NWS Nieuws & Achtergronden
Discussieer hier diepgaander over de actualiteiten.
En allerlei figuren die er eigenlijk niets van weten, maar op basis van hun eigen theorieën bedacht hebben dat het zus of zo moet zijn, want die melden zich ook gewoon hè.quote:Op donderdag 27 juli 2017 12:00 schreef ootjekatootje het volgende:
[..]
Ja, en niets anoniem. Ze willen een gesprek met de tipgever.
Toch zetten ze zo ook de deur open voor buren, vrienden en mensen die menen wat gezien te hebben. Je ziet dat in meerdere zaken, die van Dascha Graafsma bijvoorbeeld, getuige die zich gemeld hadden bij de politie maar niet gehoord worden. Die buurman en het meisje in de trein bijvoorbeeld.
Die filteren ze er zo uit, Beppie uit Schubbekutterveen zal inderdaad weinig gezien hebben in Bilthoven die avond.quote:
[..]
En allerlei figuren die er eigenlijk niets van weten, maar op basis van hun eigen theorieën bedacht hebben dat het zus of zo moet zijn, want die melden zich ook gewoon hè.
Alsof je in Bilthoven moet wonen om de J. te kunnen ontlasten of daderkennis te hebben.quote:
[..]
Die filteren ze er zo uit, Beppie uit Schubbekutterveen zal inderdaad weinig gezien hebben in Bilthoven die avond.
netjes juistquote:
[..]
Zo dan, het gaat ze er dus helemaal niet zo om dat ze kunnen bewijzen dat hij onschuldig is, want ze betalen nog niet uit als je niet weet wie het wel gedaan heeft.
Lekker dan als je werkelijk in bezit zou zijn van ontlastend bewijsmateriaal voor Mark de J, maar niet weet wie het wel gedaan heeft.
prioriteit moet bij het oplossen van die moord liggen
Op zondag 8 december 2013 00:01 schreef Karina het volgende:
Dat gaat me te diep sp3c, daar is het te laat voor.
Dat gaat me te diep sp3c, daar is het te laat voor.
Netjes van de familie inderdaad.quote:Op donderdag 27 juli 2017 14:23 schreef sp3c het volgende:
[..]
netjes juist
prioriteit moet bij het oplossen van die moord liggen
Ik vond de hoon die ze over zich heen kregen voor dat tipgeld al overdreven maar met deze vereiste verdiende ze al helemaal geen kritiek.
Ik vind het niet meer dan logisch eigenlijk. Je gaat niet alle DNA sporen in een huis of auto zonder aanleiding onderzoeken. Dat is teveel werk, duurt te lang en dat kost teveel.quote:
Het hele verhaal van Mark de J rammelt zodanig veel dat je niet anders dan kan aannemen dat hij het gedaan heeft.
Wat me wel stoort zijn de onbekende DNA sporen.
Heeft Mark de J totaal in paniek gehandeld waardoor zijn 'verhaal' ongeloofwaardig is en daardoor niet strookt met de feiten? Of is hij het slachtoffer van een liquidatie waarin hij (wel of niet toevallig) in terecht kwam.
Ik snap niet waarom die andere DNA sporen niet adequater onderzocht worden. Puur om e.e.a. uit te sluiten of te bevestigen.
Het is ook niet de manier waarop moordzaken worden opgelost. Je gaat niet elk spoor na om daar dan een motief of dader bij te vinden of om juist iets uit te sluiten, je gaat uit van een scenario en verzamelt daar de bewijzen bij.
Je moet het zo zien: In de wetenschap ga je ook niet op zoek naar wat het niet is.
Als er helemaal geen scenario's of aanwijzingen zijn richting een verdachte dan ga je op grotere schaal dna onderzoek doen, maar in deze zaak is dat vooralsnog niet nodig en ik denk ook dat het in de toekomst niet nodig is.
Dus zoals de politie ze er ook al uitgefilterd heeftquote:
[..]
Die filteren ze er zo uit, Beppie uit Schubbekutterveen zal inderdaad weinig gezien hebben in Bilthoven die avond.
Edit: was iets te bijzonder omschrevenquote:
In de eisen van de familie om het tipgeld te kunnen krijgen staat niet alleen dat iemand moet aantonen dat de J. onschuldig is maar ook nog eens dat de tipgever de juiste dader moet aanbrengen.
