NWS Nieuws & Achtergronden
Discussieer hier diepgaander over de actualiteiten.
Je bent vast ook iemand die je adem 2 uur lang onder het wateroppervlak in kan houden. Wat zullen we je maar noemen? Krokodillenmens? Of dolfijn?quote:Op vrijdag 16 juni 2017 22:07 schreef kurk_droog het volgende:
[..]
Jij bent niet goed snik, alles wat jij hier preekt is onzin. Ik zeg nergens dat het echt een kans zou hebben, ik zeg alleen dat als het trappenhuis te heet is bijvoorbeeld het dak de enige kans zou zijn om te overleven daar het midden gedeelte van het dak helemaal ongeschonden is en weer 5 meter hoger was als die randen die zelf weer een stuk boven de dakvloer zelf uitstaken. Je ziet links die dikke rook maar de andere kant van het gebouw ( op de wind) heeft veel dunnere rook dus het had best kans mits het bereikbaar was en in paniek is de eerste reactie naar beneden natuurlijk.
Botst wel weer met de Brexit, nee, wij missen helemaal niets aan dat hele eiland en lopen veel verder voorop...met Duitsland helemaal als koploper qua bouwregelgeving.quote:
[..]
Kensington ging in de vorige verkiezingen al naar Labour, het zou overigens hypocriet zijn om May de schuld te geven, het is de hele cultuur van regeren en vooral de Cameron-generatie, het is juist May die meer overheidsinterventie wil, haar er uit poeieren zou een broodnodige verandering binnen de tories mogelijk in de weg staan.
Nogmaals, waar heb je het over? Ik zeg toch heel duidelijk dat als het trappenhuis gewoon onbegaanbaar is richting beneden dan is het dak je enige kans op overleving..quote:Op vrijdag 16 juni 2017 22:11 schreef Hdero het volgende:
[..]
Je bent vast ook iemand die je adem 2 uur lang onder het wateroppervlak in kan houden. Wat zullen we je maar noemen? Krokodillenmens? Of dolfijn?
Dat hele midden gedeelte is intact dus als je aan de kant van de dunne rook stond, met natte lakens en mits er wel zuurstof en niet te veel hitte was had je een kleine kans.
Dus...
- een brandbare plastic buitenkant
- een 5cm lucht 'laag' waardoor het vuur zich makkelijk kon verspreiden
- een brandbare plastic buitenkant
- een 5cm lucht 'laag' waardoor het vuur zich makkelijk kon verspreiden
En die rookontwikkeling/vormgeving verandert met het moment op basis van windrichting, hoeveelheid, en de positie van het vuur. Dat snap je wel toch? Toch? Dus een betrekkelijk rookvrije plek op het ene mooment kan nog geen 10 seconden later (waarschijnlijk nog minder helemaal) onderdompeld zijn.quote:
[..]
daar het midden gedeelte van het dak helemaal ongeschonden is en weer 5 meter hoger was als die randen die zelf weer een stuk boven de dakvloer zelf uitstaken. Je ziet links die dikke rook maar de andere kant van het gebouw ( op de wind) heeft veel dunnere rook dus het had best kans mits het bereikbaar was en in paniek is de eerste reactie naar beneden natuurlijk.
En heb je ook een bron voor dat prachtstuk over een middendak dat 5 m hoger staat en afgesloten zou zijn?
+branddoorslag vanuit het appartement naar de gevel binnen notime dus het grootste probleem was gewoon de branddoorslag.quote:
Dus...
- een brandbare plastic buitenkant
- een 5cm lucht 'laag' waardoor het vuur zich makkelijk kon verspreiden
[ afbeelding ]
Ik denk het niet. May gedraagt zich de laatste tijd weliswaar als een robot, maar ze doet wel dingen om de mensen te helpen (het fonds) en wil net zo hard als iedereen weten hoe dit heeft kunnen gebeuren.quote:
Op Het enige wat May echt aan te rekenen valt is dat ze zich als een robot gedraagt. Dat is waarschijnlijk de aard van het beestje, maar als je prime minister bent is dat geen excuus.
