abonnement Unibet Coolblue
  maandag 9 oktober 2017 @ 11:45:37 #101
321876 Cherna
Fuck the System
pi_174297244
quote:
0s.gif Op maandag 9 oktober 2017 11:36 schreef Ouder1 het volgende:

[..]

Veel babyboomers ontvangen 70% van hun eindloon en in sommige takken was het gebruikelijk om dat eindloon dan nog even een paar maanden een zwiepert te geven.

Maar buiten dat. Waarom heeft een grootgraaier (zoals bv die zorgdirecteuren) RECHT op 70% van hun middenloon? 70% van ¤120.000.- bijvoorbeeld? Moeten de stratenmaker en de ziekenverzorgster daar echt aan meebetalen? En besef je ook dat je daarmee mensen die gewoon alles aanpakken, dus ook wel eens voor een laag loon werken, mee pakt?
Tja helaas daar moet je geen onderscheid in maken. Een grootgraaier heeft ook zijn levenstijl daar op ingericht. En nee ik ben geen grootgraaier.

Wat ik wel hekel is iemand die met pensioen gaat en aow krijgt en dan nog gaat werken. Figuren zoals bijvoorbeeld een Mart Smeets die dan nog werken. Zodra je blijft werken zou je geen aow moeten ontvangen als dat die 70% van je middenloon ver overstijgt. Werken niet erg(eigen keuze) maar dan geen aow bij een volledig loon. Dat is ook concurrentie vervalsing omdat dan een oudere voor een grijpstuiver als hij daartoe bereid is een jongere compleet wegzet.
krik, krak, sjiemela, sjiemela, sjiemela
krik, krak, sjiemela, sjiemela
  maandag 9 oktober 2017 @ 11:50:45 #102
321876 Cherna
Fuck the System
pi_174297369
Het komt er eigenlijk op neer dat we nu zover zijn dat we niet nog meer gaan versoberen. Daar moet je voor gaan. Het is goed geweest.
krik, krak, sjiemela, sjiemela, sjiemela
krik, krak, sjiemela, sjiemela
pi_174297370
quote:
1s.gif Op maandag 9 oktober 2017 11:45 schreef Cherna het volgende:

[..]

Tja helaas daar moet je geen onderscheid in maken. Een grootgraaier heeft ook zijn levenstijl daar op ingericht. En nee ik ben geen grootgraaier.

Ja en? Ik heb mijn levensstijl ook ingericht op het hebben van een modaal inkomen. Toch heeft niemand er moeite mee dat mijn inkomen nu niet tot dat niveau wordt aangevuld.

We kennen het begrip "de geest van de wet". Een rechter kan daarnaar grijpen wanneer een wet geheel volgens de regeltjes misbruikt wordt.
Ik vind dat we ook met de AOW meten kijken naar "de geest van deze regeling" en dat is niet om extreem rijke mensen te gaan financieren.

Jouw manco is dat je denkt in regeltjes die vastliggen in steen. Wel, geen enkele regel ligt vast in steen en ze kunnen allemaal aangepast worden indien noodzakelijk.
  maandag 9 oktober 2017 @ 11:57:38 #104
321876 Cherna
Fuck the System
pi_174297567
quote:
0s.gif Op maandag 9 oktober 2017 11:50 schreef Ouder1 het volgende:

[..]

Ja en? Ik heb mijn levensstijl ook ingericht op het hebben van een modaal inkomen. Toch heeft niemand er moeite mee dat mijn inkomen nu niet tot dat niveau wordt aangevuld.

We kennen het begrip "de geest van de wet". Een rechter kan daarnaar grijpen wanneer een wet geheel volgens de regeltjes misbruikt wordt.
Ik vind dat we ook met de AOW meten kijken naar "de geest van deze regeling" en dat is niet om extreem rijke mensen te gaan financieren.

Jouw manco is dat je denkt in regeltjes die vastliggen in steen. Wel, geen enkele regel ligt vast in steen en ze kunnen allemaal aangepast worden indien noodzakelijk.
Daarom zeg ik al al die tijd dat je minstens 70% van je middenloon moet ontvangen om je levenstijl te kunnen voorzetten. Voor mij pakt juist het middenloon goed uit om eerlijk te zijn. Dit omdat ik nu stukken minder verdien als in mijn jonge jaren.
krik, krak, sjiemela, sjiemela, sjiemela
krik, krak, sjiemela, sjiemela
pi_174297661
quote:
1s.gif Op maandag 9 oktober 2017 11:57 schreef Cherna het volgende:

[..]

Daarom zeg ik al al die tijd dat je minstens 70% van je middenloon moet ontvangen om je levenstijl te kunnen voorzetten. Voor mij pakt juist het middenloon goed uit om eerlijk te zijn. Dit omdat ik nu stukken minder verdien als in mijn jonge jaren.
De hamvraag is ook of gepensioneerden het recht hebben om hun levensstijl voort te kunnen zetten wanneer dat ten kostte gaat van de generaties na hen die dat niet kunnen door dalende lonen (nieuwe baan, minder salaris), hoge werkloosheid, stijgende vaste lasten .

Als we het dan hebben over "sociaal" dan zou je toch zeggen dat iedereen en dus ook de babyboomers moet inleveren.
  maandag 9 oktober 2017 @ 12:07:52 #106
399552 DUTCHKO
Globetrotter
pi_174297824
quote:
0s.gif Op maandag 9 oktober 2017 12:01 schreef Ouder1 het volgende:

[..]

De hamvraag is ook of gepensioneerden het recht hebben om hun levensstijl voort te kunnen zetten wanneer dat ten kostte gaat van de generaties na hen die dat niet kunnen door dalende lonen (nieuwe baan, minder salaris), hoge werkloosheid, stijgende vaste lasten .

Als we het dan hebben over "sociaal" dan zou je toch zeggen dat iedereen en dus ook de babyboomers moet inleveren.
Ja dat recht hebben zij. Daar hebben ze keihard voor gewerkt en gespaard.
pi_174297932
quote:
0s.gif Op maandag 9 oktober 2017 12:07 schreef DUTCHKO het volgende:

[..]

Ja dat recht hebben zij. Daar hebben ze keihard voor gewerkt en gespaard.
Ze hebben (keihard) gewerkt voor hun vermogen en gespaard voor hun pensioen. Al zijn er ook zat die maar weinig gespaard hebben voor hun pensioen omdat de werkgever dat (deels) betaalde.

