POL Politiek
Discussies en diepgaande gesprekken over de politiek in de breedste zin van het woord kun je hier voeren.
quote:Op vrijdag 1 september 2017 13:38 schreef remlof het volgende:
[..]
Genieten dat gejank van extreemrechts over het referendum
alt-left die het toejuicht dat de democratie uitgehold wordtquote:
Genieten dat gejank van extreemrechts over het referendum
Gozer je noemt nu zelfs d66 extreemrechts, je weet niet waar je het over hebt man.... en als ferfent tegenstander van autoritaire overheden zou jij hier ook tegen moeten zijn. Je bent dan ook geen antifascist, je bent gewoon keihard je eigen agenda koste wat kost aan het doordrukken. Goh wie doen dat meestal...quote:
[..]
Genieten dat gejank van extreemrechts over het referendum
[ Bericht 7% gewijzigd door Mr.Major op 01-09-2017 15:18:15 ]
De reacties zijn niet mals ook.quote:Op vrijdag 1 september 2017 11:58 schreef Vesz het volgende:
twitter:JunckerEU twitterde op vrijdag 01-09-2017 om 09:52:26 Today the Association Agreement with #Ukraine enters into force - a day of celebration for our European continent.… https://t.co/NnuaW7K3rN reageer retweet
Today the Association Agreement with Enters the force vind ik ook een wat rare verwoording maar goed. Alsof being a force het primaire doel van de EU is.
[ Bericht 3% gewijzigd door Mr.Major op 01-09-2017 15:49:30 ]
Proberen staat vrij, het gaat echter natuurlijk niet gebeuren. Ze zitten wat dat betreft voorlopig op hetzelfde schema als Turkije. In 2050 kunnen we het eens serieus overwegen als het allemaal lekker gaat.quote:
[..]
Nou, we zullen zien de komende jaren hoe het gaat en wat de gevolgen gaan zijn. Ik verwacht pogingen om Oekraïne de EU in te krijgen binnen 5 jaar.
Lijkt me erg lastig voor FvD aanhangers: Oekraïne erbij, referendum afgeschaft.quote:
Kan me voorstellen dat je teleurgesteld bent.
Make my day!
Tja.. het is dat Erdogan volledig van het padje is gegaan een jaar of 5 geleden... anders was Turkije nu nog steeds dicht bij toetreding geweest of zelfs al toegetreden.quote:
[..]
Proberen staat vrij, het gaat echter natuurlijk niet gebeuren. Ze zitten wat dat betreft voorlopig op hetzelfde schema als Turkije. In 2050 kunnen we het eens serieus overwegen als het allemaal lekker gaat.
Op woensdag 25 april 2018 20:45 schreef Ronald-Koeman het volgende:
7e minuut Robben eraf met spierblessure.
7e minuut Robben eraf met spierblessure.
Nee joh, die zitten al decennia minstens dertig jaar van toetreden af. Die gaan net als Oekraïne nooit voldoen aan de voorwaarden (en teveel landen willen ze er ook gewoon niet bijhebben).quote:
[..]
Tja.. het is dat Erdogan volledig van het padje is gegaan een jaar of 5 geleden... anders was Turkije nu nog steeds dicht bij toetreding geweest of zelfs al toegetreden.
Wat een soap is het toch ook.quote:
[..]
Tja.. het is dat Erdogan volledig van het padje is gegaan een jaar of 5 geleden... anders was Turkije nu nog steeds dicht bij toetreding geweest of zelfs al toegetreden.
Mwah... Kijkend met een beetje nuchtere blik: de oekraine is slechts een symptoom van de falende EU en het raadgevend referendum is slechts een doekje tegen het bloeden. We hadden er niks aan. Maar anderen zullen er ongetwijfeld zwaarder aan tillen en ik kan het ze niet kwalijk nemen.quote:Op vrijdag 1 september 2017 15:34 schreef agter het volgende:
[..]
Lijkt me erg lastig voor FvD aanhangers: Oekraïne erbij, referendum afgeschaft.
Kan me voorstellen dat je teleurgesteld bent.
Met of zonder referendum. Aan die 'falende EU' kan je alleen via de algemene verkiezingen wat doen. En zolang alle serieuze partijen de Europese samenwerking steunen maak je weinig kans.quote:
[..]
Mwah... Kijkend met een beetje nuchtere blik: de oekraine is slechts een symptoom van de falende EU en het raadgevend referendum is slechts een doekje tegen het bloeden. We hadden er niks aan. Maar anderen zullen er ongetwijfeld zwaarder aan tillen en ik kan het ze niet kwalijk nemen.
Ja klopt. Daarom stem ik ook op een partij die dat niet doet.quote:
[..]
Met of zonder referendum. Aan die 'falende EU' kan je alleen via de algemene verkiezingen wat doen. En zolang alle serieuze partijen de Europese samenwerking steunen maak je weinig kans.
Waarom staan er dan allemaal voorwaarden in het verdrag? Omdat ze er nooit aan gaan voldoen? Vaak zijn de doelstellingen bovendien: het opnieuw voeren van dialoog over ... Dus zodra er gepraat wordt is aan die doelstelling voldaan. Als ze maar graag genoeg willen en het allemaal acceptabel genoeg is komen ze er gewoon bij. Logisch ook: je kan niet zeggen, jullie komen er lekker nooit in.quote:
[..]
Nee joh, die zitten al decennia minstens dertig jaar van toetreden af. Die gaan net als Oekraïne nooit voldoen aan de voorwaarden (en teveel landen willen ze er ook gewoon niet bijhebben).
