abonnement Unibet Coolblue
pi_171841396
Het is inderdaad zo dat alle verruimingen van politiebudgetten uitgegeven zijn (voor het grootste deel) aan "voorlichters". :D Beter zou het zijn, als je toch kantoormensen wilt dat je dan de loodzware administratie uit handen neemt van de operationele garde.
vrijdag 9 december 2016 15:58 schreef Ringo het volgende:
Welke discussie? Ik zie alleen maar harige kerels die elkaar de rug inzepen.
pi_171842094
quote:
1s.gif Op woensdag 21 juni 2017 16:10 schreef Libertarisch het volgende:

[..]

Het gaat in dit topic over belasting. Maar libertatiers praten wel degelijk over andere vormen van vrijheid. Je mag alles doen zolang je binnen het non-agressie principe blijft.
In Dubai mag je bijna niets en toch is dat jullie vrijheidsideaal. Draait dus duidelijk enkel om de belastinkjes binnen deze marginale 'ideologie'.
  woensdag 21 juni 2017 @ 20:39:40 #103
45206 Pietverdriet
Ik wou dat ik een ijsbeer was.
pi_171842171
quote:
1s.gif Op woensdag 21 juni 2017 20:36 schreef Kaas- het volgende:

[..]

In Dubai mag je bijna niets en toch is dat jullie vrijheidsideaal. Draait dus duidelijk enkel om de belastinkjes binnen deze marginale 'ideologie'.
Jullie vrijheidsideaal, doe eens quotjes?
In Baden-Badener Badeseen kann man Baden-Badener baden sehen.
  woensdag 21 juni 2017 @ 20:40:21 #104
45206 Pietverdriet
Ik wou dat ik een ijsbeer was.
pi_171842194
quote:
0s.gif Op woensdag 21 juni 2017 20:09 schreef Bart2002 het volgende:
Het is inderdaad zo dat alle verruimingen van politiebudgetten uitgegeven zijn (voor het grootste deel) aan "voorlichters". :D Beter zou het zijn, als je toch kantoormensen wilt dat je dan de loodzware administratie uit handen neemt van de operationele garde.
en aan gadgets, speeltjes enzo.
In Baden-Badener Badeseen kann man Baden-Badener baden sehen.
  woensdag 21 juni 2017 @ 21:28:06 #105
379943 Paper_Tiger
Neem verantwoordelijkheid
pi_171843599
quote:
0s.gif Op woensdag 21 juni 2017 20:01 schreef MrSweets het volgende:

[..]

Ja maar hoe wil je dat anders regelen ? Politie privatiseren lijkt me onwenselijk/onmogelijk
In de VS al redelijk normaal. Functioneert boven verwachtingen goed. Vooral omdat die veel meer inzetten op preventie.
a man convinced against his will is of the same opinion still
pi_171843682
quote:
1s.gif Op woensdag 21 juni 2017 21:28 schreef Paper_Tiger het volgende:

[..]

In de VS al redelijk normaal. Functioneert boven verwachtingen goed. Vooral omdat die veel meer inzetten op preventie.
Wie betaalt dat ?
  woensdag 21 juni 2017 @ 21:42:36 #107
379943 Paper_Tiger
Neem verantwoordelijkheid
pi_171844102
quote:
0s.gif Op woensdag 21 juni 2017 21:30 schreef MrSweets het volgende:

[..]

Wie betaalt dat ?
De gebruikers. De kosten worden ongetwijfeld opgebracht door de burgers. Op welke manier weet ik niet.
a man convinced against his will is of the same opinion still
pi_171844446
quote:
0s.gif Op woensdag 21 juni 2017 18:37 schreef grrrrg het volgende:

[..]

Nee, vooral voor het geweld dat naderhand plaatsvond, omdat de VS niet in staat was gebleken het land veilig te maken.
Ok. Dus ze waren massaal boos op de V.S./Westerse alliantie. Waarom zouden we massaal boze mensen onze landen binnen laten?

Ik vind het niet zo logisch om eerst een land binnen te vallen en vervolgens alle boze burgers naar je eigen land te halen.

quote:
Economische immigratie, Turkse en Marokkaanse gastarbeiders.
Dus je erkent dat immigratiebeperkingen effectief kunnen zijn om terrorisme te voorkomen?
pi_171844566
quote:
1s.gif Op woensdag 21 juni 2017 18:42 schreef westwoodblvd het volgende:

[..]

Wat een onzinnige vergelijking. Jouw autoriteit om mij te bestelen is niet vastgelegd in een democratisch tot stand gekomen wet wet, is niet democratisch gelegitimeerd
Dus jij zegt: de meerderheid bepaalt wat moreel goed is (want dan is het ''democratisch gelegitimeerd'').

Als de meerderheid morgen besluit dat het goed is om homoseksuelen te vervolgen voor homoseksualiteit, en dat dus democratisch gelegitimeerd wordt, zou je dan ook vooraan staan om dat te verdedigen? Zo niet, waarom niet?

quote:
en je bent ook niet in staat om voor mij voorzieningen van treinspoor tot bibliotheek te creëren.
Hoe kom je daar bij? Economisch actieve groepen hebben grote baat bij een stelsel van treinsporen. Daar hebben we de overheid niet voor nodig. Sterker nog, de kwaliteit zou hoger zijn.