Natuurlijk, maar de wind draait niet zo vlot. Kijk nou eens naar onderstaande foto, geen roet en geen schade op dat vierkante gedeelte in het midden. Ben je blind of wat? Uit ervaring is dat zo 1,5 verdiepingshoogte, die buitenste dakrand met dei rondjes lijkt al 1-2meter hoog dus dat diepere gedeelte gaat makkelijk naar de 5-6 meter.quote:
[..]
En die rookontwikkeling/vormgeving verandert met het moment op basis van windrichting, hoeveelheid, en de positie van het vuur. Dat snap je wel toch? Toch? Dus een betrekkelijk rookvrije plek op het ene mooment kan nog geen 10 seconden later (waarschijnlijk nog minder helemaal) onderdompeld zijn.
En heb je ook een bron voor dat prachtstuk over een middendak dat 5 m hoger staat en afgesloten zou zijn?
Dat slaat nergens op, liever het VK dan Duitsland, het VK heeft juist nu de kans te laten zien dat het zonder een EU ook kan en daarvoor hebben ze May en haar investeringsplannen nodig. Maar dat is een andere discussie. Het is in het VK nu vooral vechten tegen de mentaliteit van marktwerking, overheidsinterventie moet weer de norm worden, ze moeten de markt leiden in plaats van volgen, het continue winstbejag zorgt voor dit soort idiote misstanden, dan is waar zowel in het VK als in de EU harder tegenop moet worden getreden.quote:
[..]
Botst wel weer met de Brexit, nee, wij missen helemaal niets aan dat hele eiland en lopen veel verder voorop...met Duitsland helemaal als koploper qua bouwregelgeving.
De EU is hier redelijk accuraat in terwijl in het VK die regelgeving gewoon 3e wereld is qua bouwen. Ja, ze hebben een kans om te laten zien dat ze zonder de EU kunnen...ik heb veel liever Duitsland, lijkt meer op NL dan dat rare eilandquote:
[..]
Dat slaat nergens op, liever het VK dan Duitsland, het VK heeft juist nu de kans te laten zien dat het zonder een EU ook kan en daarvoor hebben ze May en haar investeringsplannen nodig. Maar dat is een andere discussie. Het is in het VK nu vooral vechten tegen de mentaliteit van marktwerking, overheidsinterventie moet weer de norm worden, ze moeten de markt leiden in plaats van volgen, het continue winstbejag zorgt voor dit soort idiote misstanden, dan is waar zowel in het VK als in de EU harder tegenop moet worden getreden.
En hoe wil je op een levensgevaarlijke hoogte, terwijl je net zo goed als volkomen blind bent, van de slechte kant naar de goede kant bewegen? En waar moet je van leven tijdens de verplaatsingsperiode, want lucht is er niet, enkel rook.quote:
[....]
Nogmaals, waar heb je het over? Ik zeg toch heel duidelijk dat als het trappenhuis gewoon onbegaanbaar is richting beneden dan is het dak je enige kans op overleving.. [ afbeelding ]
Dat hele midden gedeelte is intact dus als je aan de kant van de dunne rook stond, met natte lakens en mits er wel zuurstof en niet te veel hitte was had je een kleine kans.
Moet je eerst je X-Ray vision inschakelen en vervolgens een rukje aan je cape geven zodat je net als Superman erheen kan vliegen en de juiste plek perfect uitkiezen? Maar dan had je ook naar beneden kuunnen vliegen, en als je cape een beetje scheef stond en je gevaar liep toch te vallen, had je vast op een zachte neusdoek of een natte laken geland. Met wat bijsturing uiteraard.
Wat jammer voor die gasten in dat gebouw dat jij er niet bij was zeg, met je levensreddende ideeën.
