POL Politiek
Discussies en diepgaande gesprekken over de politiek in de breedste zin van het woord kun je hier voeren.
Originele OP is niet van mij.quote:De kleuters van de Vvd,Cda,Gl die de kiezers van de Pvv uitsluiten terwijl ze 1,3milj kiezers hebben.
Waar is nou de democratie?
Poetinsupporters staan aan de verkeerde kant van de geschiedenis
Het schijnt maar niet tot jou door te dringen dat een partij die nog geen 15% van de stemmen heeft geen enkel vanzelfsprekend recht heeft om een plek aan de onderhandelingstafel te claimen aangezien de rest van het spectrum zijn A4-tje gewoon niet wil hebben.quote:Op donderdag 13 april 2017 10:23 schreef Elzies het volgende:
[..]
Groei naar de tweede partij van Nederland is winst.
Blijkbaar is het besef van zetelgroei niet door te dringen bij sommige deelnemers. Vergelijkbaar dat ze Brexit blijven ontkennen en nog steeds niet accepteren dat Donald Trump de Amerikaanse verkiezingen heeft gewonnen.
Wie heeft het hier dan over een tranendal?
En dan vergeet ik nog hun onvoorwaardelijke steun voor dat ondemocratische gedrocht, de EU, te vermelden. Ergens is het wel logisch dat globalisten democratie haten. Ze hebben niks met natiestaten. In hun sprookjeswereld achten ze het mogelijk dat er 1 wereldregering komt en iedere aardbewoner lief tegen elkaar is en onzelfzuchtig is. De globalisten zien de mens als een product vol gebreken, elk menselijk instinkt wat een mens een mens maakt willen ze uitschakelen. Ze denken dat de mens maakbaar is, dat je de gehele mensheid kan kneden totdat de hele wereld een soort mierenkolonie is waarin elke menselijke eigenschap uitgeschakeld is. Ze verafschuwen de mens zoals hij nu is en verafschuwen daardoor ook democratische rechten voor de mens. Voor globalisten staat democratie alleen maar hun uiteindelijke doel in de weg.quote:
[..]
Ach, het blijven figuren die (of ze het willen of niet) blijven vliegen naar de term Wilders als een hongerige vlieg naar een zoete pot stroop. Altijd en onvoorwaardelijk. Dat maakt het voorspelbare karakter ook zo grappig. Ze happen altijd. Altijd.
Wilders pffffffff slappe gast, dikke fraude bij de verkiezingen vind hij wel prima, hij wil nu in de gemeenteraad?
//Jij bent een user waar er meer van zouden moeten zijn, zhe devilll // Ik dacht dat je schreef Hitler ofzo//Huillie is mine!
Klinkklare onzin. Een partij die is doorgegroeid tot de tweede partij van Nederland zou de eerste partij moeten zijn waarmee de coalitieonderhandelingen gevoerd zouden moeten voeren. Dan doe je als democratie recht aan de stem van de kiezer.quote:
[..]
Het schijnt maar niet tot jou door te dringen dat een partij die nog geen 15% van de stemmen heeft geen enkel vanzelfsprekend recht heeft om een plek aan de onderhandelingstafel te claimen aangezien de rest van het spectrum zijn A4-tje gewoon niet wil hebben.
Tegelijkertijd is het zoals het is. Laat bij voorbaat dit mislukte experiment zichzelf uitwerken. Dankzij dit cordon sanitair krijg je bespottelijke coalities die gedoemd zijn om te vallen. Of minderheidskabinetten. Dit hou je op de lange termijn nooit vol. Ervaring leert dat de underdog daar altijd voordeel uit haalt. Zoals we ook zagen bij de groei van de PVV tot de tweede partij van Nederland. De volgende uitdaging worden de gemeenteraadsverkiezingen in maart volgend jaar. Het gaat de goede kant op.
Nee, immers heeft meer dan 80% van de kiezers laten weten geen behoefte te hebben aan een regering met de PVV erin. Ze stemmen immers op partijen die voor de verkiezingen laten weten dat ze daar niet aan willen. Dus doe je de democratie recht die lui eruit te houden.quote:
[..]
Klinkklare onzin. Een partij die is doorgegroeid tot de tweede partij van Nederland zou de eerste partij moeten zijn waarmee de coalitieonderhandelingen gevoerd zouden moeten voeren. Dan doe je als democratie recht aan de stem van de kiezer.
Waarom hangt de pattriottische revolutie af van het feit of Rutte en Klaver met elkaar kunnen regeren?quote:Tegelijkertijd is het zoals het is. Laat bij voorbaat dit mislukte experiment zichzelf uitwerken. Dankzij dit cordon sanitair krijg je bespottelijke coalities die gedoemd zijn om te vallen. Of minderheidskabinetten. Dit hou je op de lange termijn nooit vol. Ervaring leert dat de underdog daar altijd voordeel uit haalt. Zoals we ook zagen bij de groei van de PVV tot de tweede partij van Nederland. De volgende uitdaging worden de gemeenteraadsverkiezingen in maart volgend jaar. Het gaat de goede kant op.
Ik ben wel benieuwd wat voor brievenbuspissers onze gemeenteraden volgend jaar komen vervuilen
Nee, zo werkt het niet. Het initiatief ligt bij de winnaar van de verkiezingen - de VVD - en die is niet verplicht om de tweede partij uit te nodigen voor onderhandelingen.quote:
[..]