Niet voor hun WAO. Dat is een omslagregeling.

P.s. De werkdruk lag in hun jaren behoorlijk veel lager dan nu en hoe harder iemand werkt, hoe minder die doorgaans verdiend heeft.
  maandag 9 oktober 2017 @ 12:16:44 #108
399552 DUTCHKO
Globetrotter
pi_174298018
quote:
0s.gif Op maandag 9 oktober 2017 12:12 schreef Ouder1 het volgende:

[..]

Ze hebben (keihard) gewerkt voor hun vermogen en gespaard voor hun pensioen. Al zijn er ook zat die maar weinig gespaard hebben voor hun pensioen omdat de werkgever dat (deels) betaalde.

Niet voor hun WAO. Dat is een omslagregeling.

Whatever. Gewoon ervan afblijven. Laten die luie flikkers van vandaag maar eens hun handen wapperen....

P.s. De werkdruk lag in hun jaren behoorlijk veel lager dan nu en hoe harder iemand werkt, hoe minder die doorgaans verdiend heeft.
  maandag 9 oktober 2017 @ 12:27:38 #109
321876 Cherna
Fuck the System
pi_174298257
quote:
0s.gif Op maandag 9 oktober 2017 12:01 schreef Ouder1 het volgende:

[..]

De hamvraag is ook of gepensioneerden het recht hebben om hun levensstijl voort te kunnen zetten wanneer dat ten kostte gaat van de generaties na hen die dat niet kunnen door dalende lonen (nieuwe baan, minder salaris), hoge werkloosheid, stijgende vaste lasten .

Als we het dan hebben over "sociaal" dan zou je toch zeggen dat iedereen en dus ook de babyboomers moet inleveren.
Mijn ouders hebben ingeleverd. Ouderen hebben ook ingeleverd tijdens de crisis. Je levenstijl kunnen voorzetten vind ik niet meer dan normaal als je daar voor spaart tijdens je werkbare levensfase. Waarom zou je anders sparen?

Moet ik sparen om dan naar de voedselbank te gaan als ik met pensioen ga? Omdat ik dan niet meer rendabel ben volgens de geleerden?
krik, krak, sjiemela, sjiemela, sjiemela
krik, krak, sjiemela, sjiemela
pi_174298442
quote:
0s.gif Op maandag 9 oktober 2017 11:23 schreef DUTCHKO het volgende:

[..]

Onzinnig gezwam.
Doch niet incorrect
pi_174298473
quote:
0s.gif Op maandag 9 oktober 2017 12:07 schreef DUTCHKO het volgende:

[..]

Ja dat recht hebben zij. Daar hebben ze keihard voor gewerkt en gespaard.
Ik werk ook keihard en veel langer dan al die 54-jaar VUT'ers :r Ondertussen trekken die teringlijers alle financiële middelen bij de jeugd weg

De jeugd heeft in dit land niet de toekomst

Partij tegen de ouderen
  maandag 9 oktober 2017 @ 12:37:33 #112
399552 DUTCHKO
Globetrotter
pi_174298475
quote:
0s.gif Op maandag 9 oktober 2017 12:35 schreef Helpmefok het volgende:

[..]

Doch niet incorrect
Absoluut incorrect. Jij gooit iedereen maar op je domme hoopje.
pi_174298483
quote:
0s.gif Op maandag 9 oktober 2017 12:37 schreef DUTCHKO het volgende:

[..]

Absoluut incorrect. Jij gooit iedereen maar op je dome hoopje.
Wat is dome?
  maandag 9 oktober 2017 @ 12:38:29 #114
399552 DUTCHKO
Globetrotter
pi_174298502
quote:
0s.gif Op maandag 9 oktober 2017 12:37 schreef Helpmefok het volgende:

[..]

Ik werk ook keihard en veel langer dan al die 54-jaar VUT'ers :r Ondertussen trekken die teringlijers alle financiële middelen bij de jeugd weg

De jeugd heeft in dit land niet de toekomst

Partij tegen de ouderen
Teringlijers....ach ik snap het al. je bent een Tokkie die jaloers is.....zielig hoor...
  maandag 9 oktober 2017 @ 12:38:51 #115
399552 DUTCHKO
Globetrotter
pi_174298506
quote:
0s.gif Op maandag 9 oktober 2017 12:37 schreef Helpmefok het volgende:

[..]

Wat is dome?
Leren lezen...
pi_174298513
quote:
0s.gif Op maandag 9 oktober 2017 12:38 schreef DUTCHKO het volgende:

[..]

Leren lezen...
Snelle edit hoor

[ Bericht 0% gewijzigd door #ANONIEM op 09-10-2017 12:39:57 ]
pi_174298530
quote:
0s.gif Op maandag 9 oktober 2017 12:38 schreef DUTCHKO het volgende:

[..]

Teringlijers....ach ik snap het al. je bent een Tokkie die jaloers is.....zielig hoor...
Welnee, ik heb een netto inkomen van een ton met mijn vrouw, met ons hoef je echt geen medelijden te hebben.

Maar dat babyboomers een hele bevoorrechte positie in de samenleving hebben ben ik niet blind voor.

[ Bericht 0% gewijzigd door #ANONIEM op 09-10-2017 12:40:15 ]
  maandag 9 oktober 2017 @ 12:40:17 #118
399552 DUTCHKO
Globetrotter
pi_174298541
quote:
0s.gif Op maandag 9 oktober 2017 12:39 schreef Helpmefok het volgende:

[..]

Snelle edit homo
Ja hoor een rasechte Tokkie..... _O- _O-
pi_174298550
quote:
0s.gif Op maandag 9 oktober 2017 12:40 schreef DUTCHKO het volgende:

[..]

Ja hoor een rasechte Tokkie..... _O- _O-
Was een swypefoutje, kan gebeuren.
  maandag 9 oktober 2017 @ 12:41:02 #120
399552 DUTCHKO
Globetrotter
pi_174298556
quote:
0s.gif Op maandag 9 oktober 2017 12:39 schreef Helpmefok het volgende:

[..]

Welnee, ik heb een netto inkomen van een ton met mijn vrouw, met ons hoef je echt geen medelijden te hebben.