Idem voor een bibliotheek.
  woensdag 21 juni 2017 @ 22:02:06 #110
177053 Klopkoek
Regressief links
pi_171844803
quote:
1s.gif Op woensdag 21 juni 2017 21:28 schreef Paper_Tiger het volgende:

[..]

In de VS al redelijk normaal. Functioneert boven verwachtingen goed. Vooral omdat die veel meer inzetten op preventie.
Onzin. Geprivatiseerde gevangenissen ('kids for cash'), geprivatiseerde politie en een situatie waar Goldman Sachs even miljarden geeft aan de politie werkt helemaal niet goed.

NWS / Amerikaanse kerk stap dichter bij eigen politiemacht

Het zorgt voor rechtsongelijkheid, hoge transactiekosten enzovoorts.
Deuger & Gutmensch
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
  woensdag 21 juni 2017 @ 22:04:53 #111
177053 Klopkoek
Regressief links
pi_171844919
quote:
1s.gif Op woensdag 21 juni 2017 19:34 schreef Pietverdriet het volgende:

[..]

De morele verplichting bij te dragen aan miljarden voor UWV en reintegratie op de arbeidsmarkt wat geen fuck opleverd?
Omdat dit in Nederland (en het Verenigd Koninkrijk for that matter) op typische VVD wijze gebeurt. Doe het op Scandinavische wijze en het is veruit de beste oplossing en visie voor de langere termijn.
Deuger & Gutmensch
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
pi_171844926
quote:
0s.gif Op woensdag 21 juni 2017 21:52 schreef KrappeAuto het volgende:

[..]

Ok. Dus ze waren massaal boos op de V.S./Westerse alliantie. Waarom zouden we massaal boze mensen onze landen binnen laten?

Ik vind het niet zo logisch om eerst een land binnen te vallen en vervolgens alle boze burgers naar je eigen land te halen.
Nee, die mensen zijn niet boos. De mensen hier zijn boos. Ik vind het niet zo logisch om die boze mensen hier in ons eigen land te houden.

quote:
[..]

Dus je erkent dat immigratiebeperkingen effectief kunnen zijn om terrorisme te voorkomen?
Integendeel, immigratiebeperking zal terrorisme juist stimuleren.
  woensdag 21 juni 2017 @ 22:06:31 #113
177053 Klopkoek
Regressief links
pi_171844972
quote:
1s.gif Op woensdag 21 juni 2017 20:39 schreef Pietverdriet het volgende:

[..]

Jullie vrijheidsideaal, doe eens quotjes?
Kom op zeg. Je hebt meerdere malen te kennen gegeven dat je graag in Dubai komt en dat ze daar de tent beter runnen dan in Nederland. Dito voor Hong Kong.
Deuger & Gutmensch
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
pi_171844998
quote:
0s.gif Op woensdag 21 juni 2017 22:04 schreef grrrrg het volgende:

[..]

Nee, die mensen zijn niet boos. De mensen hier zijn boos. Ik vind het niet zo logisch om die boze mensen hier in ons eigen land te houden.
Irakezen zijn niet boos dat de V.S. hun land is binnen gevallen. Ok.

Je vindt het niet logisch om de boze mensen in ons land te houden. Waarom haal je ze in de eerste plaats hier heen? Dat is mijn hele punt. Als je immigratie beperkt heb je in de toekomst ook minder last van de islam.

quote:
Integendeel, immigratiebeperking zal terrorisme juist stimuleren.
Dat lijkt me niet. De landen in Europa met de minste islamitische immigratie hebben de minste terreurdreiging.
  woensdag 21 juni 2017 @ 22:18:45 #115
177053 Klopkoek
Regressief links
pi_171845390
Voor meer agressie en geweld - geprivatiseerde politie.

https://www.washingtonpos(...)m_term=.dcdb8e470f54
http://www.huffingtonpost(...)aries_b_6794940.html
http://www.truth-out.org/(...)-created-crisis-cops
http://www.globalresearch(...)gerous-trend/5452916
https://thinkprogress.org/who-killed-alonzo-smith-5d5c128dd60

Maar meer doden en geweld is natuurlijk al sowieso de trend sinds de neoliberale k*nk*r de kop op stak. Zie o.a. de historische data van Steven Pinker.
Deuger & Gutmensch
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
pi_171845629
quote:
0s.gif Op woensdag 21 juni 2017 22:07 schreef KrappeAuto het volgende:

[..]

