[POLCAFE #7124] Cultureel communisme

quote:

Op donderdag 20 april 2017 20:08 schreef Igen het volgende:

[..]

Ja ja ja ik weet het nou wel, als ik geweten had dat het de lapo was dan had ik het natuurlijk niet zo gedaan ok

quote:

Op donderdag 20 april 2017 20:05 schreef Igen het volgende:

[..]

Dat artikel over "culturele appropriatie" druipt bijv. van de jaloezie. Zo van, "Als ik als allochtoon in een kleine toko Kẹo mè xửng verkoop dan koopt bijna niemand dat, maar als Unilever dat als 'Lifestyle Peanut Bar 100% Vegan' in de AH neerlegt dan verdienen ze daar goud geld mee! Het is niet e-heer-lijk!!! "

Nou ja, niet met dat voorbeeld want dat komt niet uit haar cultuur en zij noemt niet echt een concreet voorbeeld, maar het idee is hetzelfde.

Dat is geen jaloezie maar gewoon een feit cq constatering.

quote:

Op donderdag 20 april 2017 20:00 schreef Linus_van_Pelt het volgende:

[..]

'Minderheden' was inderdaad niet het juiste woord. Ik had het beter kunnen hebben over mensen die achtergesteld worden omdat ze tot een bepaalde groep behoren.

Bewustwording van je privileges heeft weinig te maken met schaamte of schuld. Het gaat er puur om dat men er over nadenkt dat er groepen zijn die automatisch meer kansen krijgen. Een rijke witte heteroseksuele jongen met een mooi hoofd heeft meer kans op baan X/positie Y dan een zwarte moslima uit de Haagse Schilderswijk. Niet omdat de jongen slimmer is of harder werkt, maar puur en alleen vanwege kenmerken waar hij geen bal voor heeft gedaan. Dat is niet eerlijk. Wat er vervolgens gedaan moet worden aan deze kansenongelijkheid is een moeilijk vraagstuk. Maar als vragen om enkel bewustwording dat deze ongelijkheid bestaat al te veel is, dan is het debat snel over. Persoonlijk wil ik best nadenken wat redelijke manieren zijn om deze ongelijkheid kleiner te maken (wegwerken is volgens mij bijna onmogelijk). Dat heeft niks met jaloezie te maken en alles met een gevoel van rechtvaardigheid.

Desalniettemin gaat het privilege natuurlijk ook op voor de minderheid, zelfs de ongefortuneerde minderheid. De werkloze, zwarte, homoseksuele moslima in de Haagse Schilderswijk heeft diverse (positieve) privileges. Immers, het privilege in Nederland te zijn geboren/te wonen is de grootste van allemaal en daar op elke manier, binnen de grenzen van de wet, het eigen leven te mogen inrichten is een privilege dat velen niet is gegund.

Uiteraard, de rijke blanke heteroseksuele man heeft nog meer privileges, maar het is wel erg eenzijdig van mensen met zeg 50 privileges te kijken naar mensen met 100 privileges en te verkondigen dat die zich daar bewust van moeten worden.

quote:

Op donderdag 20 april 2017 20:18 schreef Igen het volgende:

[..]

Als je vervolgens een column schrijft waarin je min of meer eist dat Unilever moet stoppen met de "Lifestyle Peanut Bar 100% Vegan" en dat mensen in plaats daarvan bij de toko moeten kopen omdat ze anders racisten zijn, dan is dat geen feitelijke constatering meer maar wel degelijk ronduit jaloezie.

Dat is ook geen jaloezie maar gewoon dom. Ik heb dat artikel trouwens niet gelezen en daar niets aan gemist denk ik.

quote:

Op donderdag 20 april 2017 20:22 schreef Friek_ het volgende:
Zou Kaas- al in de bioscoop zitten? Zou hij chagrijnig zijn? Zou hij het historische moment missen dat Ajax de halve finale haalt?

Wat zou daar historisch aan zijn?

quote:

Op donderdag 20 april 2017 20:17 schreef GSbrder het volgende:

[..]

Desalniettemin gaat het privilege natuurlijk ook op voor de minderheid, zelfs de ongefortuneerde minderheid. De werkloze, zwarte, homoseksuele moslima in de Haagse Schilderswijk heeft diverse (positieve) privileges. Immers, het privilege in Nederland te zijn geboren/te wonen is de grootste van allemaal en daar op elke manier, binnen de grenzen van de wet, het eigen leven te mogen inrichting is een privilege die niet velen gegund worden.