Levensgevaarlijk, zie je die hekken niet?quote:
[..]
En hoe wil je op een levensgevaarlijke hoogte, terwijl je net zo goed als volkomen blind bent, van de slechte kant naar de goede kant bewegen? En waar moet je van leven tijdens de verplaatsingsperiode, want lucht is er niet, enkel rook.
Moet je eerst je X-Ray vision inschakelen en vervolgens een rukje aan je cape geven zodat je net als Superman erheen kan vliegen en de juiste plek perfect uitkiezen? Maar dan had je ook naar beneden kuunnen vliegen, en als je cape een beetje scheef stond en he het gevaar liep toch te vallen, had je vast op een zachte neusdoek of een natte laken geland. Met wat bijsturing uiteraard.
Wat jammer voor die gasten in dat gebouw dat jij er niet bij was zeg, met je levensreddende ideeën.
Misschien stond het vol rook, misschien was er 1 kant dichte rook en de andere kant zuurstof met lichte rook...je had in ieder geval een kans ipv te sterven in je huis of op de trap op 1/3e gebouw. Misschien was er wel helemaal geen rook in het midden omdat de gevel de rook eigenlijk de lucht in lanceerde.Maar elk serieus gesprek is met jou niet mogelijk, ik ben voor mindere dingen een maand van FOK gezet.
En dat laatste inderdaad, iemand met bouwkundige kennis, inzicht en rationaliteit had inderdaad meer kans gehad op overleven.
Bouwen misschien maar Brexit en de problemen van de EU gaan wel om meer zaken, bovendien zijn deze gevels in Nederland bijvoorbeeld niet verbouwen, had EU-regelgeving weinig aan veranderd.quote:
[..]
De EU is hier redelijk accuraat in terwijl in het VK die regelgeving gewoon 3e wereld is qua bouwen. Ja, ze hebben een kans om te laten zien dat ze zonder de EU kunnen...ik heb veel liever Duitsland, lijkt meer op NL dan dat rare eiland
Eh, het VK heeft nog helemaal niks laten zien, totdat Art 50 afgerond is hebben ze de EU nog niet eens verlaten en wat ze tot op heden gedemonstreerd hebben qua onderhandeling en voorbereiding is complete incompetentie.quote:
[..]
Dat slaat nergens op, liever het VK dan Duitsland, het VK heeft juist nu de kans te laten zien dat het zonder een EU ook kan en daarvoor hebben ze May en haar investeringsplannen nodig. Maar dat is een andere discussie. Het is in het VK nu vooral vechten tegen de mentaliteit van marktwerking, overheidsinterventie moet weer de norm worden, ze moeten de markt leiden in plaats van volgen, het continue winstbejag zorgt voor dit soort idiote misstanden, dan is waar zowel in het VK als in de EU harder tegenop moet worden getreden.
En het hele Conservatieve programma en hun visie van de toekomst na Brexit is er een waarin de overheid terugtrekt.
"The enemy isn't men, or women, it's bloody stupid people and no one has the right to be stupid." - Sir Terry Pratchett.
twitter:EL4JC twitterde op vrijdag 16-06-2017 om 17:17:32 A tale of two posts... Boris Johnson tries to deflect criticism overr #Grenfell and gets a slapped down by a Firefi… https://t.co/Y8sBtqqSst reageer retweet
A tale of two posts... Boris Johnson tries to deflect criticism overr
De waarheid in iemands hoofd is vaak onbuigzamer dan het sterkste staal.
Omdat iedereen het maar bij die gevel zoekt. Het echte probleem zit hem in de branddoorslag vanuit het appartement, geen blusinstallaties, geen dubbele vluchtwegen met overdruk enz. En juist die dingen zijn goed vastgelegd in regelgeving.quote:
[..]
Bouwen misschien maar Brexit en de problemen van de EU gaan wel om meer zaken, bovendien zijn deze gevels in Nederland bijvoorbeeld niet verbouwen, had EU-regelgeving weinig aan veranderd.