Irakezen zijn niet boos dat de V.S. hun land is binnen gevallen. Ok.
Dat zeg ik helemaal niet.
quote:
Je vindt het niet logisch om de boze mensen in ons land te houden. Waarom haal je ze in de eerste plaats hier heen? Dat is mijn hele punt. Als je immigratie beperkt heb je in de toekomst ook minder last van de islam.
Het zijn vooral Nederlanders die zo boos zijn. Het zijn niet alleen moslims die immigreren. We hebben al genoeg moslims in Nederland om 'last' te hebben van de Islam. Integreren is essentieel, de kop in het zand steken niet.

quote:
Dat lijkt me niet. De landen in Europa met de minste islamitische immigratie hebben de minste terreurdreiging.
Maar die immigratie heeft al lang plaats gevonden. De huidige immigranten zijn vooral vluchtelingen. Immigranten die geen vluchtelingenstatus krijgen worden teruggestuurd.
pi_171845760
quote:
0s.gif Op woensdag 21 juni 2017 22:25 schreef grrrrg het volgende:

[..]

Dat zeg ik helemaal niet.
Dus ze zijn wel boos? Waarom dan massaal naar je land halen?

quote:
Het zijn vooral Nederlanders die zo boos zijn. Het zijn niet alleen moslims die immigreren. We hebben al genoeg moslims in Nederland om 'last' te hebben van de Islam. Integreren is essentieel, de kop in het zand steken niet.
Vind je het dan verstandig om nog meer islam naar Europa en Nederland te halen als we, volgens jou, daar nu al last van hebben?

quote:
Maar die immigratie heeft al lang plaats gevonden. De huidige immigranten zijn vooral vluchtelingen. Immigranten die geen vluchtelingenstatus krijgen worden teruggestuurd.
Je doet alsof er geen toekomstige immigratie is. Vorig jaar zijn honderdduizenden aangekomen in Europa. Dit jaar idem.
pi_171848824
quote:
0s.gif Op woensdag 21 juni 2017 22:30 schreef KrappeAuto het volgende:

[..]

Dus ze zijn wel boos? Waarom dan massaal naar je land halen?
Ze zijn helemaal niet boos.
quote:
Vind je het dan verstandig om nog meer islam naar Europa en Nederland te halen als we, volgens jou, daar nu al last van hebben?
Nogmaals, het zijn niet allemaal moslims en niet alle moslims zijn terroristen. Net zoals niet alle Nederlanders racisten zijn.

quote:
Je doet alsof er geen toekomstige immigratie is. Vorig jaar zijn honderdduizenden aangekomen in Europa. Dit jaar idem.
Dat is niets met wat ons nog in de toekomst staat te wachten als we niet meer maatregelen nemen. Grenzen dicht is geen maatregel, dat is je kop in het zand steken.
pi_171848896
quote:
0s.gif Op donderdag 22 juni 2017 00:24 schreef grrrrg het volgende:

[..]

Ze zijn helemaal niet boos.
Zijn Irakezen nou wel of niet boos op de inval in Irak door de westerse alliantie?

quote:
Nogmaals, het zijn niet allemaal moslims en niet alle moslims zijn terroristen. Net zoals niet alle Nederlanders racisten zijn.
Wie zijn niet allemaal moslims? De terreurdreiging is grotendeels islamitisch.

Niet alle moslims hoeven terroristen te zijn om immigratiebeperkingen te rechtvaardigen.

quote:
Dat is niets met wat ons nog in de toekomst staat te wachten als we niet meer maatregelen nemen. Grenzen dicht is geen maatregel, dat is je kop in het zand steken.
Waarom is dat geen maatregel? Je hebt het nog niet kunnen verwoorden.

''Kop in het zand steken'' is doen alsof er geen gevaar dreigt en er niets aan doen. In tegenstelling, ik erken de dreiging van de oprukkende islam in Europa en sta dan ook achter maatregelen die die toenemende invloed beperken.

Ik heb jou nog geen effectieve maatregelen horen noemen, behalve het invoeren van een politiestaat dan. Ik wil het echter niet tot een politiestaat te laten komen, wat wel gebeurt als de islam blijft groeien. De logische conclusie is dat ik de groei van islam probeer te stoppen.
pi_171848960
quote:
0s.gif Op woensdag 21 juni 2017 21:55 schreef KrappeAuto het volgende:

[..]

Dus jij zegt: de meerderheid bepaalt wat moreel goed is (want dan is het ''democratisch gelegitimeerd'').

Als de meerderheid morgen besluit dat het goed is om homoseksuelen te vervolgen voor homoseksualiteit, en dat dus democratisch gelegitimeerd wordt, zou je dan ook vooraan staan om dat te verdedigen? Zo niet, waarom niet?

[..]

Hoe kom je daar bij? Economisch actieve groepen hebben grote baat bij een stelsel van treinsporen. Daar hebben we de overheid niet voor nodig. Sterker nog, de kwaliteit zou hoger zijn.

Idem voor een bibliotheek.
Democratisch legitiem staat niet gelijk aan de absolute wil van de meerderheid. Wederom een matige vergelijking dus.
pi_171848982
quote:
1s.gif Op donderdag 22 juni 2017 00:34 schreef westwoodblvd het volgende:

[..]