[ Bericht 11% gewijzigd door FYazz op 28-07-2017 00:04:06 ]
Het gevaar zit hem dan wel in tunnelvisie, en dat hoort imo niet te gebeuren bij het OM.quote:
[..]
Ik vind het niet meer dan logisch eigenlijk. Je gaat niet alle DNA sporen in een huis of auto zonder aanleiding onderzoeken. Dat is teveel werk, duurt te lang en dat kost teveel.
Het is ook niet de manier waarop moordzaken worden opgelost. Je gaat niet elk spoor na om daar dan een motief of dader bij te vinden of om juist iets uit te sluiten, je gaat uit van een scenario en verzamelt daar de bewijzen bij.
Je moet het zo zien: In de wetenschap ga je ook niet op zoek naar wat het niet is.
Als er helemaal geen scenario's of aanwijzingen zijn richting een verdachte dan ga je op grotere schaal dna onderzoek doen, maar in deze zaak is dat vooralsnog niet nodig en ik denk ook dat het in de toekomst niet nodig is.
[..]
Dus zoals de politie ze er ook al uitgefilterd heeft
Het DNA zat ook niet in de auto van Koen maar werd gevonden op het moordwapen en op zijn lichaam. Lijkt me reden genoeg voor gedegen onderzoek.
Dat ligt er maar aan, en "op zijn lichaam" is toch aan een sok?quote:
[..]
Het gevaar zit hem dan wel in tunnelvisie, en dat hoort imo niet te gebeuren bij het OM.
Het DNA zat ook niet in de auto van Koen maar werd gevonden op het moordwapen en op zijn lichaam. Lijkt me reden genoeg voor gedegen onderzoek.
Grote kans dat er bij mij thuis ook DNA ligt van m'n schoonmaakster, dat maakt haar nog geen verdachte als ik door een misdrijf omkom.
Bijzondere manier van omschrijven, ze proberen iemand in de buurt van een mogelijke dader zover te krijgen dat die na 1,5 jaar zijn mond opendoet.quote:
[..]Probeert de familie nu met Hillegersbergs-geld een 'dader' te kopen...
Daar tegenover staat dus een beloning van 40 000,-, die familie had die schuld bij Koen dus ook kunnen aftikken. Niet chique maar wel de waarheid.
Dat die kids op die leeftijd nog compleet verzorgd worden door de ouders is iets wat wel past bij die wijk. Ken er meerderen die zomaar een huis krijgen, een auto en leefgeld. Werken is niet nodig.
DNA van zijn schoonmaakster is toch gemakkelijk te controleren?quote:
[..]
Dat ligt er maar aan, en "op zijn lichaam" is toch aan een sok?
Grote kans dat er bij mij thuis ook DNA ligt van m'n schoonmaakster, dat maakt haar nog geen verdachte als ik door een misdrijf omkom.
Die twee profielen naast elkaar en hop. Idem met dat van zijn dochter en de buurman, welke uiteindelijk ook op PD is geweest.
Dit is een onbekend DNA spoor.
Ik neem aan dat ze dat ze dat toch wel allemaal uitgezocht hebben, al verklaard dat de 100 vragen van de advocaat in februari wel weer.
Iedereen die maar in de woning kan zijn geweest om DNA vragen?quote:
[..]
DNA van zijn schoonmaakster is toch gemakkelijk te controleren?
Die twee profielen naast elkaar en hop. Idem met dat van zijn dochter en de buurman, welke uiteindelijk ook op PD is geweest.
Dit is een onbekend DNA spoor.
Ik neem aan dat ze dat ze dat toch wel allemaal uitgezocht hebben, al verklaard dat de 100 vragen van de advocaat in februari wel weer.
Konden ze überhaupt wel een profiel uit dat DNA-spoor halen? Anders is verder onderzoek sowieso kansloos.quote:
[..]
Iedereen die maar in de woning kan zijn geweest om DNA vragen?
Waarom? Er is ten eerste, op het verhaal van de verdachte na, geen enkele reden om aan te nemen dat er meerdere/andere daders zijn.quote:
[..]
Het gevaar zit hem dan wel in tunnelvisie, en dat hoort imo niet te gebeuren bij het OM.
Het DNA zat ook niet in de auto van Koen maar werd gevonden op het moordwapen en op zijn lichaam. Lijkt me reden genoeg voor gedegen onderzoek.
Ten tweede weten wij als buitenstaanders niet hoe bruikbaar dit spoor überhaupt is. Als OM (en rechtbank) van mening is dat het geen toegevoegde waarde heeft voor hun zaak is er dus geen reden om dit verder te onderzoeken.