May had juist om deze reden de verkiezingen willen gebruiken om genoeg leverage te krijgen haar investeringsplannen door te voeren, maar om die reden werd ze ook door de Cameron-factie in haar eigen partij tegengewerkt, en nu zit je met een halfbakken resultaat waarin er weinig gaat veranderen wat dus uiteindelijk vooral negatief zal zijn.quote:
[..]
Eh, het VK heeft nog helemaal niks laten zien, totdat Art 50 afgerond is hebben ze de EU nog niet eens verlaten en wat ze tot op heden gedemonstreerd hebben qua onderhandeling en voorbereiding is complete incompetentie.
En het hele Conservatieve programma en hun visie van de toekomst na Brexit is er een waarin de overheid terugtrekt.
Het Conservatieve Programma van May was juist grootschalige investeringen.
Blusinstallaties hadden weinig veranderd wanneer die gevels vlam vatten en als een schoorsteen rook en vuur omhoog spuwen. Een ander probleem, wat klopt, is dat het gebouw zelf ook weinig vuurbestending bleek te zijn waardoor het vuur zich ook binnen snel kon uitbreiden terwijl juist deze gebouwen een brand tot een plek zouden moeten behouden. Het gebrek aan veiligheidsmaatregelen mag je inderdaad schrijnend noemen maar ga er maar vanuit dat je dit wel in meer EU-landen zal tegenkomen in deze zo niet ergere vorm.quote:
[..]
Omdat iedereen het maar bij die gevel zoekt. Het echte probleem zit hem in de branddoorslag vanuit het appartement, geen blusinstallaties, geen dubbele vluchtwegen met overdruk enz. En juist die dingen zijn goed vastgelegd in regelgeving.
Lekker vanuit m'n luie leunstoel meelopen in het straatprotest tegen onrechtquote:
Edit: beetje blokkerig 144p beeld nu. Waar is m'n 1080p 60fps?
[ Bericht 1% gewijzigd door slashdotter3 op 16-06-2017 23:11:05 ]
Mooi verhaal maar het enige plan wat de Conservatieven hebben is het verlagen van de belasting op bedrijven waarvoor ze al 200 miljard hebben geleend wat nergens door gedekt wordt.quote:
[..]
May had juist om deze reden de verkiezingen willen gebruiken om genoeg leverage te krijgen haar investeringsplannen door te voeren, maar om die reden werd ze ook door de Cameron-factie in haar eigen partij tegengewerkt, en nu zit je met een halfbakken resultaat waarin er weinig gaat veranderen wat dus uiteindelijk vooral negatief zal zijn.
Het Conservatieve Programma van May was juist grootschalige investeringen.
"The enemy isn't men, or women, it's bloody stupid people and no one has the right to be stupid." - Sir Terry Pratchett.
De reden dat dit investeringsplan er dus wel degelijk onderstreept dat May met dit plan moest zien op te boksen tegen jarenlang zo min mogelijk overheidsbemoeienis terwijl het plan van May zo bij het oude Labour mee had kunnen doen:quote:
[..]
Mooi verhaal maar het enige plan wat de Conservatieven hebben is het verlagen van de belasting op bedrijven waarvoor ze al 200 miljard hebben geleend wat nergens door gedekt wordt.
https://www.ft.com/conten(...)e5580d6e5fb?mhq5j=e3
De leverage die een verkiezingsoverwinning van grote omvang had opgeleverd was dat May dit plan had kunnen uitvoeren zonder dat haar eigen partij in de weg stond. Het was meteen Boris Johnson en de Cameron factie die klaar stonden om de eerste klappen uit te delen tijdens en na de verkiezingen.
Is er trouwens inside footage? Niet die ene foto en die man die 1km verderop in dezelfde parkeergarage loopt van dit gebouw maar beelden van boven?