Democratisch legitiem staat niet gelijk aan de absolute wil van de meerderheid. Wederom een matige vergelijking dus.
Natuurlijk wel. De meerderheid kan op democratische manier morgen besluiten homoseksualiteit strafbaar te stellen. Jij zou dan voorop staan die beslissing moreel te verdedigen. Het is immers op legale, democratische manier vast gesteld.
pi_171849106
quote:
0s.gif Op donderdag 22 juni 2017 00:35 schreef KrappeAuto het volgende:

[..]

Natuurlijk wel. De meerderheid kan op democratische manier morgen besluiten homoseksualiteit strafbaar te stellen. Jij zou dan voorop staan die beslissing moreel te verdedigen. Het is immers op legale, democratische manier vast gesteld.
Een democratisch legitiem besluit is een besluit genomen na inspraak van alle bewoners, niet van de helft plus 1. Je trekt mijn woorden tot het absurde uit verband om er nog maar iets zinnigs over te kunnen zeggen. Als je het mij vraagt, met alle respect, een inhoudelijk zwaktebod.

Laat mij jou een vraag stellen. Is er volgens jou een legitiem doel voor belastinggeld? Of is volgens jou elke belastingheffing diefstal?
pi_171849188
quote:
1s.gif Op donderdag 22 juni 2017 00:46 schreef westwoodblvd het volgende:

[..]

Een democratisch legitiem besluit is een besluit genomen na inspraak van alle bewoners, niet van de helft plus 1.
Ja, dat zeg ik. De gehele bevolking kan zich uitspreken over de strafbaarheid van homoseksualiteit en er vervolgens achter komen dat de meerderheid of twee derde of 80% van de bevolking voor strafbaarstelling is. Jij zou dan zeggen dat strafbaarstelling van homoseksualiteit moreel goed is. Immers, het is via democratische weg gebeurd.

quote:
Je trekt mijn woorden tot het absurde uit verband om er nog maar iets zinnigs over te kunnen zeggen. Als je het mij vraagt, met alle respect, een inhoudelijk zwaktebod.
Integendeel. Het idee dat je ethische kwesties laat afhangen van wat een bepaald percentage van de bevolking vindt is absurd.

quote:
Laat mij jou een vraag stellen. Is er volgens jou een legitiem doel voor belastinggeld? Of is volgens jou elke belastingheffing diefstal?
For the sake of argument: natuurlijk is elke belastingheffing diefstal. Het gebeurt tegen mijn wil. Check de definitie van diefstal.
  donderdag 22 juni 2017 @ 01:31:43 #124
344884 monkyyy
Myers-Briggs: INTJ
pi_171849417
SPOILER
Om spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.
Libertopia. :7
You can learn anything, the secret lies in discipline.
"What the mind can conceive and believe, it can achieve"
You will make mistakes. Forgive yourself. Move on. Start rebuilding.
pi_171850555
quote:
0s.gif Op woensdag 21 juni 2017 22:02 schreef Klopkoek het volgende:
Onzin. Geprivatiseerde gevangenissen ('kids for cash'), geprivatiseerde politie en een situatie waar Goldman Sachs even miljarden geeft aan de politie werkt helemaal niet goed.
Recept voor disaster. In het kader van "wiens brood men eet wiens woord men spreekt" ligt corruptie en nepotisme hier op de loer.
vrijdag 9 december 2016 15:58 schreef Ringo het volgende:
Welke discussie? Ik zie alleen maar harige kerels die elkaar de rug inzepen.
  donderdag 22 juni 2017 @ 06:41:44 #126
45206 Pietverdriet
Ik wou dat ik een ijsbeer was.
pi_171850854
quote:
0s.gif Op woensdag 21 juni 2017 22:06 schreef Klopkoek het volgende:

[..]

Kom op zeg. Je hebt meerdere malen te kennen gegeven dat je graag in Dubai komt en dat ze daar de tent beter runnen dan in Nederland.
Quootjes?
In Baden-Badener Badeseen kann man Baden-Badener baden sehen.
  donderdag 22 juni 2017 @ 06:42:44 #127
45206 Pietverdriet
Ik wou dat ik een ijsbeer was.
pi_171850861
quote:
0s.gif Op woensdag 21 juni 2017 22:04 schreef Klopkoek het volgende:

[..]

Omdat dit in Nederland (en het Verenigd Koninkrijk for that matter) op typische VVD wijze gebeurt. Doe het op Scandinavische wijze en het is veruit de beste oplossing en visie voor de langere termijn.
Ja, zoals in zweden waar mensen als jij voor een minimale uitkering aan het werk worden gezet? “Praktik and Sysselsättning” heet dat.

[ Bericht 2% gewijzigd door Pietverdriet op 22-06-2017 06:48:06 ]
In Baden-Badener Badeseen kann man Baden-Badener baden sehen.
pi_171863501
quote:
0s.gif Op donderdag 22 juni 2017 00:29 schreef KrappeAuto het volgende:

[..]