Het verdrag gaat helemaal niet over het eventueel ooit toetreden tot de EU. Denk dat je wat dingen door elkaar haalt.quote:
[..]
Waarom staan er dan allemaal voorwaarden in het verdrag? Omdat ze er nooit aan gaan voldoen? Vaak zijn de doelstellingen bovendien: het opnieuw voeren van dialoog over ... Dus zodra er gepraat wordt is aan die doelstelling voldaan. Als ze maar graag genoeg willen en het allemaal acceptabel genoeg is komen ze er gewoon bij. Logisch ook: je kan niet zeggen, jullie komen er lekker nooit in.
Ja, je zegt dat dat zo is maar dat is dus nog maar de vraag. Ok, Geneefse Conventie, waaruit leid je af dat het VK zich daar niet meer aan hoeft te houden?quote:
[..]
Ze hebben wel de vrijheid om het over een andere boeg te gooien, maar het hoeft niet per definitie. Men kan er dus inderdaad voor kiezen in het verdrag van Geneve te blijven, het nog strenger aan te pakken, of minder streng. Dat zal misschien soms tot gezeik gaan leiden. Als de EU eisen gaat stellen aan ons immigratiebeleid bijvoorbeeld. Dat zal ons aan de scherp houden om geen asociaal naar binnen gekeerd land te worden, en om alternatieven te vinden zoals bijv. hulp in de regio om alsnog aan bepaalde waarden te voldoen. Jurisprudentie is vaak ook op verschillende manieren te interpreteren, en als soeverein land heb je bovendien de mogelijkheid de jurisprudentie naast je neer te leggen.
Ja, 'economic force' bijvoorbeeld, heel raar.quote:
[..]
De reacties zijn niet mals ook.
Enters the force vind ik ook een wat rare verwoording maar goed. Alsof being a force het primaire doel van de EU is.
Raadgevende referenda zijn een wassen neus, als je daar het gehalte van een democratie aan ophangt begrijp je er niet zoveel van. Juist als je voorstander bent van meer directe democratie zou je dit een goed idee moeten vinden. Maar het is natuurlijk weer een mooie gelegenheid voor lieden als Baudet om van leer te trekken tegen 'de elite!11!!einz!!'.quote:
[..]
alt-left die het toejuicht dat de democratie uitgehold wordt
Het hangt er maar helemaal vanaf hoe politici ermee omgaan. Dat we hier in Nederland gewend zijn dat de politiek schijt heeft aan referenda en ongegeneerd hun eigen agenda blijft volgen betekent niet dat er geen democratisch gehalte aan kan hangen natuurlijk.quote:
[..]
Raadgevende referenda zijn een wassen neus, als je daar het gehalte van een democratie aan ophangt begrijp je er niet zoveel van.
Nee dat snap ik ook al sinds dag 1. Maar fijn dat je het nog ff uitlegtquote:
[..]
Het verdrag gaat helemaal niet over het eventueel ooit toetreden tot de EU. Denk dat je wat dingen door elkaar haalt.
Ja kan wel. Ik zeg ook niet verkeerd of fout. Maar de woordkeuze is gewoon wat vreemd. De EU is juist bedoeld als vredelievende organisatie. Zeg dan 'has joined the fold' or something. Erg diplomatiek is het ook niet gezien de spanningen met Rusland. Maar goed een ramp is het niet.quote:
[..]
Ja, 'economic force' bijvoorbeeld, heel raar.
Ja, maar wel een neus, nu hebben we helemaal geen neus. Het is dus wel degelijk een verlies van inspraak.quote:Op vrijdag 1 september 2017 16:19 schreef Xa1pt het volgende:
[..]
Raadgevende referenda zijn een wassen neus, als je daar het gehalte van een democratie aan ophangt begrijp je er niet zoveel van.
Juist als je voorstander bent van meer directe democratie zou je dit een goed idee moeten vinden. Maar het is natuurlijk weer een mooie gelegenheid voor lieden als Baudet om van leer te trekken tegen 'de elite!11!!einz!!'.
Hoe zie je de tweede alinea voor je?
Was je vroeger ook een D66 basher vanwege het referendum?
Dan moet je het geen raadgevende referenda laten zijn.quote:
[..]
Het hangt er maar helemaal vanaf hoe politici ermee omgaan. Dat we hier in Nederland gewend zijn dat de politiek schijt heeft aan referenda en ongegeneerd hun eigen agenda blijft volgen betekent niet dat er geen democratisch gehalte aan kan hangen natuurlijk.
Ik snap even niet hoe je dat er uit afleidt, maar het zal ergens vast wel zinnig zijn.quote:
[..]
Ja, maar wel een neus, nu hebben we helemaal geen neus. Het is dus wel degelijk een verlies van inspraak.
Hoe zie je de tweede alinea voor je?
Was je vroeger ook een D66 basher vanwege het referendum?
Ben je wel een voorstander van bindende referenda?quote:
[..]
Dan moet je het geen raadgevende referenda laten zijn.
Het verdrag treedt in werking. Het verdrag "enters into force".quote:
[..]
Enters the force vind ik ook een wat rare verwoording maar goed. Alsof being a force het primaire doel van de EU is.
Op woensdag 25 april 2018 20:45 schreef Ronald-Koeman het volgende:
7e minuut Robben eraf met spierblessure.
7e minuut Robben eraf met spierblessure.