Uiteraard, de rijke blanke heteroseksuele man heeft nog meer privileges, maar het is wel erg eenzijdig van mensen met zeg 50 privileges te kijken naar mensen met 100 privileges en te verkondigen dat die zich daar bewust van moeten worden.

Ik ben ook niet van het aanwijzen van een bepaalde groep die zijn privileges moet checken en dan tot bezinning moet komen etc. Ik snap ook niet waarom de auteur van de DC artikel alleen maar witte mensen aanspreekt.

Ik heb als gezonde witte vrouw in Nederland met lieve en goed opgeleide ouders allerlei voordelen die een Linus in de sloppenwijken van Rio niet heeft. Maar ik vind niet dat we hier op onze kont moeten gaan zitten en alleen maar zeggen dat het in Senagal nog erger is. Als er redelijke manieren zijn om de kansenongelijkheid kleiner te maken dan moeten we dat onderzoeken. Al is het maar iets kleins. Redacties op kranten die eens kritisch kijken naar de keuzes die ze maken met betrekking tot benamingen en foto's bijvoorbeeld.

quote:

Op donderdag 20 april 2017 20:30 schreef Linus_van_Pelt het volgende:

[..]

Ik ben ook niet van het aanwijzen van een bepaalde groep die zijn privileges moet checken en dan tot bezinning moet komen etc. Ik snap ook niet waarom de auteur van de DC artikel alleen maar witte mensen aanspreekt.

Ik heb als gezonde witte vrouw in Nederland met lieve en goed opgeleide ouders allerlei voordelen die een Linus in de sloppenwijken van Rio niet heeft. Maar ik vind niet dat we hier op onze kont moeten gaan zitten en alleen maar zeggen dat het in Senagal nog erger is. Als er redelijke manieren zijn om de kansenongelijkheid kleiner te maken dan moeten we dat onderzoeken. Al is het maar iets kleins. Redacties op kranten die eens kritisch kijken naar de keuzes die ze maken met betrekking tot benamingen en foto's bijvoorbeeld.

Ik ben wel benieuwd naar de "redelijke manieren om kansenongelijkheid kleiner te maken".

quote:

Op donderdag 20 april 2017 20:28 schreef Igen het volgende:

[..]

Als ik homo was zou ik er sowieso wel chagrijnig van worden, want je verwacht aan het eind van de film dan misschien nog een klein hoogtepuntje als het beest weer in een prins verandert, maar de acteur die dat speelt is een beetje teleurstellend.

Dat valt toch wel mee. Een beetje dertien in een dozijn, maar wel ene mooie versie. Als homo kan je trouwens beter gaan voor de acteur die Gaston speelt. Die is ook homo en dan kan je nog net doen alsof je kans maakt bij hem.

quote:

Op donderdag 20 april 2017 19:34 schreef Kaas- het volgende:
Heb bij het eten vast een beetje ruzie zitten maken om de kut avond die we gaan beleven. Dit wordt een lange en nare avond waar niemand plezier aan gaat beleven. Maar ben te geërgerd om nog leuk te doen.

Wat is dat met al die ruzie ineens.

quote:

Op donderdag 20 april 2017 20:32 schreef GSbrder het volgende:

[..]

Ik ben wel benieuwd naar de "redelijke manieren om kansenongelijkheid kleiner te maken".

Ik ook.

quote:

Op donderdag 20 april 2017 20:22 schreef Friek_ het volgende:
Zou Kaas- al in de bioscoop zitten? Zou hij chagrijnig zijn? Zou hij het historische moment missen dat Ajax de halve finale haalt?

Hij moest nog? Ik dacht dat hij al geweest was

quote:

Op donderdag 20 april 2017 20:09 schreef Linus_van_Pelt het volgende:
Jaaaaaaaaaah het is weer gelukt...

[..]

Een aso!Nederlander in het buitenland.

Zijn Nederlanders goed in . Het is triest.

quote:

Op donderdag 20 april 2017 20:32 schreef GSbrder het volgende:

[..]

Ik ben wel benieuwd naar de "redelijke manieren om kansenongelijkheid kleiner te maken".