Zijn Irakezen nou wel of niet boos op de inval in Irak door de westerse alliantie?
De meesten wel, denk ik zo. Als je ziet wat voor puinhoop de VS er van gemaakt heeft.

quote:
Wie zijn niet allemaal moslims? De terreurdreiging is grotendeels islamitisch.
Ik ben niet moslim bijvoorbeeld en het grootste deel van Nederland ook niet.
quote:
Niet alle moslims hoeven terroristen te zijn om immigratiebeperkingen te rechtvaardigen.
En daarom hebben we immigratiebeperkingen.

quote:
Waarom is dat geen maatregel? Je hebt het nog niet kunnen verwoorden.
Het is juist geen maatregel omdat jij het niet kan verwoorden.

quote:
''Kop in het zand steken'' is doen alsof er geen gevaar dreigt en er niets aan doen. In tegenstelling, ik erken de dreiging van de oprukkende islam in Europa en sta dan ook achter maatregelen die die toenemende invloed beperken.
Ik erken die dreiging ook, maar zou er ook graag iets aan doen ipv de kop in het zand steken zoals jij voorstaat.

quote:
Ik heb jou nog geen effectieve maatregelen horen noemen, behalve het invoeren van een politiestaat dan. Ik wil het echter niet tot een politiestaat te laten komen, wat wel gebeurt als de islam blijft groeien. De logische conclusie is dat ik de groei van islam probeer te stoppen.
Dit is weer kinderlogica. Ik wil geen politiestaat, maar we zullen iets moeten doen met de moslims die in ons land wonen. Tot nu toe heb je het daar niet over, terwijl dat de grootste groep is en waar ook de meeste aanslagen vandaan komen.
pi_171872678
quote:
1s.gif Op woensdag 21 juni 2017 17:21 schreef Paper_Tiger het volgende:

[..]

Democratie. Echte democratie heet vrije markt. Wat jij democratie noemt is de dictatuur van de meerderheid.
De dictatuur van de meerderheid is democratie. Je kent de definitie van democratie niet?
"Het enkele feit dat de gewasbeschermingsmiddelen zijn toegelaten, geeft in ieder geval geen garantie op het ontbreken van met name een uitgesteld schadelijk effect op de gezondheid van mensen."
pi_171872759
quote:
0s.gif Op woensdag 21 juni 2017 18:04 schreef eriksd het volgende:

[..]

Je kan regeltjes aanpassen wat je wil, een grijs gebied blijft er altijd. Daarnaast de gebruikelijke punten: meer belasting betekent hogere prijzen, lagere rendementen pensioenfondsen, extra kosten en dan laten we de vraag of de overheid een waardig ontvanger is maar buiten beschouwing.

Groet!
Alles is relatief, meer belasting maakt dat de belasting verlaagt kan worden. Prijzen hoger? Ja, relatief, voor mensen die nu een onwenselijk belasting voordeel hebben. De prijzen van de eerlijke betalers worden goedkoper. Uitgaan van efficientie binnen de markt... worden we welvarender en rijker als er eerlijk op kosten wordt geconcureerd, de efficiente aanbieder wordt immers niet weggeconcureerd op ethisch belasting betalen.

Kortom, dom rechts geneuzel.
"Het enkele feit dat de gewasbeschermingsmiddelen zijn toegelaten, geeft in ieder geval geen garantie op het ontbreken van met name een uitgesteld schadelijk effect op de gezondheid van mensen."
pi_171877335
quote:
1s.gif Op donderdag 22 juni 2017 22:23 schreef ludovico het volgende:
Kortom, dom rechts geneuzel.
En/of een bepaald belang aan dat "grijze gebied". Dat is hier het geval. Het is i.i.g. geen onafhankelijk geluid.
vrijdag 9 december 2016 15:58 schreef Ringo het volgende:
Welke discussie? Ik zie alleen maar harige kerels die elkaar de rug inzepen.
  vrijdag 23 juni 2017 @ 13:23:52 #132
379943 Paper_Tiger
Neem verantwoordelijkheid
pi_171884040
quote:
1s.gif Op donderdag 22 juni 2017 22:19 schreef ludovico het volgende:

[..]

De dictatuur van de meerderheid is democratie. Je kent de definitie van democratie niet?
Democratie kent vele verschijningsvormen. Dictatuur van de meerderheid is er daar slechts een van. Vrije markt is de enige echte democratie. Daarbij stem je de hele dag door met je portemonnee.
a man convinced against his will is of the same opinion still
  vrijdag 23 juni 2017 @ 14:41:33 #133
177053 Klopkoek
Regressief links
pi_171885748
quote:
1s.gif Op vrijdag 23 juni 2017 13:23 schreef Paper_Tiger het volgende:

[..]

Democratie kent vele verschijningsvormen. Dictatuur van de meerderheid is er daar slechts een van. Vrije markt is de enige echte democratie. Daarbij stem je de hele dag door met je portemonnee.
Dat is de dictatuur van de minderheid
Deuger & Gutmensch
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
  vrijdag 23 juni 2017 @ 15:51:08 #134
165633 eriksd
The grand facade...
pi_171887350
quote:
1s.gif Op donderdag 22 juni 2017 22:23 schreef ludovico het volgende:

[..]

Alles is relatief, meer belasting maakt dat de belasting verlaagt kan worden.