Maar dat babyboomers een hele bevoorrechte positie in de samenleving hebben ben ik niet blind voor.
Tja dat kunnen we allemaal wel beweren....nou de groeten he... :W
  maandag 9 oktober 2017 @ 12:43:31 #121
321876 Cherna
Fuck the System
pi_174298608
Bovendien is het zo dat ook jongeren en al zeker met een partner die nu werken genoeg inkomen hebben om te kunnen sparen voor hun oude dag. Maar juist die wil je dan ook hun spaardeel afnemen. Maw alsof het je wat uitmaakt hoe het jongeren vergaat. Die generatie gunt niet eens hun eigen jonge generatie het licht in de ogen. En het dan hebben over denken aan je toekomstige generatie. Ook zo een leuke mantra.

Jongeren die hun eigen leeftijdsgenoten die lager opgeleid zijn voor vol idioten uitmaken(de zogenaamde tokkie). Man man laat me niet lachen.
krik, krak, sjiemela, sjiemela, sjiemela
krik, krak, sjiemela, sjiemela
pi_174298639
quote:
0s.gif Op maandag 9 oktober 2017 12:41 schreef DUTCHKO het volgende:

[..]

Tja dat kunnen we allemaal wel beweren....nou de groeten he... :W
Dat kunnen we inderdaad. Wat is het trouwens met al die puntjes in je zinnen? Nooit fatsoenlijk leren schrijven? Sinds je mij een tokkie noemt, ga ik hem ook even invullen.

40+'er en een IQ van rond de 94. Je hebt een rechtse insteek, ageert tegen buitenlanders omdat je zelf mislukt bent in de samenleving, wat natuurlijk allemaal aan die verrekte zwartjes ligt. Je komt zelf uit een nest waar nooit écht fatsoenlijk voer op de tafel stond. Je bent waarschijnlijk gescheiden of in ieder geval ongelukkig getrouwd met een iets te corpulent kort, vlot kapsel. Je stemt PVV maar durft er niet voor uit te komen, wat fascinerend is gezien het feit dat dit een anoniem forum is.

Dat laatste is trouwens echt zó fucking obvious nu ik je postgeschiedenis doorgekamd ben, dat de rest van mijn betoog wat je - natuurlijk - gaat proberen te ontkrachten überhaupt al niet meer geloofwaardig zal zijn.

[ Bericht 3% gewijzigd door #ANONIEM op 09-10-2017 12:47:44 ]
  maandag 9 oktober 2017 @ 12:49:56 #123
313152 Harvest89
Black Metal fan
pi_174298754
quote:
0s.gif Op zondag 8 oktober 2017 16:46 schreef halfway het volgende:
Beter stoppen ze per direct de Ww en bijstand voor gezonde mensen, er is nl werk genoeg.
Er is niet genoeg werk voor iedereen.
Neemt natuurlijk niet weg dat veel gezonde mensen in een uitkering, nog niet eens de moeite nemen om naar vacatures te kijken.
Deceit for a lifetime has taken it's toll.
An emotional void, I feel numb and cold.
You're all dead to me now. And has been for long.
The time has come to reap what you've sown.
  maandag 9 oktober 2017 @ 12:50:47 #124
399552 DUTCHKO
Globetrotter
pi_174298775
quote:
0s.gif Op maandag 9 oktober 2017 12:45 schreef Helpmefok het volgende:

[..]

Dat kunnen we inderdaad. Wat is het trouwens met al die puntjes in je zinnen? Nooit fatsoenlijk leren schrijven? Sinds je mij een tokkie noemt, ga ik hem ook even invullen.

40+'er en een IQ van rond de 94. Je hebt een rechtse insteek, ageert tegen buitenlanders omdat je zelf mislukt bent in de samenleving en het allemaal aan die verrekte zwartjes ligt. Je komt zelf uit een nest waar nooit écht fatsoenlijk voer op de tafel was. Je bent waarschijnlijk gescheiden of in ieder geval ongelukkig getrouwd met een iets te corpulent kort, vlot kapsel. Je stemt PVV maar durft er niet voor uit te komen, wat fascinerend is gezien het feit dat dit een anoniem forum is.
_O- _O- _O- _O- _O-

Nah nee. Ik 129 en officieel bewezen. Mij nest was bovengemiddeld tot rijk te noemen. Gelukkig getrouwd en meerdere kids. Stem geen PVV. Heb vast werk en verdien 4 x boven modaal. LOL

Ik vind jou nu echt zo'n figuur wat links lult maar ondertussen zijn zakken vult. Alles wat wit en van Eigen bodem komt moet niet zeiken maar alles wat dit land instroomt omarm je als "0h wat zielig" Waarschijnlijk ben je getrouwd met een Thais import bruidje. Misschien wat kinderen die hopeloos mislukt zijn, daarom ben je zo kwaad. Stemt waarschijnlijk een zwabber partij zoals PvdA (om de schijn op te houden) of D66. Jijzelf komt waarschijnlijk uiit een links arbeiders nest wat nogal gefrustreerd was. IQ van je schat ik op het gemiddelde 105 van NL. :W
pi_174298786
quote:
0s.gif Op maandag 9 oktober 2017 12:50 schreef DUTCHKO het volgende:

[..]

_O- _O- _O- _O- _O-

Nah nee. Ik 129 en officieel bewezen. Mij nest was bovengemiddeld tot rijk te noemen. Gelukkig getrouwd en meerdere kids. Stem geen PVV. Heb vast werk en verdien 4 x boven modaal. LOL

Ik vind jou nu echt zo'n figuur wat links lult maar ondertussen zijn zakken vult. Alles wat wit en van Eigen bodem komt moet niet zeiken maar alles wat dit land instroomt omarm je als "0h wat zielig" Waarschijnlijk ben je getrouwd met een Thais import bruidje. Misschien wat kinderen die hopeloos mislukt zijn, daarom ben je zo kwaad. Stemt waarschijnlijk een zwabber partij zoals PvdA (om de schijn op te houden) of D66. Jijzelf komt waarschijnlijk uiit een links arbeiders nest wat nogal gefrustreerd was. IQ van je schat ik op het gemiddelde 105 van NL. :W
Haha, hier is wel genoeg uit naar voren gekomen. I rest my case. Doe bolle Anita de groeten. Als laatste moet ik trouwens zeggen dat ik FvD in dezelfde categorie schaar, het zal voor jou nu wel FvD'tje zijn geweest.

