[SJWCAFE #7475] Ben ick van Duytschen Bloedt

quote:

Op vrijdag 8 september 2017 16:25 schreef Ryon het volgende:

[..]

Die binding is onderdeel van het probleem. In de volks- en arbeiderswijken waren er vroeger mensen te vinden die hun hele leven niet buiten de wijk waren geweest en daar - merkwaardig genoeg - trots op waren en zelfs status aan ontleenden. Stuk voor stuk paupers met de ontwikkeling van een holbewoner.

De groepssolidariteit is binnen Duindorp angstaanjagend hoog. De effecten daarvan zijn ook goed zichtbaar: stevige wantrouwen tegen buitenstaanders en bijna verstikkende normering van "hoe men zich dient te gedragen". Zou prima zijn geweest als mensen bij die normering gebaat waren. Helaas zijn het allemaal huishoudens die moeite hebben om hun eigen levens op orde te krijgen, sterk afhankelijk zijn van sociale voorzieningen. Iedereen die het wel lukt om vooruit te komen in het leven wordt daar mogelijk tegengewerkt of uit de groep verstoten.

Yup. 't Is een mooie veldlocatie voor sociologisch onderzoek

quote:

Op vrijdag 8 september 2017 15:54 schreef Puddington het volgende:
Ik moet wel zeggen dat rechtsextremisten beter zijn in het bedrijven van terreur dan extreemlinks. Als extreemlinks een deur beklad wil iedereen ze praktisch lynchen, wanneer extreemrechts een protestgroep in Charlottesville omver maait dan moet je het "van beide kanten bekijken". Dat soort goodwill kweken is ook een kunst.

quote:

Op vrijdag 8 september 2017 16:15 schreef Tchock het volgende:

[..]

Maar is hij dan vermoord omdat Volkert hem een extremist vond, of omdat Volkert van mening was dat er geen andere manier was om hem te stoppen? Je verzint het niet nee. Je doet wel alsof het motief leidt tot de daad.

Ik vind Wilders een gevaarlijke extreem-rechtse populist en extremist die het land schaadt. Maar ik zou hem nooit een haar krenken. Zie je het verschil?

Nogmaals: je mag iedereen een extremist vinden die je wilt vinden. Vrij land, vrijheid van meningsuiting etc. Als je met hele goede argumenten komt dan zullen mensen je wellicht gelijk geven.

Helaas bewijst ook Wilders (en zijn beveiliging) dat mensen het op grond van hun politieke en religieuze overtuigingen "normaal" vinden om een democratisch gelegitimeerd politicus te bedreigen en - naar alle waarschijnlijkheid - zelfs concrete stappen te ondernemen om hem van het leven te beroven.

quote:

Los hiervan vermijd je een beetje het punt. Ik zei ook niet dat je dit verzint, maar jij zei dat je het niet had gezegd en ik wijs je op het tegendeel.

De discussie werd omgebogen naar de stelling dat ik gezegd zou hebben dat iemand een extremist noemen een praktische doodsbedreiging is. Dat heb ik niet gezegd. De stelling dat geweldpleging leidt tot (ernstige) vormen van geweldpleging heb ik indirect wel geponeerd. Dat verband is er ook: als je bereid bent om (grof) geweld in te zetten om politiek te bedrijven, dan kan dat ver gaan. Mensen missen de morele grenzen om te begrijpen dat zoiets niet gepast is.

Helaas is 'geweldloos' politiek beoefenen ook een vrij recent en een vrij kwetsbaar verschijnsel. In de geschiedenis is het altijd het gebruik geweest om naar de wapenen te grijpen wanneer er een politiek conflict ontstaat. Wereldwijd is dat nog steeds de manier om de macht te grijpen.

Nederland is op dat gebied helaas ook niet onschuldig. Het begint met een kat die aan een deur vastgespijkerd wordt en het kan eindigen bij een activist die het recht in eigen handen neemt.

quote:

Op vrijdag 8 september 2017 16:15 schreef Bluesdude het volgende:

[..]

Gisteren zag ik Henk Krol, rechtse dude. bij Pauw
En hij zei dat dit soort incidenten veel vaker gebeuren bij politici, maar dat de politici zelf het niet aan de grote klok hangen oa... omdat je dan mensen op een idee brengt

Ho, ho, 50+ schijnt ineens het politieke midden te zijn
Zie vorige topic...

quote:

Op vrijdag 8 september 2017 16:33 schreef motorbloempje het volgende:

[..]

Yup. 't Is een mooie veldlocatie voor sociologisch onderzoek

Correct. Menig uurtje doorgebracht daar toen ze bezig waren met die stadsvernieuwing. Enige voordeel van het bestaan van die wijken.

quote:

Op vrijdag 8 september 2017 16:28 schreef Whiskers2009 het volgende:

[..]

Waarom zou Baudet ineens meer gevaar lopen dan eerder door die bekladding?