Ah, werkelijk? Dan moet dat 1 op 1 worden doorgelust naar de koopkracht van mensen en dat kan simpelweg niet met een herverdelingsmachine ertussen.

[/quote]

quote:
Prijzen hoger? Ja, relatief, voor mensen die nu een onwenselijk belasting voordeel hebben.

Mensen? Het gaat toch voornamelijk om de zo verfoeide multinationals? Daar zitten de grote bedragen waar de EU en SP zo tegen ageren. Dat merkt iedereen - van consument tot investeerder.

quote:
De prijzen van de eerlijke betalers worden goedkoper.
Binnen dezelfde belastingssoort? Een soort laag tarief voor "eerlijke betalers"? Allemaal technisch onhaalbaar. Levert alleen maar ingewikkelde wetgeving op met alle planningskansen van dien.

quote:
Kortom, dom rechts geneuzel.
Aldus de man die niet in staat is werkwoorden te vervoegen en inhoudelijk ook geen idee heeft waar hij over praat.

quote:
0s.gif Op vrijdag 23 juni 2017 08:21 schreef Bart2002 het volgende:

[..]

En/of een bepaald belang aan dat "grijze gebied". Dat is hier het geval. Het is i.i.g. geen onafhankelijk geluid.
Nee, het is het geluid van iemand die 40-50 uur per week met belastingrecht bezig is en daar ook verhandelingen over schrijft die iedereen kan nalezen. Ik verdien inderdaad mijn brood met fiscaal advies, dat in vele soorten en maten komt. Varieert van structureren tot simpelweg aangeven wat het aan belasting kost op basis van de geldende regels. Zodoende zou je toch moet zeggen dat ik bij uitstek in staat ben om wetgeving op kwaliteit en haalbaarheid te beoordelen.
Op donderdag 11 oktober 2012 19:49 schreef Tem het volgende:
Bis bis bis
Op maandag 17 december 2012 22:25 schreef KoosVogels het volgende:
Wij krijgen niks voor kerst van de baas. Alleen een trap onder de reet en een stuk steenkool.
  vrijdag 23 juni 2017 @ 15:55:08 #135
462999 Verfassungsschutz
Streitbaren Demokratie
pi_171887495
quote:
1s.gif Op vrijdag 23 juni 2017 14:41 schreef Klopkoek het volgende:

[..]

Dat is de dictatuur van de minderheid
Niet per definitie.
Stabile Preise – Sichere Renten – Mehr Arbeitsplätze
  vrijdag 23 juni 2017 @ 16:23:57 #136
177053 Klopkoek
Regressief links
pi_171888376
quote:
2s.gif Op vrijdag 23 juni 2017 15:55 schreef Verfassungsschutz het volgende:

[..]

Niet per definitie.
Nee niet per definitie inderdaad maar in libertarische droomlanden zoals 'het Amerika van de 19e eeuw', Dubai, Hong Kong, Monaco, Singapore, Somalië en Orangia (Zuid Afrikaans apartheids experiment) m.i. ondubbelzinnig wél. Figuren zoals Hayek en Rothbard die Apartheid sowieso wel tof vonden.

Derhalve ook hoge scores in de crony capitalism index en onderzoekjes. Dat krijg je bij 'dictatuur van de minderheid' achtige situaties.
Deuger & Gutmensch
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
  vrijdag 23 juni 2017 @ 16:31:56 #137
45206 Pietverdriet
Ik wou dat ik een ijsbeer was.
pi_171888575
quote:
1s.gif Op vrijdag 23 juni 2017 16:23 schreef Klopkoek het volgende:

[..]

Nee niet per definitie inderdaad maar in libertarische droomlanden zoals 'het Amerika van de 19e eeuw', Dubai, Hong Kong, Monaco, Singapore, Somalië en Orangia (Zuid Afrikaans apartheids experiment) m.i. ondubbelzinnig wél. Figuren zoals Hayek en Rothbard die Apartheid sowieso wel tof vonden.

Derhalve ook hoge scores in de crony capitalism index en onderzoekjes. Dat krijg je bij 'dictatuur van de minderheid' achtige situaties.
In socialistisch droomland zweden hebben ze "Praktik and Sysselsättning”
In Baden-Badener Badeseen kann man Baden-Badener baden sehen.
  vrijdag 23 juni 2017 @ 16:38:15 #138
177053 Klopkoek
Regressief links
pi_171888752
quote:
0s.gif Op vrijdag 23 juni 2017 08:21 schreef Bart2002 het volgende:

[..]