[ Bericht 3% gewijzigd door #ANONIEM op 09-10-2017 12:53:56 ]
pi_174299117
AOW is een basispensioen. Daar heeft iedereen recht op voor het aantal jaren dat die in Nederland heeft gewoond, en iedereen die in Nederland woont draagt aan de premie bij (afhankelijk van het inkomen).
Er zijn best veel ouderen die geen mogelijkheid gehad hebben om pensioen op te bouwen, zij hebben als enige inkomen de AOW.
In de toekomst zullen dat er misschien nog wel meer zijn, aangezien de verplichte bedrijfspensioenregelingen steeds minder worden. Er zijn steeds meer werknemers die geen pensioen opbouwen en ook steeds meer ondernemers die hier niets aan doen. Vooral sinds de gebeurtenissen van een paar jaar geleden rond de lijfrentepolissen (wurgpolissen etc.).
Bij de opbouw van bedrijfspensioenen wordt ook rekening gehouden met de AOW, er bestaat een AOW-franchise waarover geen premie betaald hoeft te worden. De AOW is ingebouwd in de bedrijfspensioenen.
Dus in de toekomst zal de AOW ook nog steeds hard nodig zijn. Mooi dat het er is in NL, in principe hoeft hier niemand straks te gaan bedelen of onder een brug te slapen.
  maandag 9 oktober 2017 @ 13:11:48 #127
416931 yats
(non) Average Joe
pi_174299207
quote:
0s.gif Op zondag 8 oktober 2017 21:21 schreef trippleh het volgende:
Er moet bezuinigd worden op ontwikkelingshulp. En geen gelukszoekers huisvesten maar uitzetten. Daarna pas naar andere dingen kijken.
Dat zet weinig zoden aan de dijk omdat dat relatief maar over een heel klein percentage van ons budget gaat. De grootste uitgaven voor Nederland zitten momenteel vooral in zaken gerelateerd aan oudere mensen (AOW, gezondheidszorg, ouderenzorg). Ik snap TS dus wel dat we gezien de vergrijzing en dus stijgende kosten voor een kleinere groep werkenden hier iets aan moeten veranderen.
Many persons have a wrong idea of what constitutes true happiness. It is not attained through self-gratification but through fidelity to a worthy purpose.
[ Bericht 0% gewijzigd door yats op 11-11-2011 11:22 ]
  maandag 9 oktober 2017 @ 13:12:13 #128
399552 DUTCHKO
Globetrotter
pi_174299217
quote:
0s.gif Op maandag 9 oktober 2017 12:51 schreef Helpmefok het volgende:

[..]

Haha, hier is wel genoeg uit naar voren gekomen. I rest my case. Doe bolle Anita de groeten. Als laatste moet ik trouwens zeggen dat ik FvD in dezelfde categorie schaar, het zal voor jou nu wel FvD'tje zijn geweest.
LOL blijf jij maar knarsetanden...er gaat niets veranderen aan de AOW.. :)
  maandag 9 oktober 2017 @ 13:19:00 #129
416931 yats
(non) Average Joe
pi_174299366
quote:
0s.gif Op maandag 9 oktober 2017 09:58 schreef KoosVogels het volgende:

[..]

En op dit moment is de Nederlandse staatsschuld 62,3 procent van het BNP. Dankzij de maatregelen van Rutte II is die de laatste jaren flink geslonken.

Je overdreven veel zorgen maken om de staatsschuld is dus nergens voor nodig.
Leuk zo'n sigaar uit eigen doos. Rutte 1 heeft die schuld immers eerst flink op laten lopen...
Many persons have a wrong idea of what constitutes true happiness. It is not attained through self-gratification but through fidelity to a worthy purpose.
[ Bericht 0% gewijzigd door yats op 11-11-2011 11:22 ]
pi_174299409
quote:
1s.gif Op maandag 9 oktober 2017 09:46 schreef Cherna het volgende:

[..]

Maar zelfs de lagere inkomensgroepen met een afgeloste hypotheek op hun rijtjeshuis wil men onder vermogende ouderen scharen. Die hebben daar mogelijk meer dan 40 jaar voor gewerkt en willen gewoon leven zoals ze geleefd hebben tijdens hun werkzame leven. Die willen iets doen voor hun kinderen en kleinkinderen en niet elk dubbeltje omdraaien en rustig te bed gaan. Maar zelfs dat is al teveel voor de individualist. Dat mag schijnbaar niet. Die zijn te rijk. Die laatste 10 jaar leuke dingen doen waar je geen tijd voor had tijdens je werkzame periode. Nee die moeten we alles afnemen en naar de voedselbank laten gaan omdat ze oud zijn en omdat we een hekel hebben aan ouderen.
Ach, studenten hebben ook geen probleem om in een kamer van 12 vierkante meter te wonen met een gedeelde badkamer en keuken. Meer kunnen zij niet betalen.

Het is een vreemde instelling om zaken in je leven uit te stellen die je graag wilt doen tot na je pensioen, omdat je er geen tijd voor hebt. Je leeft nu, niet over 20 jaar als je met pensioen bent :')

Het zijn allemaal levenskeuzes. Niemand heeft je ertoe gedwongen om kinderen op deze wereld te zetten. Als je dat niet gedaan had, dan had je veel meer geld en tijd overgehouden om al die dingen te doen en dan had je ook een groter pensioen gehad.

Maar nee, mensen die bewust en verstandig dit soort keuzes maken, worden vervolgens gestraft door mensen die lamlendig door het leven gaan en bijvoorbeeld altijd maar een minimum buffer hebben voor als het mis gaat, of geen pensioen sparen.
  maandag 9 oktober 2017 @ 13:22:35 #131
416931 yats
(non) Average Joe
pi_174299439
quote:
14s.gif Op maandag 9 oktober 2017 09:58 schreef ietjefietje het volgende:

[..]

