abonnementen ibood.com bol.com Gearbest
pi_173408898
quote:
1s.gif Op zaterdag 26 augustus 2017 20:18 schreef Papierversnipperaar het volgende:

[..]

Maar bedrijven houden alleen rekening met hun eigen belang, eigen groep, niet het belang van iedereen. Dat is de essentie van concurrentie.
En wat dient concurrentie? Een algemeen belang. Zo is het cirkeltje weer rond.
Dezelfde stelling als dat de politiek enkel het eigen belang en het eigen electoraat dient. Uiteraard verzorgen meerdere politieke groeperingen ook de belangen van meerdere groepen. Waarom zouden 10 politieke partijen de pluriforme belangen van alle subgroepen van de bevolking wel dienen, maar een x aantal bedrijven onvoldoende in staat zijn om alle groepen consumenten te dienen?
Power is a lot like real estate, it's all about location, location, location.
The closer you are to the source, the higher your property value.
pi_173408997
quote:
1s.gif Op zaterdag 26 augustus 2017 20:20 schreef Klopkoek het volgende:

[..]

Iets dat in Athene of het Westen vanzelfsprekend was maar niet langer meer.

Voor veel mensen is dat sowieso iets zweverigs of ongrijpbaar, maar in concreto betekent dit dus onder meer een toename in geweld.
In Athene was democratie ook verre van wat wij nu als democratie zien. De aristocratie (voor Solon) en de vermogenden hadden een stuk meer inspraak dan de armen. Sterker nog, de armste 25% mocht niet eens volksvertegenwoordiger zijn. Ze mochten hooguit stemmen op de rijken.
Power is a lot like real estate, it's all about location, location, location.
The closer you are to the source, the higher your property value.
  zaterdag 26 augustus 2017 @ 21:16:06 #178
177053 Klopkoek
QE for the people
pi_173409084
quote:
3s.gif Op zaterdag 26 augustus 2017 21:11 schreef GSbrder het volgende:

[..]

In Athene was democratie ook verre van wat wij nu als democratie zien. De aristocratie (voor Solon) en de vermogenden hadden een stuk meer inspraak dan de armen. Sterker nog, de armste 25% mocht niet eens volksvertegenwoordiger zijn. Ze mochten hooguit stemmen op de rijken.
Volstrekt irrelevant voor het punt en onderwerp. Bovendien geven de woorden "voor Solon" alweer genoeg aan; je zegt in feite niets.

Behalve dan dat jij hiernaar streeft.
En dat al in 1993
Gandhi - “The world has enough for everyone's need, but not enough for everyone's greed.”
pi_173409185
quote:
1s.gif Op zaterdag 26 augustus 2017 21:16 schreef Klopkoek het volgende:

[..]

Volstrekt irrelevant voor het punt en onderwerp. Bovendien geven de woorden "voor Solon" alweer genoeg aan; je zegt in feite niets.

Behalve dan dat jij hiernaar streeft.
Jij geeft aan dat Athene een superieure rechtsstaat, betere informatiedeling en toegankelijk publiek debat had. Althans, dat je het beter vond dan in Nederland nu. Een verwerpelijke uitspraak. Athene, met al haar slaven, haar aandacht voor aristocratie (voor Solon) en haar verering van rijken (na Solon) is geen modelstadsstaat. Hiermee zeg ik voldoende.
Power is a lot like real estate, it's all about location, location, location.
The closer you are to the source, the higher your property value.
pi_173411916
quote:
15s.gif Op zaterdag 26 augustus 2017 21:04 schreef GSbrder het volgende:

[..]

De markt =/= het bedrijfsleven. Je kan doen alsof er een eenzijdige begrenzing is, namelijk hetgeen de overheid vrij laat, maar er zit ook een limiet aan die zijde. De overheid kan niet alleen ondermaats leveren, het kan ook teveel willen leveren. Net zoals een markt ook een bepaalde grens aan de bovenzijde heeft, die jij nu waarneemt en ik nog niet in het zicht heb. Dat is geen kwestie van vallende kwartjes, maar van verschillende opvattingen. Beide opvattingen zijn legitiem.

[..]