Dat de verdediging dit niet zint begrijp ik uiteraard ook en het staat ze dan ook vrij om dit onderzoek zelf te verrichten.
Kom je uit Rotterdam?quote:
[..]
Bijzondere manier van omschrijven, ze proberen iemand in de buurt van een mogelijke dader zover te krijgen dat die na 1,5 jaar zijn mond opendoet.
Daar tegenover staat dus een beloning van 40 000,-, die familie had die schuld bij Koen dus ook kunnen aftikken. Niet chique maar wel de waarheid.
Dat die kids op die leeftijd nog compleet verzorgd worden door de ouders is iets wat wel past bij die wijk. Ken er meerderen die zomaar een huis krijgen, een auto en leefgeld. Werken is niet nodig.
Voordat Mark de J opgepakt werd, waren er wat andere scenario´s waarover gesproken werd.quote:
[..]
Waarom? Er is ten eerste, op het verhaal van de verdachte na, geen enkele reden om aan te nemen dat er meerdere/andere daders zijn.
Ten tweede weten wij als buitenstaanders niet hoe bruikbaar dit spoor überhaupt is. Als OM (en rechtbank) van mening is dat het geen toegevoegde waarde heeft voor hun zaak is er dus geen reden om dit verder te onderzoeken.
Dat de verdediging dit niet zint begrijp ik uiteraard ook en het staat ze dan ook vrij om dit onderzoek zelf te verrichten.
Koen had een stevige rechtszaak lopen met Badr, niet dat hij er direct wat mee te maken zou hebben, er werd wel veelvuldig die kant opgewezen. Maar ook in de media werd direct die kant opgekeken, een ordinaire roofmoord was toen ook een optie.
deze zin is in deze zaak belangrijk:
Everink heeft nog met al zijn macht geprobeerd de keukendeur te sluiten voor zijn belager(s).
staat hier > Link
Nou is dit hieronder een plattegrond van die keuken.
Er is maar 1 toegangs deur
Als Everink in de keuken stond en hij wilde de deur met alle macht sluiten ,
wie was dan zijn belager(s)?
Als het Mark de J was dan was dat voor Koen toch een makkie ?
Koen was een enorme grote man van zo'n 110 kilo en MdJ een mager broekie van 55 kilo ?
Dan krijgt Mark dJ die deur toch nooit open ?
Als markdj al in de keuken was en hij viel Koen aan dan was er toch geen reden om die deur nog dicht te krijgen ?
Of was Koen in de keuken en zag hij een/zijn belager(s) (wie dan ook) met een mes in de aanslag in de gang staan?
[ Bericht 0% gewijzigd door StaceySinger op 27-07-2017 17:09:45 ]
Everink heeft nog met al zijn macht geprobeerd de keukendeur te sluiten voor zijn belager(s).
staat hier > Link
Nou is dit hieronder een plattegrond van die keuken.
Er is maar 1 toegangs deur
Als Everink in de keuken stond en hij wilde de deur met alle macht sluiten ,
wie was dan zijn belager(s)?
Als het Mark de J was dan was dat voor Koen toch een makkie ?
Koen was een enorme grote man van zo'n 110 kilo en MdJ een mager broekie van 55 kilo ?
Dan krijgt Mark dJ die deur toch nooit open ?
Als markdj al in de keuken was en hij viel Koen aan dan was er toch geen reden om die deur nog dicht te krijgen ?
Of was Koen in de keuken en zag hij een/zijn belager(s) (wie dan ook) met een mes in de aanslag in de gang staan?
[ Bericht 0% gewijzigd door StaceySinger op 27-07-2017 17:09:45 ]
"A lie is a lie even if everyone believes it. The truth is the truth even if no one believes it."
Misschien was Koen op dat moment al een aantal keer gestoken en verzwakt.quote:
deze zin is in deze zaak belangrijk:
Everink heeft nog met al zijn macht geprobeerd de keukendeur te sluiten voor zijn belager(s).
staat hier > Link
Nou is dit hieronder een plattegrond van die keuken.
Er is maar 1 toegangs deur
Als Everink in de keuken stond en hij wilde de deur met alle macht sluiten ,
wie was dan zijn belager(s)?
Als het Mark de J was dan was dat voor Koen toch een makkie ?
