abonnementen ibood.com bol.com Gearbest
  zondag 13 augustus 2017 @ 18:26:58 #176
3928 Ulx
you aint no punk you punk
pi_173116159
quote:
0s.gif Op zondag 13 augustus 2017 18:25 schreef DeParo het volgende:

[..]

Blijkbaar was toch niet iedereen er mee eens.
Dus?
I hate to advocate drugs, alcohol, violence, or insanity to anyone, but they've always worked for me.
  Redactie Games zondag 13 augustus 2017 @ 18:27:26 #177
436761 crew  Puddington
NoooOOOO BREATHING!
pi_173116171
quote:
0s.gif Op zondag 13 augustus 2017 18:25 schreef DeParo het volgende:

[..]

Blijkbaar was toch niet iedereen er mee eens.
Goh, een democratie waarin de meeste stemmen gelden, ook al hoeft niet iedereen het er mee eens te zijn. Schokkend.
*passief agressieve blokfluitmuziek*
pi_173116174
quote:
0s.gif Op zondag 13 augustus 2017 18:25 schreef DeParo het volgende:

[..]

Blijkbaar was toch niet iedereen er mee eens.
Dat is niet erg relevant, is het wel? Een meerderheid stemde voor, in een democratie is dat meestal bepalend tenzij het iets illegaals betreft.
"The enemy isn't men, or women, it's bloody stupid people and no one has the right to be stupid." - Sir Terry Pratchett.
“The Grand Canyon is a minor crevice compared to the vast chasm of ignorance of that man,” - Salmond about Donald Trump
pi_173116186
quote:
1s.gif Op zondag 13 augustus 2017 18:26 schreef Ulx het volgende:

[..]

Dus?
Een al lang lopende discussie die over veel meer gaat.
pi_173116201
quote:
0s.gif Op zondag 13 augustus 2017 18:27 schreef Puddington het volgende:

[..]

Goh, een democratie waarin de meeste stemmen gelden, ook al hoeft niet iedereen het er mee eens te zijn. Schokkend.
Wat heeft dat er nu mee te maken, als we democratisch besluiten de doodstraf her in te voeren, dan accepteer ik dat niet als "oh het is de democratie die dit wil dus dan zal het wel Goed zijn".
  Redactie Games zondag 13 augustus 2017 @ 18:29:15 #181
436761 crew  Puddington
NoooOOOO BREATHING!
pi_173116215
quote:
0s.gif Op zondag 13 augustus 2017 18:28 schreef DeParo het volgende:

[..]

Wat heeft dat er nu mee te maken, als we democratisch besluiten de doodstraf her in te voeren, dan accepteer ik dat niet als "oh het is de democratie die dit wil dus dan zal het wel Goed zijn".
Het ging over een standbeeld, niet de doodstraf. Bovendien is de doodstraf illegaal volgens de Nederlandse grondwet.
*passief agressieve blokfluitmuziek*
pi_173116222
quote:
0s.gif Op zondag 13 augustus 2017 18:27 schreef Tijger_m het volgende:

[..]

Dat is niet erg relevant, is het wel? Een meerderheid stemde voor, in een democratie is dat meestal bepalend tenzij het iets illegaals betreft.
Het is vrij relevant omdat dit een slepende discussie is, er was zelfs discussie of het gemeentebestuur hier uberhaupt over mocht stemmen en dit niet tegen de regels van de Staat was, interessant.
  zondag 13 augustus 2017 @ 18:30:29 #183
280416 Whiskers2009
Maak dat de kat wijs!!
pi_173116244
quote:
0s.gif Op zondag 13 augustus 2017 18:25 schreef DeParo het volgende:

[..]

Blijkbaar was toch niet iedereen er mee eens.
Nogmaals: die lui vd "unite the right"-nazi-ellende hebben helemaal geen banden met Charlottesville. Waar bemoeien ze zich mee? Wat geeft hen het recht om over een standbeeld in Charlottesville te rellen?

Verder blijft staan: het was slechts een excuus, het gaat ze helemaal niet om dat standbeeld in Charlottesville...
"He who gives up freedom for safety deserves neither" Benjamin Franklin
pi_173116248
quote:
0s.gif Op zondag 13 augustus 2017 18:23 schreef DeParo het volgende:

[..]

Maar dat is ook zo want daarmee heb je deze demonstratie en het bijeenbrengen van dit soort lui wel meehelpen uit te lokken.
Alhoewel, als ik die affiche bekijk, daar staat niets over het beeld op.
"Unite the Right", "You will not replace us", "pro-white movement"
lijkt me dat het beeld slechts een geschikte gelegenheid was om de betoging te houden.
Experiencing minor difficulties. Have positive up-angle and attempting to blow. Will keep you informed.
pi_173116258
quote:
0s.gif Op zondag 13 augustus 2017 18:29 schreef Puddington het volgende:

[..]