Nou ja, iedereen die ik ken roept altijd dat ze wel zullen zorgen dat het geld op is bij de tijd dat ze overlijden. Wat heeft het voor zin om het na te laten aan de kinderen, mijn kinderen hebben het nu al veel beter financieel dan dat wij het ooit gehad hebben. Ze hebben gestudeerd, hebben goeie banen, eigen huizen, die zitten echt niet op de erfenis van mijn flatje te wachten. En ik gun het ze van harte.
Dan zijn jouw kinderen waarschijnlijk boven de 35? De generatie daaronder heeft het namelijk NIET beter dan de babyboomers. Sterker nog, de generatie geboren tussen 1982 en 1990 is de eerste generatie sinds de tweede wereldoorlog die (ruim) in levert tov voorgaande generaties. Ja, ze hebben vaak gestudeerd, maar mogen in tegenstelling tot voorgaande generaties alle studieschulden terugbetalen, hebben vaak moeite om een baan op niveau te vinden, laat staan een goedbetaalde baan en een eigen huis zit er door de stijgende prijzen en strengere eisen nooit in...
Many persons have a wrong idea of what constitutes true happiness. It is not attained through self-gratification but through fidelity to a worthy purpose.
[ Bericht 0% gewijzigd door yats op 11-11-2011 11:22 ]
  maandag 9 oktober 2017 @ 13:24:59 #132
416931 yats
(non) Average Joe
pi_174299492
quote:
14s.gif Op maandag 9 oktober 2017 10:03 schreef ietjefietje het volgende:
En 20% bezuinigen op de AOW, er is al heel veel bezuinigt door de AOW niet op te hogen met de inflatie. Al sinds 2007 hebben die mensen er niks bij gekregen

Pensioen wordt ook niet bijgetrokken met de inflatie omdat Draghi er miljarden bijdrukt, de pensioenfondsen daardoor te lage rente krijgen en ook al zitten er miljarden in de pot, die blijven gewoon zitten totdat Brussel het wel lekker opmaakt. Pensioenen zijn daardoor al stil blijven staan sinds het begin van de crisis.
Nou boehoe. De minimum(jeugd)lonen zijn als sinds de jaren '70 niet meer geïndexeerd en opgehoogd. Met name jongeren hebben hier al jaren enorm nadeel van. En of die überhaupt ooit nog pensioen zullen ontvangen is maar de vraag...
Many persons have a wrong idea of what constitutes true happiness. It is not attained through self-gratification but through fidelity to a worthy purpose.
[ Bericht 0% gewijzigd door yats op 11-11-2011 11:22 ]
  maandag 9 oktober 2017 @ 13:27:20 #133
321876 Cherna
Fuck the System
pi_174299548
quote:
0s.gif Op maandag 9 oktober 2017 13:21 schreef JaJammerJan het volgende:

[..]

Ach, studenten hebben ook geen probleem om in een kamer van 12 vierkante meter te wonen met een gedeelde badkamer en keuken. Meer kunnen zij niet betalen.

Het is een vreemde instelling om zaken in je leven uit te stellen die je graag wilt doen tot na je pensioen, omdat je er geen tijd voor hebt. Je leeft nu, niet over 20 jaar als je met pensioen bent :')

Het zijn allemaal levenskeuzes. Niemand heeft je ertoe gedwongen om kinderen op deze wereld te zetten. Als je dat niet gedaan had, dan had je veel meer geld en tijd overgehouden om al die dingen te doen en dan had je ook een groter pensioen gehad.

Maar nee, mensen die bewust en verstandig dit soort keuzes maken, worden vervolgens gestraft door mensen die lamlendig door het leven gaan en bijvoorbeeld altijd maar een minimum buffer hebben voor als het mis gaat, of geen pensioen sparen.
Je snapt het niet. Dus omdat een student op een kamertje woont moet ik dat ook maar doen.

Dus als je spaart voor je oude dag en je huis aflost ben je lamlendig door het leven gegaan en als straf mag je dat na je pensioen allemaal inleveren omdat je dan plots rijk bent. Zoiets?
krik, krak, sjiemela, sjiemela, sjiemela
krik, krak, sjiemela, sjiemela
  maandag 9 oktober 2017 @ 13:35:58 #134
321876 Cherna
Fuck the System
pi_174299772
quote:
1s.gif Op maandag 9 oktober 2017 13:22 schreef yats het volgende:

[..]

Dan zijn jouw kinderen waarschijnlijk boven de 35? De generatie daaronder heeft het namelijk NIET beter dan de babyboomers. Sterker nog, de generatie geboren tussen 1982 en 1990 is de eerste generatie sinds de tweede wereldoorlog die (ruim) in levert tov voorgaande generaties. Ja, ze hebben vaak gestudeerd, maar mogen in tegenstelling tot voorgaande generaties alle studieschulden terugbetalen, hebben vaak moeite om een baan op niveau te vinden, laat staan een goedbetaalde baan en een eigen huis zit er door de stijgende prijzen en strengere eisen nooit in...
Mijn twee oudste dochters 26 en 24 hebben het niet slecht
Samen met hun partners verdienen ze meer dan ik. Schei nu toch eens uit met dat gejank.

Maar ja die gun je natuurlijk ook niets. Die lossen hun huis af en worden genaaid in de toekomst door de voorstellen die hun generatie genoten zo verzinnen.

Mijn jongste dochter verstandelijk beperkt zit in een ander pakket. Gelukkig ben ik er nog en mijn twee oudste dochters die haar er wel doorheen trekken.
krik, krak, sjiemela, sjiemela, sjiemela
krik, krak, sjiemela, sjiemela
  maandag 9 oktober 2017 @ 13:43:54 #135
416931 yats
(non) Average Joe
pi_174299940
quote:
1s.gif Op maandag 9 oktober 2017 13:35 schreef Cherna het volgende:

[..]

Mijn twee oudste dochters 26 en 24 hebben het niet slecht
Samen met hun partners verdienen ze meer dan ik. Schei nu toch eens uit met dat gejank.

Maar ja die gun je natuurlijk ook niets. Die lossen hun huis af en worden genaaid in de toekomst door de voorstellen die hun generatie genoten zo verzinnen.

Mijn jongste dochter verstandelijk beperkt zit in een ander pakket. Gelukkig ben ik er nog en mijn twee oudste dochters die haar er wel doorheen trekken.
Dat twee van jouw dochters blijkbaar genoeg verdienen samen met hun partners is vooral fijn voor hen. Ik zeg nergens dat ik hen wil naaien of het hen niet gun. Verre van zelfs, ik ben blij dat er ook nog jongeren zijn die het wel goed hebben. Nogmaals, dat is eerder uitzondering dan regel, en dat is waar ik tegen ageer.