En/of een bepaald belang aan dat "grijze gebied". Dat is hier het geval. Het is i.i.g. geen onafhankelijk geluid.
Dat "grijze gebied" is in de UK bijvoorbeeld vertienvoudigd adhv tien keer meer pagina's aan regels. En dat komt niet door labour, maar door de conservatieven die de belangen van hun eigen achterban dient. Namelijk het schuiven met de hete aardappel, en mensen met pakken aan het werk houden.

http://www.newstatesman.c(...)don-corporation-city
http://www.newstatesman.c(...)eating-our-democracy
http://www.newstatesman.c(...)ch-paying-enough-tax
http://www.newstatesman.c(...)acres-land-ownership

Figuren als Manders laten willens en wetens de lasten dragen door slaven in Dubai. Iemand moet links of rechts, verborgen of openbaar, de lasten dragen.
Deuger & Gutmensch
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
  vrijdag 23 juni 2017 @ 16:39:53 #139
177053 Klopkoek
Regressief links
pi_171888786
quote:
1s.gif Op vrijdag 23 juni 2017 16:31 schreef Pietverdriet het volgende:

[..]

In socialistisch droomland zweden hebben ze "Praktik and Sysselsättning”
Irrelevant. Troll die je bent.

https://link.springer.com/article/10.1007/s12152-011-9140-6
Deuger & Gutmensch
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
  vrijdag 23 juni 2017 @ 16:40:18 #140
45206 Pietverdriet
Ik wou dat ik een ijsbeer was.
pi_171888797
quote:
1s.gif Op vrijdag 23 juni 2017 16:38 schreef Klopkoek het volgende:

[..]

Dat "grijze gebied" is in de UK bijvoorbeeld vertienvoudigd adhv tien keer meer pagina's aan regels. En dat komt niet door labour, maar door de conservatieven die de belangen van hun eigen achterban dient. Namelijk het schuiven met de hete aardappel, en mensen met pakken aan het werk houden.

http://www.newstatesman.c(...)don-corporation-city
http://www.newstatesman.c(...)eating-our-democracy
http://www.newstatesman.c(...)ch-paying-enough-tax
http://www.newstatesman.c(...)acres-land-ownership

Figuren als Manders laten willens en wetens de lasten dragen door slaven in Dubai. Iemand moet links of rechts, verborgen of openbaar, de lasten dragen.
Wil je nu zeggen dat je je rekening niet door anderen moet laten betalen?
In Baden-Badener Badeseen kann man Baden-Badener baden sehen.
  vrijdag 23 juni 2017 @ 16:43:11 #141
177053 Klopkoek
Regressief links
pi_171888854
quote:
1s.gif Op vrijdag 23 juni 2017 16:40 schreef Pietverdriet het volgende:

[..]

Wil je nu zeggen dat je je rekening niet door anderen moet laten betalen?
Geen woorden in de mond leggen. Je kent ook mijn antwoord hierop. Het hele idee van een verzorgingsstaat is risicospreiding, schaalvoordelen en verheffing.

En nu niet gaan huilen, vieze treiteraar, dat ik je vraag niet beantwoord
Deuger & Gutmensch
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
  vrijdag 23 juni 2017 @ 16:45:39 #142
462999 Verfassungsschutz
Streitbaren Demokratie
pi_171888912
quote:
1s.gif Op vrijdag 23 juni 2017 16:23 schreef Klopkoek het volgende:

[..]

Nee niet per definitie inderdaad maar in libertarische droomlanden zoals 'het Amerika van de 19e eeuw', Dubai, Hong Kong, Monaco, Singapore, Somalië en Orangia (Zuid Afrikaans apartheids experiment) m.i. ondubbelzinnig wél. Figuren zoals Hayek en Rothbard die Apartheid sowieso wel tof vonden.

Derhalve ook hoge scores in de crony capitalism index en onderzoekjes. Dat krijg je bij 'dictatuur van de minderheid' achtige situaties.
Klopt, dat is de natuurlijke route van concentratie van welvaart. Vaardigheden/bekwaamheden zijn onevenredig verdeeld, en daardoor na verloop van tijd ook aangaande welvaart.

Derhalve bestaan sociale systemen en openbaar onderwijs. Opstanden zijn slecht voor iedereen, onbenut talent is slecht voor iedereen.
Stabile Preise – Sichere Renten – Mehr Arbeitsplätze
  vrijdag 23 juni 2017 @ 16:48:25 #143
177053 Klopkoek
Regressief links
pi_171888975
quote:
1s.gif Op vrijdag 23 juni 2017 16:40 schreef Pietverdriet het volgende:

[..]

Wil je nu zeggen dat je je rekening niet door anderen moet laten betalen?
Het hele punt is nu juist dat types als Manders claimen dat niet te doen, maar juist wel doen. Door slaven, waarvan hun paspoorten zijn afgepakt. Huilen over dat je "vier maanden per jaar voor vadertje staat" werkt, maar dan op deze manier de welvaart van 'tax free' droomstaat Dubai laten ophoesten.
Deuger & Gutmensch
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
  vrijdag 23 juni 2017 @ 16:49:13 #144
45206 Pietverdriet
Ik wou dat ik een ijsbeer was.
pi_171889004
quote:
1s.gif Op vrijdag 23 juni 2017 16:43 schreef Klopkoek het volgende:

[..]

Geen woorden in de mond leggen. Je kent ook mijn antwoord hierop. Het hele idee van een verzorgingsstaat is risicospreiding, schaalvoordelen en verheffing.