Het ligt er maar net aan waar je begint met bouwen. Als jij de overheid als de alpha en de omega ziet, waar het besluit begint en eindigt en die ongelimiteerd kan ingrijpen in marktfalen, een afwezige onzichtbare hand of een bevlieging van het electoraat om de markt in te grijpen, zie ik een kracht als het kapitalisme wat fundamenteler dan alleen een beginsel wat ontstaan is vanuit wat de overheid vrij liet en van daaruit verder bouwde. Anders had je geen overheidsoverstijgende markt, om maar eens wat te noemen. De internationale markt bestaat, of het nationale/lokale volk dat nu leuk vindt of niet.
Jouw opvatting is niet legitiem. Wat betekent 'legitiem' volgens jou? Wie of wat maakt het legitiem?

Een markt is er al snel. Die is mogelijk niet beter dan een dictatuur. We hadden het over een vrije markt.

De internationale markt bestaat bij de gratie van handelsverdragen (het WTO) en het internationale financiele systeem.

quote:
[..]

Prima, dat doen veel journalisten gelukkig ook. De overheid bij de les houden en de grote bedrijven verantwoordelijk houden voor misstanden. Hele televisieprogramma's zijn er voor bedacht om bedrijven een warme of koude douche te geven, alleen maar goed.
Die treden niet buiten de kaders van het marktmodel. Ze bevestigen eigenlijk, dat alles alleen een markt is, en de consument de tegenhanger van bedrijven. Ze vragen nooit om overheidsingrijpen.

quote:
[..]

Nee, dat is niet de suggestie. De suggestie is dat marktwerking een superieure vorm van handelen is, binnen de kaders van de democratie en dat een gekozen regering een superieure vorm van volksvertegenwoordiging is, binnen de kaders van de marktwerking. Jij ziet marktwerking als een politiek construct, een keuze, die slechts haar ontstaan/bestaan te danken heeft aan politieke kaders, terwijl ik beide krachten als gelijkwaardig zie.
Er is geen gezonde marktwerking, als de markt niet vrij is.

Je vindt dat markt de overheid moet kunnen reguleren, net zoals de overheid de markt kan reguleren.

Stel
De overheid reguleert de markt door 'regel A' op te leggen.
Marktwerking reguleert de overheid door 'regel A' te schrappen

Dat kan alleen als de markt zich niet aan de wet houdt. Jij vindt dat legitiem?

quote:
De tegenpool van het bedrijf is de consument, terzijde gestaan door de vrije pers en gesterkt door de democratische weg. Het bedrijfsleven =/= markt. Daarmee heb je twee tandems, consumenten/producenten en kiezers/bestuurders.
Als consument wil ik graag van alle bedrijven weten of zij jou standpunt aanhangen. Want van die bedrijven zou ik liever geen klant zijn.

quote:
[..]

Je doet alsof de scheiding markt/overheid een directe keuze is van de laatste. Alsof de vrijheid van het volk het beste gewaarborgd kan worden door een enkele macht; de overheid, of zij nu democratisch is of niet. Dat ben ik niet met je eens.
De overheid moet democratisch zijn, zoals ik eerder stelde, want anders zijn haar regels pure dwang. In dat geval is niemand daaraan gebonden.

Twee ultieme machten kan niet. Wat is de democratie nog waard, als het bedrijfsleven vindt dat zij liever de markt gehoorzamen? Wat houdt dat in? Marktwerking = markt + regulering

Jouw standpunt is niet legitiem !!!

[ Bericht 0% gewijzigd door deelnemer op 27-08-2017 00:21:56 ]
The view from nowhere.
  zaterdag 26 augustus 2017 @ 23:25:51 #181
172669 Papierversnipperaar
Cafe´ne is ook maar een drug.
pi_173412053
quote:
15s.gif Op zaterdag 26 augustus 2017 21:06 schreef GSbrder het volgende:
En wat dient concurrentie? Een algemeen belang.
Bewijs dat maar. En concurrentie kent verliezers, moeten die gewoon afsterven volgens jou?
Free Assange! Hack the Planet
Op dinsdag 6 januari 2009 19:59 schreef Papierversnipperaar het volgende:
De gevolgen van de argumenten van de anti-rook maffia
pi_173412597
quote:
0s.gif Op zaterdag 26 augustus 2017 23:17 schreef deelnemer het volgende:

[..]