Bedreigingen trekken helaas meer en zwaardere bedreigingen aan. In Nederland wordt het - zeer - goed geheim gehouden wie en door wie bedreigd wordt. Dat kan helaas niet als je iemands deur bekladt of een kat aan vast spijkert.

quote:

Op vrijdag 8 september 2017 16:38 schreef john2406 het volgende:

[..]

Extra reclame dat is het niet meer of minder als dat, ik liet het nog zitten ook.

Krijg je straks allemaal anarch-feministen die aankloppen omdat ze denken dat het hoofdkwartier is verplaatst

quote:

Op vrijdag 8 september 2017 16:37 schreef Ryon het volgende:

[..]

Bedreigingen trekken helaas meer en zwaardere bedreigingen aan. In Nederland wordt het - zeer - goed geheim gehouden wie en door wie bedreigd wordt. Dat kan helaas niet als je iemands deur bekladt of een kat aan vast spijkert.

Owh?
En bekladden is niet bedreigen. Geen bedreigende teksten gezien.
Denk overigens niet dat ik die actie goedkeur, dat is absoluut niet zo.

quote:

Op vrijdag 8 september 2017 16:37 schreef Ryon het volgende:

[..]

Bedreigingen trekken helaas meer en zwaardere bedreigingen aan.

Dit is zeker waar. Maar dat het na een besmeurde voordeur "wachten is op de nieuwe Volkert" lijkt me stemmingmakerij.

quote:

Op vrijdag 8 september 2017 16:44 schreef Tchock het volgende:

[..]

Dit is zeker waar. Maar dat het na een besmeurde voordeur "wachten is op de nieuwe Volkert" lijkt me stemmingmakerij.

Precies.

quote:

Op vrijdag 8 september 2017 16:44 schreef Tchock het volgende:

[..]

Dit is zeker waar. Maar dat het na een besmeurde voordeur "wachten is op de nieuwe Volkert" lijkt me stemmingmakerij.

"maar voor je het weet is het te laat!"

... Dat wordt bij Wilders ook al 10 jaar geroepen en daar gebeurt ook niks, maar goed dat terzijde.

quote:

Op vrijdag 8 september 2017 16:36 schreef Ryon het volgende:

[..]

Correct. Menig uurtje doorgebracht daar toen ze bezig waren met die stadsvernieuwing. Enige voordeel van het bestaan van die wijken.

Heb je daar wat openbaars over geschreven

NWS / Fatima Elatik voortijdig weg bij politie Amsterdam

Gelukkig, weer een zeurtopic.

quote:

Op vrijdag 8 september 2017 16:45 schreef 99.999 het volgende:

[..]

Die slachtofferrol is nu eenmaal bijzonder aantrekkelijk.

Ja, Ryon is wel een beetje ah dramaqueenen en slachtofferdenken vandaag.
Bijzonder...

K&W / Denken dat men een ander IP adres verkrijgen doet in een netwerk.

quote:

Op vrijdag 8 september 2017 16:43 schreef Whiskers2009 het volgende:

[..]

Owh?
En bekladden is niet bedreigen. Geen bedreigende teksten gezien.
Denk overigens niet dat ik die actie goedkeur, dat is absoluut niet zo.

Haha, meen je dit echt? Grapje toch? Een kogelbrief is pas een bedreiging wanneer er ook een tekstje met uitleg meegestuurd wordt?

quote:

Op vrijdag 8 september 2017 16:44 schreef Tchock het volgende:

[..]

Dit is zeker waar. Maar dat het na een besmeurde voordeur "wachten is op de nieuwe Volkert" lijkt me stemmingmakerij.

Nou ja, we hoeven niet te wachten op een nieuwe. De vorige loopt inmiddels weer vrij rond.

quote:

Op vrijdag 8 september 2017 16:57 schreef Ryon het volgende:

[..]

Haha, meen je dit echt? Grapje toch? Een kogelbrief is pas een bedreiging wanneer er ook een tekstje met uitleg meegestuurd wordt?

Hoe is een kogel dat geassocieerd wordt met moord en doden vergelijkbaar met verf?

quote:

Op vrijdag 8 september 2017 16:57 schreef Ryon het volgende:

[..]

Haha, meen je dit echt? Grapje toch? Een kogelbrief is pas een bedreiging wanneer er ook een tekstje met uitleg meegestuurd wordt?

Uhh, ja. Dat meen ik echt ja.
En nee, een kogelbrief is wel een bedreiging.

En je discussietechnieken worden een beetje sneu nu.

quote:

Op vrijdag 8 september 2017 16:51 schreef motorbloempje het volgende:

[..]

Heb je daar wat openbaars over geschreven

Helaas ben ik maar een eenvoudige datafeut en was dit veldwerk niet voor een wetenschappelijke publicatie. Ik zal even kijken wat de gemeente Den Haag met al mijn noeste arbeid heeft gedaan.