Zo'n partij als 50+ die beweert voor de ouderen op te komen maar ondertussen enkel de (rijke) categorie 55 tot 70 bevoordeeld (en de echte helden van onze wederopbouw die boven de 75 zijn gewoon laat creperen) ten koste van een generatie die pas net met werken start en o reserve heeft vind ik gewoon schandalig!
Many persons have a wrong idea of what constitutes true happiness. It is not attained through self-gratification but through fidelity to a worthy purpose.
[ Bericht 0% gewijzigd door yats op 11-11-2011 11:22 ]
pi_174300055
quote:
1s.gif Op maandag 9 oktober 2017 13:27 schreef Cherna het volgende:

[..]

Je snapt het niet. Dus omdat een student op een kamertje woont moet ik dat ook maar doen.
Nee, ik heb het over mensen die niet/weinig gewerkt hebben en ook vrijwel 0 pensioen gespaard hebben. Die klagen dan dat ze na een bezuiniging op hun AOW gekort worden en mogelijk wat luxe in moeten leven, terwijl zij helemaal geen recht hebben op luxe waar ze niet voor gewerkt hebben naar mijn mening.

Het probleem hier is dat iedereen op een hoop gegooid wordt met de AOW, ook mensen die keurig al die jaren premie betaald hebben en terecht recht hebben om dat geld vervolgens ook terug te zien. En daarom moet dit systeem dan ook weg/hervormd worden.

quote:
Dus als je spaart voor je oude dag en je huis aflost ben je lamlendig door het leven gegaan en als straf mag je dat na je pensioen allemaal inleveren omdat je dan plots rijk bent. Zoiets?
Nee, dan heb je het juist goed gedaan. Het is juist het huidige systeem van vermogens- en inkomensafhankelijke toeslagen en premies die lamlendigheid aansporen. Je gaat bijvoorbeeld verstandig en spaarzaam door het leven en vervolgens loop je doordat je teveel vermogen hebt opeens 300 euro per maand aan huurtoeslag mis, omdat 'je het niet nodig hebt'. Dan ben je hierdoor in 2 jaar tijd 7000 euro misgelopen, val je daarna weer onder de vermogensgrens en heb je er wel weer recht op :')
  maandag 9 oktober 2017 @ 13:51:39 #137
321876 Cherna
Fuck the System
pi_174300068
quote:
1s.gif Op maandag 9 oktober 2017 13:43 schreef yats het volgende:

[..]

Dat twee van jouw dochters blijkbaar genoeg verdienen samen met hun partners is vooral fijn voor hen. Ik zeg nergens dat ik hen wil naaien of het hen niet gun. Verre van zelfs, ik ben blij dat er ook nog jongeren zijn die het wel goed hebben. Nogmaals, dat is eerder uitzondering dan regel, en dat is waar ik tegen ageer.

Zo'n partij als 50+ die beweert voor de ouderen op te komen maar ondertussen enkel de (rijke) categorie 55 tot 70 bevoordeeld (en de echte helden van onze wederopbouw die boven de 75 zijn gewoon laat creperen) ten koste van een generatie die pas net met werken start en o reserve heeft vind ik gewoon schandalig!
Wat is goed verdienen. Ze hebben in iedergeval niets tekort samen met hun partner. En dan heb ik het over 3800 euro ongeveer samen als starters. En met die 2% rente lukt dat natuurlijk prima om dan iets te kopen. Ik kan mij voorstellen als alleenstaande dat het moeilijker is. Daar zou meer aandacht voor moeten zijn.
krik, krak, sjiemela, sjiemela, sjiemela
krik, krak, sjiemela, sjiemela
  maandag 9 oktober 2017 @ 14:34:23 #138
321876 Cherna
Fuck the System
pi_174300861
quote:
0s.gif Op maandag 9 oktober 2017 13:50 schreef JaJammerJan het volgende:

[..]

Nee, ik heb het over mensen die niet/weinig gewerkt hebben en ook vrijwel 0 pensioen gespaard hebben. Die klagen dan dat ze na een bezuiniging op hun AOW gekort worden en mogelijk wat luxe in moeten leven, terwijl zij helemaal geen recht hebben op luxe waar ze niet voor gewerkt hebben naar mijn mening.

Het probleem hier is dat iedereen op een hoop gegooid wordt met de AOW, ook mensen die keurig al die jaren premie betaald hebben en terecht recht hebben om dat geld vervolgens ook terug te zien. En daarom moet dit systeem dan ook weg/hervormd worden.

[..]

Nee, dan heb je het juist goed gedaan. Het is juist het huidige systeem van vermogens- en inkomensafhankelijke toeslagen en premies die lamlendigheid aansporen. Je gaat bijvoorbeeld verstandig en spaarzaam door het leven en vervolgens loop je doordat je teveel vermogen hebt opeens 300 euro per maand aan huurtoeslag mis, omdat 'je het niet nodig hebt'. Dan ben je hierdoor in 2 jaar tijd 7000 euro misgelopen, val je daarna weer onder de vermogensgrens en heb je er wel weer recht op :')
Mensen die nooit hebben gewerkt hebben die aow hard nodig. Dat is het enige dat ze hebben. Die moet je niet gaan korten. Dat zou onmenselijk zijn. Het punt is dat deze discussie gaat over werkende die na 40-45 jaar hard werken zogenaamd rijk zijn en die alles moeten inleveren omdat ze juist door te werken dat vermogen hebben kunnen opbouwen en of te sparen . En daar ben ik het niet mee eens.
krik, krak, sjiemela, sjiemela, sjiemela
krik, krak, sjiemela, sjiemela
  maandag 9 oktober 2017 @ 14:42:53 #139
321876 Cherna
Fuck the System
pi_174301047
Nogmaals tijdens mijn werkzame leven draag ik graag belasting af om de zwakkeren te helpen en als ik met 67 geheel met pensioen ga moet het niet zo zijn dat ik als dank daarvoor onder de armoedegrens terecht kom als modale arbeider door mij te korten omdat ik pensioen ontvang of vermogen in bakstenen heb waar je niets mee kunt als je daar zou willen blijven wonen en daardoor geen recht meer zou hebben op aow dat je aanvult tot 70% van het middenloon.