Jouw opvatting is niet legitiem. Wat betekent 'legitiem' volgens jou? Wie of wat maakt het legitiem?
Legitiem, dat het een prima verdedigbare en rationeel-logisch consistente politieke opvatting is.
Je doet voorkomen alsof het rationeel en of causaal benaderen van dit vraagstuk maar voor een uitkomst kan zorgen.


quote:
Die treden niet buiten de kaders van het marktmodel. Ze bevestigen eigenlijk, dat alles alleen een markt is, en de consument de tegenhanger van bedrijven. Ze vragen nooit om overheidsingrijpen.
Niet? Volgens mij vragen marktactoren en andere stakeholders wel degelijk om (op z'n minst incidenteel) overheidsingrijpen. Net zoals politici ook niet zonder private marktactoren kunnen om een redelijk functioneren van het bestuurde land mogelijk te maken.

quote:
Er is geen gezonde marktwerking, als de markt niet vrij is.

Je vindt dat markt de overheid moet kunnen reguleren, net zoals de overheid de markt kan reguleren.

Stel
De overheid reguleert de markt door 'regel A' op te leggen.
Marktwerking reguleert de overheid om 'regel A' te schrappen

Dat kan alleen als de markt zich niet aan de wet houdt. Jij vindt dat legitiem?
Dat is niet wat ik voorstel. De markt stelt grenzen aan wat de overheid kan opleggen.

Stel
De overheid reguleert de markt door 'regel A' op te leggen.
Marktwerking reguleert het overheidsingrijpen door, vanwege 'regel A', naar een andere jurisdictie te gaan, ofwel 'omweg B' te zoeken, ofwel onevenredig lage belastingopbrengsten te genereren, ofwel te lobbyen voor het schrappen van regel A.

Dat zijn allen legitieme gevolgen van een interactieve relatie tussen markt en overheid. Overheid dicteert niet, een overheid kan wetten doorvoeren en de markt kan daar op reageren. Slechts wanneer de markt 'onvrij' is - als in, de markt wordt gedwongen nog steeds X te produceren, ondanks nadelige 'regel A' - kan een overheid als volledige soeverein zowel input als output beinvloeden, zonder dat de markt daar op kan reageren.

quote:
Als consument wil ik graag van alle bedrijven weten of zij jou standpunt aanhangen. Want van die bedrijven zou ik liever geen klant zijn.
Dat mag gelukkig.
Ik zou ook liever geen burger zijn van een land waar de meerderheid van het volk jouw standpunt aanhangt.

quote:
De overheid moet democratisch zijn, zoals ik eerder stelde, want anders zijn haar regels pure dwang. In dat geval is niemand daaraan gebonden.

Twee ultieme machten kan niet. Wat is de democratie nog waard, als het bedrijfsleven vindt dat zij liever de markt gehoorzamen? Wat houdt dat in? Marktwerking = markt + regulering
Het bedrijfsleven, althans, over de jurisdictie waar de Nederlandse overheid over gaat, leeft niet in een staatsgedomineerd vacuum. De democratie van Nederland heeft te dealen met externe factoren, zoals wat andere democratieen van het beleid van Nederland vinden, maar ook wat er elders gaande is op fiscaal, juridisch en economisch gebied. In feite bepleit je een dictatuur van het politieke, wat voor marktomgeving een bedrijf zich in bevindt is irrelevant, want als de burgers morgen zeggen dat alle goederen van het bedrijf eigendom zijn van het land, dan is dat zo. In zo'n land wil ik niet leven.

quote:
Jouw standpunt is niet legitiem !!!
Vetgedrukt en drie uitroeptekens. Nee, dan is het goed discussieren.
Power is a lot like real estate, it's all about location, location, location.
The closer you are to the source, the higher your property value.
pi_173412604
quote:
7s.gif Op zaterdag 26 augustus 2017 23:25 schreef Papierversnipperaar het volgende:

[..]

Bewijs dat maar. En concurrentie kent verliezers, moeten die gewoon afsterven volgens jou?
Nee hoor, gewoon de oppositie in.
Verkiezingen kennen ook verliezers, die partijen hoeven niet ineens dood.
Power is a lot like real estate, it's all about location, location, location.
The closer you are to the source, the higher your property value.
  zondag 27 augustus 2017 @ 00:07:53 #184
172669 Papierversnipperaar
Cafe´ne is ook maar een drug.
pi_173412703
quote:
12s.gif Op zondag 27 augustus 2017 00:00 schreef GSbrder het volgende:

[..]