Het ging over een standbeeld, niet de doodstraf. Bovendien is de doodstraf illegaal volgens de Nederlandse grondwet.
Alles valt democratisch te veranderen, ook de Grondwet, maar als historicus vind ik het ontzetend dom om te denken dat je de Geschiedenis kan veranderen door het verwijderen van een standbeeld als deze bijvoorbeeld.
pi_173116277
quote:
1s.gif Op zondag 13 augustus 2017 18:30 schreef Whiskers2009 het volgende:

[..]

Nogmaals: die lui vd "unite the right"-nazi-ellende hebben helemaal geen banden met Charlottesville. Waar bemoeien ze zich mee? Wat geeft hen het recht om over een standbeeld in Charlottesville te rellen?

Verder blijft staan: het was slechts een excuus, het gaat ze helemaal niet om dat standbeeld in Charlottesville...
Maar het is onderdeel van een grote discussie in deze Staten waar er veel meer symbolen van de Confederates onder druk staan.
  zondag 13 augustus 2017 @ 18:31:46 #187
280416 Whiskers2009
Maak dat de kat wijs!!
pi_173116280
quote:
0s.gif Op zondag 13 augustus 2017 18:30 schreef crystal_meth het volgende:

[..]

Alhoewel, als ik die affiche bekijk, daar staat niets over het beeld op.
"Unite the Right", "You will not replace us", "pro-white movement"
lijkt me dat het beeld slechts een geschikte gelegenheid was om de betoging te houden.
Dat zeg ik al de hele tijd: het was slechts een excuus
"He who gives up freedom for safety deserves neither" Benjamin Franklin
  zondag 13 augustus 2017 @ 18:32:13 #188
258333 Vis1980
Veni Vidi Vissie
pi_173116290
quote:
0s.gif Op zondag 13 augustus 2017 18:22 schreef DeParo het volgende:

[..]

Omdat ik het weghalen van dit standbeeld een heel domme actie vindt en met dit nieuws werd geconfronteerd [de discussie was al bekend] door deze demonstratie. Het zat er al aan te komen, in deze Staten wordt er al langer gestreden over dit soort 'Erfgoed', moet het weg of moet het blijven. Nu wordt er een politieke discussie van gemaakt. Overigens slaat je laatste zin nergens op want zoals gezegd was dit standbeeld al onderdeel van een grote discussie.
quote:
0s.gif Op zondag 13 augustus 2017 17:36 schreef DeParo het volgende:

[..]

Het begon met het verwijderen van een standbeeld.....
  Redactie Games zondag 13 augustus 2017 @ 18:32:23 #189
436761 crew  Puddington
NoooOOOO BREATHING!
pi_173116296
quote:
0s.gif Op zondag 13 augustus 2017 18:31 schreef DeParo het volgende:

[..]

Alles valt democratisch te veranderen, ook de Grondwet, maar als historicus vind ik het ontzetend dom om te denken dat je de Geschiedenis kan veranderen door het verwijderen van een standbeeld als deze bijvoorbeeld.
Als historicus moet je dan ook weten dat sommige tekens van die geschiedenis als aanstootgevend kunnen ervaren door de nabestaanden. Als overlevende van de holocaust hoef je ook niet te pikken dat mensen doodleuk met hakenvlaggen op hun shirts rondlopen, wel?
*passief agressieve blokfluitmuziek*
pi_173116299
quote:
0s.gif Op zondag 13 augustus 2017 18:30 schreef crystal_meth het volgende:

[..]

Alhoewel, als ik die affiche bekijk, daar staat niets over het beeld op.
"Unite the Right", "You will not replace us", "pro-white movement"
lijkt me dat het beeld slechts een geschikte gelegenheid was om de betoging te houden.
Dit soort groepen praten onderling veel op hun forums en bijeenkomsten, het standbeeld is niet het enige dat onder druk staat in deze Staten, vroeg of laat zou het toch zijn gebeurd.
  zondag 13 augustus 2017 @ 18:32:49 #191
280416 Whiskers2009
Maak dat de kat wijs!!
pi_173116317
quote:
0s.gif Op zondag 13 augustus 2017 18:31 schreef DeParo het volgende:

[..]

Maar het is onderdeel van een grote discussie in deze Staten waar er veel meer symbolen van de Confederates onder druk staan.
Nee. Het was een excuus voor een grote nazi/extreem-rechts demo. Ze durven uit hun holen nu Trump president is.
"He who gives up freedom for safety deserves neither" Benjamin Franklin
pi_173116318
quote:
0s.gif Op zondag 13 augustus 2017 18:14 schreef crystal_meth het volgende:

[..]