Nou ja ik denk dat de sleutel op dit vlak ligt bij de representatie van allerlei groepen. We baseren immers ons wereldbeeld op wat we o.a. zien (en lezen) in de media. Je zou als eindredacteur bijvoorbeeld kritisch kunnen kijken of je niet (stock)foto's bij artikelen zet die onnodig stereotype-bevestigend zijn. Hetzelfde kan je doen met woorden. Zorg dat je mensen met een migratieachtergrond altijd op dezelfde manier aanduidt in je tekst. Nu komt het blijkbaar regelmatig voor dat een succesvolle sporter 'Nederlander' wordt genoemd en bij een crimineel wordt de afkomst ook vermeld. Zelfs wanneer dit helemaal niet van belang is. Verder zouden casting bureaus van films wat vaker kleurenblind kunnen casten (tenzij dat niet in het verhaal past). Dat soort dingen.

quote:

Op donderdag 20 april 2017 20:44 schreef Linus_van_Pelt het volgende:

[..]

Nou ja ik denk dat de sleutel op dit vlak ligt bij de representatie van allerlei groepen. We baseren immers ons wereldbeeld op wat we o.a. zien (en lezen) in de media. Je zou als eindredacteur bijvoorbeeld kritisch kunnen kijken of je niet (stock)foto's bij artikelen zet die onnodig stereotype-bevestigend zijn. Hetzelfde kan je doen met woorden. Zorg dat je mensen met een migratieachtergrond altijd op dezelfde manier aanduidt in je tekst. Nu komt het blijkbaar regelmatig voor dat een succesvolle sporter 'Nederlander' wordt genoemd en bij een crimineel wordt de afkomst ook vermeld. Zelfs wanneer dit helemaal niet van belang is. Verder zouden casting bureaus van films wat vaker kleurenblind kunnen casten (tenzij dat niet in het verhaal past). Dat soort dingen.

Ik heb het idee - wellicht mijn white privilege - dat dit momenteel ook het geval is. Een kleine 90% van Nederland is blank/autochtoon & westers allochtoon. Dit is de norm als je Nederland volledig naar rato van de bevolkingssamenstelling zou representeren. Er zijn zeker voorbeelden denkbaar waarbij blanke redacties latent racistisch onderscheid maken, of waar castingbureaus niet kleurenblind zijn, maar dat is niet noodzakelijk de norm. Sterker, van het laatste wereldje weet ik wel het één en ander. Daar is zelfs een lichte overrepresentatie van minderheden.

Dat een donkere zangeres meer kans maakt in the Lion King en een blanke Hollandse jongen meer in Soldaat van Oranje is in mijn ogen geen kwestie van institutioneel racisme, maar een zoektocht van producties om hun cast te laten passen bij het verhaal van de schrijver. Ook weet ik niet of je hier de kansenongelijkheid op redelijke wijze kunt herstellen, bijvoorbeeld door verplicht Marokkanen en negers te laten casten in een film over de tweede wereldoorlog.

quote:

Op donderdag 20 april 2017 20:52 schreef Friek_ het volgende:
Ik zit nu aan de bar met een halve liter Kornuit. Groeten aan Kaas-.

Prima pils dat Kornuit.

quote:

Op donderdag 20 april 2017 20:44 schreef Linus_van_Pelt het volgende:

[..]

Nou ja ik denk dat de sleutel op dit vlak ligt bij de representatie van allerlei groepen. We baseren immers ons wereldbeeld op wat we o.a. zien (en lezen) in de media. Je zou als eindredacteur bijvoorbeeld kritisch kunnen kijken of je niet (stock)foto's bij artikelen zet die onnodig stereotype-bevestigend zijn. Hetzelfde kan je doen met woorden. Zorg dat je mensen met een migratieachtergrond altijd op dezelfde manier aanduidt in je tekst. Nu komt het blijkbaar regelmatig voor dat een succesvolle sporter 'Nederlander' wordt genoemd en bij een crimineel wordt de afkomst ook vermeld. Zelfs wanneer dit helemaal niet van belang is. Verder zouden casting bureaus van films wat vaker kleurenblind kunnen casten (tenzij dat niet in het verhaal past). Dat soort dingen.

Maar gebeurt dat laatste niet al?

Als ik scriptschrijver was zou ik het script schrijven voor een film over een alternatieve geschiedenis, eentje waarin blanken als slaven werden gehouden en verhandeld door zwarten. Eens kijken of dat wat discussie zou aanzwengelen.