Nee hoor, gewoon de oppositie in.
Alle uitkeringstrekkende chronische zieken moeten de oppositie in?
quote:
Verkiezingen kennen ook verliezers, die partijen hoeven niet ineens dood.
We hebben het over mensen , niet over politieke constructies, jij bent echt wereldvreemd.
Free Assange! Hack the Planet
Op dinsdag 6 januari 2009 19:59 schreef Papierversnipperaar het volgende:
De gevolgen van de argumenten van de anti-rook maffia
pi_173412736
quote:
7s.gif Op zondag 27 augustus 2017 00:07 schreef Papierversnipperaar het volgende:

[..]

Alle uitkeringstrekkende chronische zieken moeten de oppositie in?

[..]

We hebben het over mensen , niet over politieke constructies, jij bent echt wereldvreemd.
Net had je het nog over verliezers van concurrentie.
Als je aanname is dat dit allemaal uitkeringstrekkende chronische zieken zijn, dan is dat eerder wereldvreemd.
Power is a lot like real estate, it's all about location, location, location.
The closer you are to the source, the higher your property value.
  zondag 27 augustus 2017 @ 00:19:34 #186
312994 deelnemer
ff meedenken
pi_173412875
In nieuwsuur was er een discussie tussen een VVD'er en iemand van D66.

Die VDD'er zijn standpunt is kort samen vatten:

Het algemeen belang = alleen mij beschermen.

Of neem een van zijn argumenten:

"Ik kan dat niet aan de bevolking uitleggen."

Dat kan, maar het is geen argument.

De VVD duidt zichzelf aan met 'het goede populisme' itt het verkeerde populisme. Laat dat 'goede' maar weg. Het is gevaarlijk populisme. Dat deze partij zo'n aanzien heeft, en wegkomt met de indruk dat zij de meest verstandige verantwoordelijke politieke partij zijn.

[ Bericht 0% gewijzigd door deelnemer op 27-08-2017 00:40:37 ]
The view from nowhere.
  zondag 27 augustus 2017 @ 00:22:42 #187
172669 Papierversnipperaar
Cafe´ne is ook maar een drug.
pi_173412933
quote:
15s.gif Op zondag 27 augustus 2017 00:09 schreef GSbrder het volgende:

[..]

Net had je het nog over verliezers van concurrentie.
Als je aanname is dat dit allemaal uitkeringstrekkende chronische zieken zijn, dan is dat eerder wereldvreemd.
Nee, want dat zijn precies de verliezers waar we het over hebben.

Een land is geen bedrijf
Free Assange! Hack the Planet
Op dinsdag 6 januari 2009 19:59 schreef Papierversnipperaar het volgende:
De gevolgen van de argumenten van de anti-rook maffia
pi_173412990
quote:
7s.gif Op zondag 27 augustus 2017 00:22 schreef Papierversnipperaar het volgende:

[..]

Nee, want dat zijn precies de verliezers waar we het over hebben.

Een land is geen bedrijf
Mooi. Een land is ook geen ambtelijke organisatie.
Het is een combinatie van markt en volksvertegenwoordiging.
Power is a lot like real estate, it's all about location, location, location.
The closer you are to the source, the higher your property value.
  zondag 27 augustus 2017 @ 00:39:26 #189
312994 deelnemer
ff meedenken
pi_173413131
quote:
15s.gif Op zaterdag 26 augustus 2017 23:59 schreef GSbrder het volgende:

[..]

Legitiem, dat het een prima verdedigbare en rationeel-logisch consistente politieke opvatting is.
Je doet voorkomen alsof het rationeel en of causaal benaderen van dit vraagstuk maar voor een uitkomst kan zorgen.
Dat is een zelf-felicitatie.

quote:
[..]