Maar geeft dat niet aan dat de "rechtsen" wel linkse betogingen tolereren, terwijl "linksen" geen rechtse betogingen toelaten?
Nee, niet echt. Deze demonstratie kwamen de rechtse groeperingen met schilden, helmen, fakkels en wapens opdraven. Het was gewoon intimidatie en agressie. The Women's March was een typisch voorbeeld van een demonstratie waar die agressieve sfeer compleet afwezig was.
pi_173116328
quote:
0s.gif Op zondag 13 augustus 2017 18:32 schreef Vis1980 het volgende:

[..]

[..]

Het verwijderen van dit standbeeld heeft olie op een lang slepend vuur gegooid en is daarmee mede verantwoordelijk voor wat er in Charlotte is gebeurd.
  zondag 13 augustus 2017 @ 18:33:18 #194
3928 Ulx
you aint no punk you punk
pi_173116331
Meneer Duke is het ook niet eens met Trump.

https://twitter.com/DrDavidDuke/status/896431991821926401
I hate to advocate drugs, alcohol, violence, or insanity to anyone, but they've always worked for me.
  zondag 13 augustus 2017 @ 18:34:20 #195
280416 Whiskers2009
Maak dat de kat wijs!!
pi_173116357
quote:
0s.gif Op zondag 13 augustus 2017 18:33 schreef DeParo het volgende:

[..]

Het verwijderen van dit standbeeld heeft olie op een lang slepend vuur gegooid en is daarmee mede verantwoordelijk voor wat er in Charlotte is gebeurd.
Nope.
"He who gives up freedom for safety deserves neither" Benjamin Franklin
  zondag 13 augustus 2017 @ 18:34:21 #196
258333 Vis1980
Veni Vidi Vissie
pi_173116358
quote:
0s.gif Op zondag 13 augustus 2017 18:31 schreef DeParo het volgende:

[..]

Alles valt democratisch te veranderen, ook de Grondwet, maar als historicus vind ik het ontzetend dom om te denken dat je de Geschiedenis kan veranderen door het verwijderen van een standbeeld als deze bijvoorbeeld.
Welke warme gevoelens heb ji eigenlijk met dit beeld?
  zondag 13 augustus 2017 @ 18:35:21 #197
258333 Vis1980
Veni Vidi Vissie
pi_173116391
quote:
0s.gif Op zondag 13 augustus 2017 18:32 schreef DeParo het volgende:

[..]

Dit soort groepen praten onderling veel op hun forums en bijeenkomsten, het standbeeld is niet het enige dat onder druk staat in deze Staten, vroeg of laat zou het toch zijn gebeurd.
Kan je eigenlijk stellen dat het jou eigenlijk ook helemaal niet over dit standbeeld gaat?
pi_173116419
quote:
0s.gif Op zondag 13 augustus 2017 18:33 schreef DeParo het volgende:

[..]

Het verwijderen van dit standbeeld heeft olie op een lang slepend vuur gegooid en is daarmee mede verantwoordelijk voor wat er in Charlotte is gebeurd.
Ga je er nu echt de "Als je niet verkracht wilde worden had je maar geen kort rokje moeten aantrekken"-argumentatie bijhalen?
  zondag 13 augustus 2017 @ 18:36:49 #199
280416 Whiskers2009
Maak dat de kat wijs!!
pi_173116423
Mensen, hou eens op over dat beeld. Heeft er geen drol mee te maken, behalve dat het een goed excuus was.

Historische beschouwingen over Lee kunnen in het daartoe bestemde forum en de controverse over het standbeeld al dan niet weghalen ook.
"He who gives up freedom for safety deserves neither" Benjamin Franklin
pi_173116432
quote:
0s.gif Op zondag 13 augustus 2017 18:32 schreef Puddington het volgende:

[..]

Als historicus moet je dan ook weten dat sommige tekens van die geschiedenis als aanstootgevend kunnen ervaren door de nabestaanden. Als overlevende van de holocaust hoef je ook niet te pikken dat mensen doodleuk met hakenvlaggen op hun shirts rondlopen, wel?
We kunnen nu een discussie gaan hebben over de Geschiedenis maar ons beeld over de Burgeroorlog is een beeld van de 21e eeuw. Bovendien hebben we met betrekking tot de Holocaust alle symboliek al uit het straatbeeld verwijderd. Direct na de oorlog. In Oostenrijk daarentegen staat het geboortehuis van Hitler nog overeind. Daar was ook discussie over of ze het moesten neerhalen. Als een nabestaande van mensen die tijdens de Holocaust zijn vermoord zeg ik nee, doe dat niet, je verwijdert geen Geschiedenis door het verwoesten van zo'n huis, laat de geschiedenis het maar vervagen, en gebruik het nu als les. In plaats van je druk te maken om een standbeeld van weleer kan je beter aan een nu rechtvaardige staat werken of stad.
abonnementen ibood.com bol.com Gearbest
Forum Opties
Forumhop:
Hop naar:
(afkorting, bv 'KLB')