POL Politiek
Discussies en diepgaande gesprekken over de politiek in de breedste zin van het woord kun je hier voeren.
Dus?quote:Op zondag 13 augustus 2017 18:25 schreef DeParo het volgende:
[..]
Blijkbaar was toch niet iedereen er mee eens.
I hate to advocate drugs, alcohol, violence, or insanity to anyone, but they've always worked for me.
Goh, een democratie waarin de meeste stemmen gelden, ook al hoeft niet iedereen het er mee eens te zijn. Schokkend.quote:
[..]
Blijkbaar was toch niet iedereen er mee eens.
Don't weep for the stupid, you'll be crying all day
Dat is niet erg relevant, is het wel? Een meerderheid stemde voor, in een democratie is dat meestal bepalend tenzij het iets illegaals betreft.quote:
[..]
Blijkbaar was toch niet iedereen er mee eens.
"The enemy isn't men, or women, it's bloody stupid people and no one has the right to be stupid." - Sir Terry Pratchett.
Wat heeft dat er nu mee te maken, als we democratisch besluiten de doodstraf her in te voeren, dan accepteer ik dat niet als "oh het is de democratie die dit wil dus dan zal het wel Goed zijn".quote:
[..]
Goh, een democratie waarin de meeste stemmen gelden, ook al hoeft niet iedereen het er mee eens te zijn. Schokkend.
Het ging over een standbeeld, niet de doodstraf. Bovendien is de doodstraf illegaal volgens de Nederlandse grondwet.quote:
[..]
Wat heeft dat er nu mee te maken, als we democratisch besluiten de doodstraf her in te voeren, dan accepteer ik dat niet als "oh het is de democratie die dit wil dus dan zal het wel Goed zijn".
Don't weep for the stupid, you'll be crying all day
Het is vrij relevant omdat dit een slepende discussie is, er was zelfs discussie of het gemeentebestuur hier uberhaupt over mocht stemmen en dit niet tegen de regels van de Staat was, interessant.quote:
[..]
Dat is niet erg relevant, is het wel? Een meerderheid stemde voor, in een democratie is dat meestal bepalend tenzij het iets illegaals betreft.
Nogmaals: die lui vd "unite the right"-nazi-ellende hebben helemaal geen banden met Charlottesville. Waar bemoeien ze zich mee? Wat geeft hen het recht om over een standbeeld in Charlottesville te rellen?quote:
[..]
Blijkbaar was toch niet iedereen er mee eens.
Verder blijft staan: het was slechts een excuus, het gaat ze helemaal niet om dat standbeeld in Charlottesville...
"He who gives up freedom for safety deserves neither" Benjamin Franklin
Alhoewel, als ik die affiche bekijk, daar staat niets over het beeld op.quote:
[..]
Maar dat is ook zo want daarmee heb je deze demonstratie en het bijeenbrengen van dit soort lui wel meehelpen uit te lokken.
"Unite the Right", "You will not replace us", "pro-white movement"
lijkt me dat het beeld slechts een geschikte gelegenheid was om de betoging te houden.
Ich glaube, dass es manchmal nicht genügend Steine gibt und
Ich bin mir sicher, dass auch schöne Augen weinen
Ich bin mir sicher, dass auch schöne Augen weinen
Alles valt democratisch te veranderen, ook de Grondwet, maar als historicus vind ik het ontzetend dom om te denken dat je de Geschiedenis kan veranderen door het verwijderen van een standbeeld als deze bijvoorbeeld.quote:
[..]
Het ging over een standbeeld, niet de doodstraf. Bovendien is de doodstraf illegaal volgens de Nederlandse grondwet.
Maar het is onderdeel van een grote discussie in deze Staten waar er veel meer symbolen van de Confederates onder druk staan.quote:Op zondag 13 augustus 2017 18:30 schreef Whiskers2009 het volgende:
[..]
Nogmaals: die lui vd "unite the right"-nazi-ellende hebben helemaal geen banden met Charlottesville. Waar bemoeien ze zich mee? Wat geeft hen het recht om over een standbeeld in Charlottesville te rellen?
Verder blijft staan: het was slechts een excuus, het gaat ze helemaal niet om dat standbeeld in Charlottesville...
Dat zeg ik al de hele tijd: het was slechts een excuusquote:
[..]
Alhoewel, als ik die affiche bekijk, daar staat niets over het beeld op.
"Unite the Right", "You will not replace us", "pro-white movement"
lijkt me dat het beeld slechts een geschikte gelegenheid was om de betoging te houden.
"He who gives up freedom for safety deserves neither" Benjamin Franklin
quote:
[..]
Omdat ik het weghalen van dit standbeeld een heel domme actie vindt en met dit nieuws werd geconfronteerd [de discussie was al bekend] door deze demonstratie. Het zat er al aan te komen, in deze Staten wordt er al langer gestreden over dit soort 'Erfgoed', moet het weg of moet het blijven. Nu wordt er een politieke discussie van gemaakt. Overigens slaat je laatste zin nergens op want zoals gezegd was dit standbeeld al onderdeel van een grote discussie.
quote:
[..]
Het begon met het verwijderen van een standbeeld.....
Het antwoord op de belangrijkste vraag van alle vragen? 42!