Niet? Volgens mij vragen marktactoren en andere stakeholders wel degelijk om (op z'n minst incidenteel) overheidsingrijpen. Net zoals politici ook niet zonder private marktactoren kunnen om een redelijk functioneren van het bestuurde land mogelijk te maken.
Die consumenten programma's niet. Die gaan niet zo diep. Ze richten zich op bedrijven die consumenten unfair behandelen. Ze tonen eigenlijk aan hoe zwak de individuele consument eigenlijk staat, dat ze Radar nodig hebben om fair behandeld te worden.

quote:
[..]

Dat is niet wat ik voorstel. De markt stelt grenzen aan wat de overheid kan opleggen.

Stel
De overheid reguleert de markt door 'regel A' op te leggen.
Marktwerking reguleert het overheidsingrijpen door, vanwege 'regel A', naar een andere jurisdictie te gaan, ofwel 'omweg B' te zoeken, ofwel onevenredig lage belastingopbrengsten te genereren, ofwel te lobbyen voor het schrappen van regel A.

Dat zijn allen legitieme gevolgen van een interactieve relatie tussen markt en overheid. Overheid dicteert niet, een overheid kan wetten doorvoeren en de markt kan daar op reageren. Slechts wanneer de markt 'onvrij' is - als in, de markt wordt gedwongen nog steeds X te produceren, ondanks nadelige 'regel A' - kan een overheid als volledige soeverein zowel input als output beinvloeden, zonder dat de markt daar op kan reageren.
Lobbyen is binnen het raamwerk van de overheid. Al zie je natuurlijk nooit bankdirecteuren met je spandoek op het binnenhof staan (tekst: "hogere bonussen"). Die hebben een betere ingang.

Landen tegen elkaar uitspelen, is echter alleen mogelijk omdat de EU een interne markt heeft gecreeerd. Het berust wederom op de overheid, die het kader daarvoor schept.

Dit hebben we al eerder besproken, maar ik constateer hieruit dat dit geen zin heeft. Je negeert de tegenargumenten.

quote:
[..]

Dat mag gelukkig.
Ik zou ook liever geen burger zijn van een land waar de meerderheid van het volk jouw standpunt aanhangt.
Kom dan maar op met die lijst van bedrijven die jouw standpunt hierin aanhangen.

quote:
[..]

Het bedrijfsleven, althans, over de jurisdictie waar de Nederlandse overheid over gaat, leeft niet in een staatsgedomineerd vacuum. De democratie van Nederland heeft te dealen met externe factoren, zoals wat andere democratieen van het beleid van Nederland vinden, maar ook wat er elders gaande is op fiscaal, juridisch en economisch gebied. In feite bepleit je een dictatuur van het politieke, wat voor marktomgeving een bedrijf zich in bevindt is irrelevant, want als de burgers morgen zeggen dat alle goederen van het bedrijf eigendom zijn van het land, dan is dat zo. In zo'n land wil ik niet leven.
Als alle burgers morgen zeggen, dat al het publieke geprivatiseerd moet worden, dan is dat ook zo. Ik leef in zo'n land.

quote:
[..]

Vetgedrukt en drie uitroeptekens. Nee, dan is het goed discussieren.
Je standpunt is extreem. Het komt neer op het bepleiten van een tirannie van bedrijven.

Misschien moeten we hier op FOK! het begrip 'moderator' vervangen door het begrip 'extremisator'.
The view from nowhere.
pi_173413225
quote:
0s.gif Op zondag 27 augustus 2017 00:39 schreef deelnemer het volgende:

[..]

Dat is een zelf-felicitatie.
Als ik stel dat beide standpunten legitiem zijn en jij geeft aan dat enkel jouw standpunt legitiem is, dan doe ik aan zelf-felicitatie? Opmerkelijk.

quote:
Die consumenten programma's niet. Die gaan niet zo diep. Ze richten zich op bedrijven die consumenten unfair behandelen. Ze tonen eigenlijk aan hoe zwak de individuele consument eigenlijk staat, dat ze Radar nodig hebben om fair behandeld te worden.
Als een radarprogramma moet aantonen hoe zwak de individuele consument staat, dan toont Politiek24 aan hoe zwak de individuele kiezer staat tegen het professionele politieke geweld van de Tweede Kamer en Eerste Kamer.

quote:
Lobbyen is binnen het raamwerk van de overheid. Al zie je natuurlijk nooit bankdirecteuren met je spandoek op het binnenhof staan (tekst: "hogere bonussen"). Die hebben een betere ingang.