Onderhoud etc zijn ook kosten. Een wasmachine kan ook stuk gaan als 75 bent.
krik, krak, sjiemela, sjiemela, sjiemela
krik, krak, sjiemela, sjiemela
pi_174301673
quote:
1s.gif Op maandag 9 oktober 2017 14:42 schreef Cherna het volgende:
Nogmaals tijdens mijn werkzame leven draag ik graag belasting af om de zwakkeren te helpen en als ik met 67 geheel met pensioen ga moet het niet zo zijn dat ik als dank daarvoor onder de armoedegrens terecht kom als modale arbeider door mij te korten omdat ik pensioen ontvang of vermogen in bakstenen heb waar je niets mee kunt als je daar zou willen blijven wonen en daardoor geen recht meer zou hebben op aow dat je aanvult tot 70% van het middenloon.

Onderhoud etc zijn ook kosten. Een wasmachine kan ook stuk gaan als 75 bent.
Je snapt er echt niets van hé?

De normale arbeider dreigt nu onder de armoedegrens te zakken door alle belastingen en premies, accijnzen enz en de steeds maar stijgende kosten. Mede om de AOW te betalen van iemand die al ¤10.000,- per maand binnen harkt. Hoe krom wil je het hebben?

En als ruil daarvoor mogen zij langer doorwerken en worden door die rijke babyboomers nog 'lui klootjesvolk' genoemd ook.

Het gaat niet over de AOWers met een klein pensioentje. Althans, wat mij betreft niet.
Maar dat jij het normaal vindt dat Beatrix AOW trekt terwijl de lasten voor de minimumloners alleen maar stijgen.... |:(

Over asociaal gesproken....
  maandag 9 oktober 2017 @ 15:31:59 #141
321876 Cherna
Fuck the System
pi_174302222
quote:
0s.gif Op maandag 9 oktober 2017 15:08 schreef Ouder1 het volgende:

[..]

Je snapt er echt niets van hé?

De normale arbeider dreigt nu onder de armoedegrens te zakken door alle belastingen en premies, accijnzen enz en de steeds maar stijgende kosten. Mede om de AOW te betalen van iemand die al ¤10.000,- per maand binnen harkt. Hoe krom wil je het hebben?

En als ruil daarvoor mogen zij langer doorwerken en worden door die rijke babyboomers nog 'lui klootjesvolk' genoemd ook.

Het gaat niet over de AOWers met een klein pensioentje. Althans, wat mij betreft niet.
Maar dat jij het normaal vindt dat Beatrix AOW trekt terwijl de lasten voor de minimumloners alleen maar stijgen.... |:(

Over asociaal gesproken....
Tja helaas gaat het hier op Fok wel altijd over de asociale babyboomer. En nee normaal is het niet als ook Beatrix aow trekt. Het punt is alleen wanneer je dat aanpakt is het leuk dat Bea geen aow meer zou krijgen maar die grens van wel of geen aow komt natuurlijk net boven modaal te liggen. Want de hype is nu eenmaal dat alle ouderen rijk zijn. Zie de uitspraak van Samsom.

Dan laat Bea maar lekker aow krijgen. Dan blijft in iedergeval het systeem intact. Liever dat.
Die haalt het toch weer uit een andere pot als het moet.
krik, krak, sjiemela, sjiemela, sjiemela
krik, krak, sjiemela, sjiemela
  maandag 9 oktober 2017 @ 15:32:35 #142
399552 DUTCHKO
Globetrotter
pi_174302233
quote:
1s.gif Op maandag 9 oktober 2017 13:22 schreef yats het volgende:

[..]

Dan zijn jouw kinderen waarschijnlijk boven de 35? De generatie daaronder heeft het namelijk NIET beter dan de babyboomers. Sterker nog, de generatie geboren tussen 1982 en 1990 is de eerste generatie sinds de tweede wereldoorlog die (ruim) in levert tov voorgaande generaties. Ja, ze hebben vaak gestudeerd, maar mogen in tegenstelling tot voorgaande generaties alle studieschulden terugbetalen, hebben vaak moeite om een baan op niveau te vinden, laat staan een goedbetaalde baan en een eigen huis zit er door de stijgende prijzen en strengere eisen nooit in...
En dat is de schuld van de babyboomers???????????
  maandag 9 oktober 2017 @ 15:36:51 #143
399552 DUTCHKO
Globetrotter
pi_174302337
quote:
0s.gif Op maandag 9 oktober 2017 15:08 schreef Ouder1 het volgende:

[..]

Je snapt er echt niets van hé?

De normale arbeider dreigt nu onder de armoedegrens te zakken door alle belastingen en premies, accijnzen enz en de steeds maar stijgende kosten. Mede om de AOW te betalen van iemand die al ¤10.000,- per maand binnen harkt. Hoe krom wil je het hebben?

En als ruil daarvoor mogen zij langer doorwerken en worden door die rijke babyboomers nog 'lui klootjesvolk' genoemd ook.

Het gaat niet over de AOWers met een klein pensioentje. Althans, wat mij betreft niet.
Maar dat jij het normaal vindt dat Beatrix AOW trekt terwijl de lasten voor de minimumloners alleen maar stijgen.... |:(

Over asociaal gesproken....
Daarvoor moet je bij de Regering zijn.
Die geven liever miljarden uit aan zogenaamde vluchtelingen en de EU bobo's met hun vette niksnut baantjes.
Beatrix vind ik wat anders. Dat is iets waar ik het ook niet mee eens ben. Ze is nog rijker dan de Queen of England.
Maar voor de rest....
pi_174302493
quote:
1s.gif Op maandag 9 oktober 2017 15:31 schreef Cherna het volgende:

[..]

Tja helaas gaat het hier op Fok wel altijd over de asociale babyboomer. En nee normaal is het niet als ook Beatrix aow trekt. Het punt is alleen wanneer je dat aanpakt is het leuk dat Bea geen aow meer zou krijgen maar die grens van wel of geen aow komt natuurlijk net boven modaal te liggen. Want de hype is nu eenmaal dat alle ouderen rijk zijn. Zie de uitspraak van Samsom.

Dan laat Bea maar lekker aow krijgen. Dan blijft in iedergeval Het systeem intact. Liever dat.
Van mij mag die net boven modaal inderdaad wel gefaseerd afgebouwd gaan worden. Enig idee hoeveel modaal is?