En nu niet gaan huilen, vieze treiteraar, dat ik je vraag niet beantwoord
Ik ben niet anders van je gewend klopkoek dat jij kritiek als treiteren ziet, je gilt wat over hoe geweldig ze het in Duitsland aan spreiding doen, maar over de gevolgen en de kosten ervan geef je niet thuis.
Het hele idee van de verzorgingsstaat staat haaks op de praktijk ervan.
Ga lekker door met schelden, het laat vooral de zwakke punten in je betoog zien.
In Baden-Badener Badeseen kann man Baden-Badener baden sehen.
  vrijdag 23 juni 2017 @ 16:50:31 #145
45206 Pietverdriet
Ik wou dat ik een ijsbeer was.
pi_171889053
quote:
1s.gif Op vrijdag 23 juni 2017 16:48 schreef Klopkoek het volgende:

[..]

Het hele punt is nu juist dat types als Manders claimen dat niet te doen, maar juist wel doen. Door slaven, waarvan hun paspoorten zijn afgepakt. Huilen over dat je "vier maanden per jaar voor vadertje staat" werkt, maar dan op deze manier de welvaart van 'tax free' droomstaat Dubai laten ophoesten.
Zoals jij jubelt over zweden maar niet wilt ingaan op Praktik and Sysselsättning?
In Baden-Badener Badeseen kann man Baden-Badener baden sehen.
  vrijdag 23 juni 2017 @ 16:54:37 #146
177053 Klopkoek
Regressief links
pi_171889138
quote:
6s.gif Op vrijdag 23 juni 2017 16:45 schreef Verfassungsschutz het volgende:

[..]

Klopt, dat is de natuurlijke route van concentratie van welvaart. Vaardigheden/bekwaamheden zijn onevenredig verdeeld, en daardoor na verloop van tijd ook aangaande welvaart.

Derhalve bestaan sociale systemen en openbaar onderwijs. Opstanden zijn slecht voor iedereen, onbenut talent is slecht voor iedereen.
Het is nog maar de vraag of pakweg Amerika of Hong Kong meritocratischer is dan Duitsland.

Daarnaast zijn zaken als competenties en vaardigheden geen statische gegevens. Of altijd even duidelijk te kwantificeren. Concentratie van welvaart heeft weer effect op de verdeling van talenten, dat is geen eenrichtingsverkeer (o.a. luchtverontreiniging).

Het is jammer dat mensen dingen al snel als natuurwet zien. Van globalisering tot geweld. Terwijl, zoals vaker gezegd, het geweld tussen 1300 en 1985 juist drastisch af nam. Aantoonbaar.
Deuger & Gutmensch
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
  vrijdag 23 juni 2017 @ 16:56:16 #147
177053 Klopkoek
Regressief links
pi_171889176
quote:
1s.gif Op vrijdag 23 juni 2017 16:50 schreef Pietverdriet het volgende:

[..]

Zoals jij jubelt over zweden maar niet wilt ingaan op Praktik and Sysselsättning?
Hoe vaak ben ik wel niet ingegaan op hun ALMP programma's en dat ik dit beter vind werken dan in Nederland met de schimmige bureautjes. Ontelbaar.

Echt, donder een eind op.
Deuger & Gutmensch
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
  vrijdag 23 juni 2017 @ 16:57:37 #148
177053 Klopkoek
Regressief links
pi_171889194
quote:
1s.gif Op vrijdag 23 juni 2017 16:49 schreef Pietverdriet het volgende:

[..]
je gilt wat over hoe geweldig ze het in Duitsland aan spreiding doen, maar over de gevolgen en de kosten ervan geef je niet thuis.
Alsof al die steden en industrieën pas sinds 1990 bestaan.

Ik ben malle Pietje niet.

De vinger en tabee ermee.
Deuger & Gutmensch
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
  vrijdag 23 juni 2017 @ 17:00:22 #149
462999 Verfassungsschutz
Streitbaren Demokratie
pi_171889257
quote:
1s.gif Op vrijdag 23 juni 2017 16:54 schreef Klopkoek het volgende:

[..]

Het is nog maar de vraag of pakweg Amerika of Hong Kong meritocratischer is dan Duitsland.

Geen idee, Amerika biedt in ieder geval een breder perspectief over de gehele linie. Althans als we de raciale problematiek even vergeten.
Stabile Preise – Sichere Renten – Mehr Arbeitsplätze
  vrijdag 23 juni 2017 @ 17:10:25 #150
177053 Klopkoek
Regressief links
pi_171889473
quote:
6s.gif Op vrijdag 23 juni 2017 16:45 schreef Verfassungsschutz het volgende:

[..]
Derhalve bestaan sociale systemen en openbaar onderwijs. Opstanden zijn slecht voor iedereen, onbenut talent is slecht voor iedereen.
Ik zou zeggen dat zo een tien á vijftien landen op de wereld dit snappen. Landen zoals de Verenigde Staten en Nederland steeds minder.
Deuger & Gutmensch
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
abonnement Unibet Coolblue
Forum Opties
Forumhop:
Hop naar:
(afkorting, bv 'KLB')