Landen tegen elkaar uitspelen, is echter alleen mogelijk omdat de EU een interne markt heeft gecreeerd. Het berust wederom op de overheid, die het kader schept daarvoor.

Dit hebben we al eerder besproken, maar ik constateer hieruit dat dit geen zin heeft. Je negeert de tegenargumenten.
Nee hoor, landen tegen elkaar uitspelen, zoals jij zo stemmingmakend het placht te noemen, kan ook tussen VS en China, of tussen Zwitserland en Noorwegen. Zelfs volledig in zichzelf gekeerde natiestaten (laten we Japan als voorbeeld noemen) zijn niet ongevoelig voor globalisering en zijn gelimiteerd in hun politieke besluitvorming door de economische realiteit.

quote:
Kom dan maar op met die lijst van bedrijven die jouw standpunt hierin aanhangen.
Bedrijven met een formeel standpunt over het door ons bediscussieerde? Ik ken er geen. Sowieso zouden bedrijven er verstandig aan doen om geen politiek standpunt aan te nemen, dat is weggelegd voor aandeelhouders, individuen binnen bedrijven en de werknemers.

quote:
Als alle burgers morgen zeggen, dat al het publieke geprivatiseerd moet worden, dan is dat ook zo. Ik leef in zo'n land.
Burgers hebben iets te zeggen over het publieke, niet over het private, tenzij er zwaarwegende argumenten bestaan. Jouw huis wordt ook niet zonder aanleiding genationaliseerd.

quote:
Je standpunt is extreem. Het komt neer op het bepleiten van een tirannie ven bedrijven.

Misschien moeten we hier op FOK! het begrip 'moderator' vervangen door het begrip 'extremisator'.
Grappig. Maar nee, ik bepleit een balans tussen markt en overheid. Dat interpreteer jij, vanuit jouw standpunt en paradigma, als extreem. Dat is jammer, maar dat maakt het niet illegitiem.
Power is a lot like real estate, it's all about location, location, location.
The closer you are to the source, the higher your property value.
  zondag 27 augustus 2017 @ 00:58:58 #191
312994 deelnemer
ff meedenken
pi_173413295
quote:
15s.gif Op zondag 27 augustus 2017 00:48 schreef GSbrder het volgende:

[..]

Als ik stel dat beide standpunten legitiem zijn en jij geeft aan dat enkel jouw standpunt legitiem is, dan doe ik aan zelf-felicitatie? Opmerkelijk.

[..]

Als een radarprogramma moet aantonen hoe zwak de individuele consument staat, dan toont Politiek24 aan hoe zwak de individuele kiezer staat tegen het professionele politieke geweld van de Tweede Kamer en Eerste Kamer.

[..]

Nee hoor, landen tegen elkaar uitspelen, zoals jij zo stemmingmakend het placht te noemen, kan ook tussen VS en China, of tussen Zwitserland en Noorwegen. Zelfs volledig in zichzelf gekeerde natiestaten (laten we Japan als voorbeeld noemen) zijn niet ongevoelig voor globalisering en zijn gelimiteerd in hun politieke besluitvorming door de economische realiteit.

[..]

Bedrijven met een formeel standpunt over het door ons bediscussieerde? Ik ken er geen. Sowieso zouden bedrijven er verstandig aan doen om geen politiek standpunt aan te nemen, dat is weggelegd voor aandeelhouders, individuen binnen bedrijven en de werknemers.

[..]

Burgers hebben iets te zeggen over het publieke, niet over het private, tenzij er zwaarwegende argumenten bestaan. Jouw huis wordt ook niet zonder aanleiding genationaliseerd.

[..]

Grappig. Maar nee, ik bepleit een balans tussen markt en overheid. Dat interpreteer jij, vanuit jouw standpunt en paradigma, als extreem. Dat is jammer, maar dat maakt het niet illegitiem.
De balans tussen markt en publiek wordt binnen het kader van de overheid gemaakt.
The view from nowhere.
pi_173413346
quote:
0s.gif Op zondag 27 augustus 2017 00:58 schreef deelnemer het volgende:

[..]