Koen was een enorme grote man van zo'n 110 kilo en MdJ een mager broekie van 55 kilo ?
Dan krijgt Mark dJ die deur toch nooit open ?
Als markdj al in de keuken was en hij viel Koen aan dan was er toch geen reden om die deur nog dicht te krijgen ?
Of was Koen in de keuken en zag hij een/zijn belager(s) (wie dan ook) met een mes in de aanslag in de gang staan?
[ afbeelding ]
Ik heb geen idee hoe betrouw deinformatie op crimesite.nl is en ik heb zo mijn bedenkingen maar als maar één niet verifieerbare bron dat van die deur meldt, lijkt me de kans meer dan zeker dat het genegeerd dient te worden.quote:
deze zin is in deze zaak belangrijk:
Everink heeft nog met al zijn macht geprobeerd de keukendeur te sluiten voor zijn belager(s).
staat hier > Link
Nou is dit hieronder een plattegrond van die keuken.
Er is maar 1 toegangs deur
Als Everink in de keuken stond en hij wilde de deur met alle macht sluiten ,
wie was dan zijn belager(s)?
Als het Mark de J was dan was dat voor Koen toch een makkie ?
Koen was een enorme grote man van zo'n 110 kilo en MdJ een mager broekie van 55 kilo ?
Dan krijgt Mark dJ die deur toch nooit open ?
Als markdj al in de keuken was en hij viel Koen aan dan was er toch geen reden om die deur nog dicht te krijgen ?
Of was Koen in de keuken en zag hij een/zijn belager(s) (wie dan ook) met een mes in de aanslag in de gang staan?
[ afbeelding ]
En zoals wel vaker zal straks tijdens het proces blihken dat we ons tijd hebben verkloot met speculeren op halve en onbekende informatie
Wim van de Pol (Delft, 18 juli 1960) is een Nederlandse schrijver, onderzoeksjournalist en uitgever. Hij is hoofdredacteur van de website Crimesite en mede-eigenaar van de gelijknamige uitgeverij. Zijn meest recente boek is (On)terecht Levenslang (2017) over de zaak van de in Nederland in 2002 levenslang gestrafte Hüseyin Baybasin. In 2014 verscheen de biografie van oud-officier van justitie en staatssecretaris Fred Teeven: Fred en de Wet (2014). Daarvoor publiceerde hij Dossier Holloway, over het politieonderzoek naar de verdwijning van Natalee Holloway (2013, samen met Vincent Verweij). In 2012 verscheen Cold Cases, over onopgeloste moord- en verdwijningszaken (samen met Vincent Verweij en Timo van der Eng). Van de Pol was dertien jaar werkzaam voor het NOS-Journaal en ruim drie jaar voor tv-programma Zembla.quote:
[..]
Ik heb geen idee hoe betrouw deinformatie op crimesite.nl is en ik heb zo mijn bedenkingen maar als maar één niet verifieerbare bron dat van die deur meldt, lijkt me de kans meer dan zeker dat het genegeerd dient te worden.
En zoals wel vaker zal straks tijdens het proces blihken dat we ons tijd hebben verkloot met speculeren op halve en onbekende informatie
"A lie is a lie even if everyone believes it. The truth is the truth even if no one believes it."
Precies, het kamp De J. moet maar met ontlastend bewijsmateriaal komen als ze nog de hoop hebben dat ze deze zaak kunnen keren.quote:
[..]
Ik vind het niet meer dan logisch eigenlijk. Je gaat niet alle DNA sporen in een huis of auto zonder aanleiding onderzoeken. Dat is teveel werk, duurt te lang en dat kost teveel.
Het is ook niet de manier waarop moordzaken worden opgelost. Je gaat niet elk spoor na om daar dan een motief of dader bij te vinden of om juist iets uit te sluiten, je gaat uit van een scenario en verzamelt daar de bewijzen bij.
Je moet het zo zien: In de wetenschap ga je ook niet op zoek naar wat het niet is.
Als er helemaal geen scenario's of aanwijzingen zijn richting een verdachte dan ga je op grotere schaal dna onderzoek doen, maar in deze zaak is dat vooralsnog niet nodig en ik denk ook dat het in de toekomst niet nodig is.
Komt dat er niet dan is op basis van het huidige bewijs een veroordeling van De J. voor moord met voorbedachte rade niet onwaarschijnlijk. Voorbedachte rade omdat hij op z'n tablet naar manieren zocht om iemand om het leven te kunnen brengen.