Het modaal inkomen 2017 volgens het CPB is ¤ 37.000.
Per maand is dit bruto ¤ 2.855 en netto ongeveer ¤ 2.152.

Dan vind jij dat zo iemand natuurlijk nog aangevuld moet worden met ¤1.161,69 bruto per maand (alleenstaande) tot ¤4016,69.

Dat voor de leeftijdsgroep die gemiddeld bezien de laagste woonkosten heeft... mede opgehoest door mensen die het moeten doen van ¤ 1.565,40 bruto per maand met daadwerkelijk keihard werken.

Je bent alleen maar bang voor je eigen portemonnee. Modaal heeft het echt niet zo slecht.
  maandag 9 oktober 2017 @ 15:52:31 #145
321876 Cherna
Fuck the System
pi_174302687
quote:
0s.gif Op maandag 9 oktober 2017 15:43 schreef Ouder1 het volgende:

[..]

Van mij mag die net boven modaal inderdaad wel gefaseerd afgebouwd gaan worden. Enig idee hoeveel modaal is?

Het modaal inkomen 2017 volgens het CPB is ¤ 37.000.
Per maand is dit bruto ¤ 2.855 en netto ongeveer ¤ 2.152.

Dan vind jij dat zo iemand natuurlijk nog aangevuld moet worden met ¤1.161,69 bruto per maand (alleenstaande) tot ¤4016,69.

Dat voor de leeftijdsgroep die gemiddeld bezien de laagste woonkosten heeft... mede opgehoest door mensen die het moeten doen van ¤ 1.565,40 bruto per maand met daadwerkelijk keihard werken.

Je bent alleen maar bang voor je eigen portemonnee. Modaal heeft het echt niet zo slecht.
Ik ben niet bang voor mijn eigen portemonnee. Tenzij ze me alles gaan afnemen. Dan word het een ander verhaal. Wat nu aanvullen tot 4016
Daar heb ik het niet over. Aanvullen tot 70% van het middenloon. Dat is dus 70% van die 2855 bruto als dat het gemiddelde loon was. Is dat nu zo moeilijk. Bovendien betaal je ook nog belasting over dat bedrag. Daar heb je toch pensioen voor afgedragen
krik, krak, sjiemela, sjiemela, sjiemela
krik, krak, sjiemela, sjiemela
  maandag 9 oktober 2017 @ 15:54:59 #146
416931 yats
(non) Average Joe
pi_174302744
quote:
0s.gif Op maandag 9 oktober 2017 15:32 schreef DUTCHKO het volgende:

[..]

En dat is de schuld van de babyboomers???????????
Waar zeg ik dat? Het is de schuld van de economie en het regeringsbeleid van de afgelopen 15 jaar.
Many persons have a wrong idea of what constitutes true happiness. It is not attained through self-gratification but through fidelity to a worthy purpose.
[ Bericht 0% gewijzigd door yats op 11-11-2011 11:22 ]
pi_174302782
quote:
1s.gif Op maandag 9 oktober 2017 15:52 schreef Cherna het volgende:

[..]

Ik ben niet bang voor mijn eigen portemonnee. Tenzij ze me alles gaat afnemen. Dan word het een ander verhaal. Wat nu aanvullen tot 4016
Daar heb ik het niet over. Aan vullen tot 70% van het middenloon. Dat is dus 70% van die 2855 bruto als dat het gemiddelde loon was. Is dat nu zo moeilijk. Bovendien betaal je ook nog belasting over dat bedrag.
Nee. Je hebt weldegelijk gezegd dat je bang was dat ze dan de AOW zouden gaan korten net boven modaal:

quote:
1s.gif Op maandag 9 oktober 2017 15:31 schreef Cherna het volgende:
maar die grens van wel of geen aow komt natuurlijk net boven modaal te liggen.
Nergens heb je het over 70% van het modale inkomen.

Overigens heb ik het dus steeds over afbouwen, niet opeens stoppen. Dat het ik eerder zelfs nader geduid.
pi_174302846
quote:
1s.gif Op maandag 9 oktober 2017 15:52 schreef Cherna het volgende:
Daar heb je toch pensioen voor afgedragen
Nee, je hebt geen pensioen afgedragen voor je AOW. Hoe kom je daarbij?

Vergeet trouwens niet dat heel veel babyboomrs geen (of maar deels) pensioen hebben afgedragen maar hun werkgevers.
  maandag 9 oktober 2017 @ 15:59:53 #149
321876 Cherna
Fuck the System
pi_174302851
quote:
0s.gif Op maandag 9 oktober 2017 15:56 schreef Ouder1 het volgende:

[..]

Nee. Je hebt weldegelijk gezegd dat je bang was dat ze dan de AOW zouden gaan korten net boven modaal:

[..]

Nergens heb je het over 70% van het modale inkomen.

Overigens heb ik het dus steeds over afbouwen, niet opeens stoppen. Dat het ik eerder zelfs nader geduid.
In het begin van dit topic heb ik al gezegd dat Je pensioen samen met de aow 70% van het middenloon is.

En ja zo zal een chirurg helaas meer hebben omdat zijn middenloon natuurlijk een stuk hoger is dan dat van mij. Maar die heeft ook wel meer pensioen afgedragen.

Volgens mij snap je niet dat je pensioen alleen ontvangt als je werkt en dat dit bedoeld is om tot 70% van je middenloon komen samen met je aow.
krik, krak, sjiemela, sjiemela, sjiemela
krik, krak, sjiemela, sjiemela
pi_174302895
quote:
1s.gif Op maandag 9 oktober 2017 15:59 schreef Cherna het volgende:

[..]

In het begin van dit topic heb ik al gezegd dat Je pensioen samen met de aow 70% van het middenloon is.

En ja zo zal een chirurg helaas meer hebben omdat zijn middenloon natuurlijk een stuk hoger is dan dat van mij. Maar die heeft ook wel meer pensioen afgedragen
Geen pensioen voor die AOW. Dus dat jij pensioen hebt afgedragen geeft ansich geen recht op AOW.

Dat de pensioenfondsen dat zo voorspiegelden zegt niets. Die gaan namelijk niet over de AOW.
abonnement Unibet Coolblue
Forum Opties
Forumhop:
Hop naar:
(afkorting, bv 'KLB')