De balans tussen markt en publiek wordt binnen het kader van de overheid gemaakt.
Behalve daar waar een overheid er geen invloed op heeft.
Zie bijvoorbeeld globalisering.
Power is a lot like real estate, it's all about location, location, location.
The closer you are to the source, the higher your property value.
  zondag 27 augustus 2017 @ 01:14:14 #193
312994 deelnemer
ff meedenken
pi_173413392
quote:
15s.gif Op zondag 27 augustus 2017 01:05 schreef GSbrder het volgende:

[..]

Behalve daar waar een overheid er geen invloed op heeft.
Zie bijvoorbeeld globalisering.
Dat is dan ook het probleem met de globalisering.
The view from nowhere.
pi_173414488
quote:
0s.gif Op zondag 27 augustus 2017 00:58 schreef deelnemer het volgende:

[..]

De balans tussen markt en publiek wordt binnen het kader van de overheid gemaakt.
Er zijn gelukkig nog delen van de markt over waar de overheid niet zomaar bij kan.
As the officer took her away, she recalled that she asked,
"Why do you push us around?"
And she remembered him saying,
"I don't know, but the law's the law, and you're under arrest."
  zondag 27 augustus 2017 @ 09:04:29 #195
177053 Klopkoek
QE for the people
pi_173416335
quote:
0s.gif Op zondag 27 augustus 2017 05:09 schreef heiden6 het volgende:

[..]

Er zijn gelukkig nog delen van de markt over waar de overheid niet zomaar bij kan.
Maar die wel bij de overheid en argeloze burgers kunnen.

Dictatuur van de minderheid
En dat al in 1993
Gandhi - “The world has enough for everyone's need, but not enough for everyone's greed.”
  zondag 27 augustus 2017 @ 09:27:30 #196
312994 deelnemer
ff meedenken
pi_173416509
quote:
0s.gif Op zondag 27 augustus 2017 05:09 schreef heiden6 het volgende:

[..]

Er zijn gelukkig nog delen van de markt over waar de overheid niet zomaar bij kan.
Zoals?
The view from nowhere.
  zondag 27 augustus 2017 @ 09:49:09 #197
45206 Pietverdriet
Ik wou dat ik een ijsbeer was.
pi_173416747
Globalisering, vreselijk, mensen in de Derde wereld die goederen en diensten aanbieden die goedkoper zijn en daarmee een bestaan opbouwen. Nee, de linkse meute ziet ze liever aan de drip van onwikkelingshulp hangen.
In Baden-Badener Badeseen kann man Baden-Badener baden sehen.
  zondag 27 augustus 2017 @ 11:13:42 #198
177053 Klopkoek
QE for the people
pi_173418042
quote:
1s.gif Op zondag 27 augustus 2017 09:49 schreef Pietverdriet het volgende:
Globalisering, vreselijk, mensen in de Derde wereld die goederen en diensten aanbieden die goedkoper zijn en daarmee een bestaan opbouwen. Nee, de linkse meute ziet ze liever aan de drip van onwikkelingshulp hangen.
Stropop en leugens.

Dankzij rechtse mensen duurt de Doha ronde een eeuwigheid.
En dat al in 1993
Gandhi - “The world has enough for everyone's need, but not enough for everyone's greed.”
pi_173418597
quote:
1s.gif Op zondag 27 augustus 2017 11:13 schreef Klopkoek het volgende:

[..]

Stropop en leugens.

Dankzij rechtse mensen duurt de Doha ronde een eeuwigheid.
En weer een leugen van klopkoek.
  zondag 27 augustus 2017 @ 11:57:53 #200
177053 Klopkoek
QE for the people
pi_173418768
quote:
1s.gif Op zondag 27 augustus 2017 11:45 schreef VEM2012 het volgende:

[..]

En weer een leugen van klopkoek.
Neen. Dat is jouw en Pietverdriet zijn afdeling. De manipulators in spe van het machtsspel. Jij bent een toonbeeld van de Dark Triad.
Het is een smerige en leugenachtige post van Pietverdriet, dat ook volledig voorbijgaat aan de millennium doelen.
En dat al in 1993
Gandhi - “The world has enough for everyone's need, but not enough for everyone's greed.”
abonnementen ibood.com bol.com Gearbest
Forum Opties
Forumhop:
Hop naar:
(afkorting, bv 'KLB')