Als historicus moet je dan ook weten dat sommige tekens van die geschiedenis als aanstootgevend kunnen ervaren door de nabestaanden. Als overlevende van de holocaust hoef je ook niet te pikken dat mensen doodleuk met hakenvlaggen op hun shirts rondlopen, wel?quote:
[..]
Alles valt democratisch te veranderen, ook de Grondwet, maar als historicus vind ik het ontzetend dom om te denken dat je de Geschiedenis kan veranderen door het verwijderen van een standbeeld als deze bijvoorbeeld.
Don't weep for the stupid, you'll be crying all day
Dit soort groepen praten onderling veel op hun forums en bijeenkomsten, het standbeeld is niet het enige dat onder druk staat in deze Staten, vroeg of laat zou het toch zijn gebeurd.quote:
[..]
Alhoewel, als ik die affiche bekijk, daar staat niets over het beeld op.
"Unite the Right", "You will not replace us", "pro-white movement"
lijkt me dat het beeld slechts een geschikte gelegenheid was om de betoging te houden.
Nee. Het was een excuus voor een grote nazi/extreem-rechts demo. Ze durven uit hun holen nu Trump president is.quote:
[..]
Maar het is onderdeel van een grote discussie in deze Staten waar er veel meer symbolen van de Confederates onder druk staan.
"He who gives up freedom for safety deserves neither" Benjamin Franklin
Nee, niet echt. Deze demonstratie kwamen de rechtse groeperingen met schilden, helmen, fakkels en wapens opdraven. Het was gewoon intimidatie en agressie. The Women's March was een typisch voorbeeld van een demonstratie waar die agressieve sfeer compleet afwezig was.quote:
[..]
Maar geeft dat niet aan dat de "rechtsen" wel linkse betogingen tolereren, terwijl "linksen" geen rechtse betogingen toelaten?
Het verwijderen van dit standbeeld heeft olie op een lang slepend vuur gegooid en is daarmee mede verantwoordelijk voor wat er in Charlotte is gebeurd.quote:
Meneer Duke is het ook niet eens met Trump.
https://twitter.com/DrDavidDuke/status/896431991821926401
https://twitter.com/DrDavidDuke/status/896431991821926401
I hate to advocate drugs, alcohol, violence, or insanity to anyone, but they've always worked for me.
Nope.quote:
[..]
Het verwijderen van dit standbeeld heeft olie op een lang slepend vuur gegooid en is daarmee mede verantwoordelijk voor wat er in Charlotte is gebeurd.
"He who gives up freedom for safety deserves neither" Benjamin Franklin
Welke warme gevoelens heb ji eigenlijk met dit beeld?quote:
[..]
Alles valt democratisch te veranderen, ook de Grondwet, maar als historicus vind ik het ontzetend dom om te denken dat je de Geschiedenis kan veranderen door het verwijderen van een standbeeld als deze bijvoorbeeld.
Het antwoord op de belangrijkste vraag van alle vragen? 42!
Kan je eigenlijk stellen dat het jou eigenlijk ook helemaal niet over dit standbeeld gaat?quote:
[..]
Dit soort groepen praten onderling veel op hun forums en bijeenkomsten, het standbeeld is niet het enige dat onder druk staat in deze Staten, vroeg of laat zou het toch zijn gebeurd.
Het antwoord op de belangrijkste vraag van alle vragen? 42!
Ga je er nu echt de "Als je niet verkracht wilde worden had je maar geen kort rokje moeten aantrekken"-argumentatie bijhalen?quote:
[..]
Het verwijderen van dit standbeeld heeft olie op een lang slepend vuur gegooid en is daarmee mede verantwoordelijk voor wat er in Charlotte is gebeurd.
Mensen, hou eens op over dat beeld. Heeft er geen drol mee te maken, behalve dat het een goed excuus was.
Historische beschouwingen over Lee kunnen in het daartoe bestemde forum en de controverse over het standbeeld al dan niet weghalen ook.
Historische beschouwingen over Lee kunnen in het daartoe bestemde forum en de controverse over het standbeeld al dan niet weghalen ook.
"He who gives up freedom for safety deserves neither" Benjamin Franklin
We kunnen nu een discussie gaan hebben over de Geschiedenis maar ons beeld over de Burgeroorlog is een beeld van de 21e eeuw. Bovendien hebben we met betrekking tot de Holocaust alle symboliek al uit het straatbeeld verwijderd. Direct na de oorlog. In Oostenrijk daarentegen staat het geboortehuis van Hitler nog overeind. Daar was ook discussie over of ze het moesten neerhalen. Als een nabestaande van mensen die tijdens de Holocaust zijn vermoord zeg ik nee, doe dat niet, je verwijdert geen Geschiedenis door het verwoesten van zo'n huis, laat de geschiedenis het maar vervagen, en gebruik het nu als les. In plaats van je druk te maken om een standbeeld van weleer kan je beter aan een nu rechtvaardige staat werken of stad.quote:
[..]
Als historicus moet je dan ook weten dat sommige tekens van die geschiedenis als aanstootgevend kunnen ervaren door de nabestaanden. Als overlevende van de holocaust hoef je ook niet te pikken dat mensen doodleuk met hakenvlaggen op hun shirts rondlopen, wel?