Klinkklare onzin. Een partij die is doorgegroeid tot de tweede partij van Nederland zou de eerste partij moeten zijn waarmee de coalitieonderhandelingen gevoerd zouden moeten voeren. Dan doe je als democratie recht aan de stem van de kiezer.
Op maandag 3 februari 2014 08:10 schreef Enchanter het volgende:[/b]
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
Elzies heeft gewoon schijt aan meer dan 85% van de kiezers. Het PVV beleid moet en zal door hun strot worden geduwd.
Dat is natuurlijk een belachelijke optelsom van alle kiezersaantallen. Feit blijft overeind staan dat 1,3 miljoen Nederlanders de PVV tot de tweede partij van Nederland heeft gemaakt en waartegen Rutte nu zegt:quote:
[..]
Nee, immers heeft meer dan 80% van de kiezers laten weten geen behoefte te hebben aan een regering met de PVV erin. Ze stemmen immers op partijen die voor de verkiezingen laten weten dat ze daar niet aan willen. Dus doe je de democratie recht die lui eruit te houden.
[..]
Waarom hangt de pattriottische revolutie af van het feit of Rutte en Klaver met elkaar kunnen regeren?
Ik ben wel benieuwd wat voor brievenbuspissers onze gemeenteraden volgend jaar komen vervuilen
uw stem, uw deelname aan deze democratie telt niet mee omdat wij diezelfde democratie verachten door een ondemocratisch cordon sanitair tegen uw partij in te zetten. Dat heb ik gedaan om mijn eigen machtspositie veilig te stellen. Ter voorkoming dat uw partij mogelijk de grootste zou worden.
Dan vertel je hier het eerlijke verhaal.
Het boeit niet of het nou de 2e, 4e of 8e partij is. Meer dan 80% heeft gestemd op een partij die niet met de PVV in zee wil. Dus is er geen plek voor de PVV,quote:
[..]
Dat is natuurlijk een belachelijke optelsom van alle kiezersaantallen. Feit blijft overeind staan dat 1,3 miljoen Nederlanders de PVV tot de tweede partij van Nederland heeft gemaakt en waartegen Rutte nu zegt:
uw stem, uw deelname aan deze democratie telt niet mee omdat wij diezelfde democratie verachten door een ondemocratisch cordon sanitair tegen uw partij in te zetten. Dat heb ik gedaan om mijn eigen machtspositie veilig te stellen. Ter voorkoming dat uw partij mogelijk de grootste zou worden.
Dan vertel je hier het eerlijke verhaal.
Los daarvan is het aan het kiezersvolk of ze de PVV al dan niet de grootste maken. Niet aan Rutte of welke politicus dan ook.
De kiezer heeft dit ondemocratische cordon sanitair niet ingezet. Dat waren de politieke leiders van de zittende middenpartijen die in Wilders een gevaarlijke concurrent zagen. Dus laten we hier wel het eerlijke verhaal vertellen.quote:
[..]
Het boeit niet of het nou de 2e, 4e of 8e partij is. Meer dan 80% heeft gestemd op een partij die niet met de PVV in zee wil. Dus is er geen plek voor de PVV,
Los daarvan is het aan het kiezersvolk of ze de PVV al dan niet de grootste maken. Niet aan Rutte of welke politicus dan ook.
Rutte wist dat zijn politieke ambities met een verkiezingsoverwinning van de PVV voorbij zou zijn, dus besloot Rutte tot een cordon sanitair jegens zijn grootste concurrent. Nogmaals, het eerlijke verhaal.
Een democratie waarin een cordon sanitair wordt ingezet om daarmee het stemgedrag van de kiezer te beïnvloeden is geen zuivere democratie meer. Blijf dit gegeven als zodanig benoemen en blijf dit ondemocratisch middel bestrijden voor wat het is.
Maar die mooie man, Rutte in dit geval, zal dat eerlijke verhaal nooit vertellen. Geen enkele mooie politicus zal ooit eerlijk zijn of is ooit eerlijk geweest. Terwijl algemeen bekend is dat de mooie mannen zich mooi maken omdat ze strijd willen.quote:
[..]
Dat is natuurlijk een belachelijke optelsom van alle kiezersaantallen. Feit blijft overeind staan dat 1,3 miljoen Nederlanders de PVV tot de tweede partij van Nederland heeft gemaakt en waartegen Rutte nu zegt:
uw stem, uw deelname aan deze democratie telt niet mee omdat wij diezelfde democratie verachten door een ondemocratisch cordon sanitair tegen uw partij in te zetten. Dat heb ik gedaan om mijn eigen machtspositie veilig te stellen. Ter voorkoming dat uw partij mogelijk de grootste zou worden.
Dan vertel je hier het eerlijke verhaal.
Tsja, aangezien jij ons politiek stelsel niet begrijpt, zal je deze plaat nog wel even blijven draaien. Vooral lullig voor jezelf.quote:
[..]
De kiezer heeft dit ondemocratische cordon sanitair niet ingezet. Dat waren de politieke leiders van de zittende middenpartijen die in Wilders een gevaarlijke concurrent zagen. Dus laten we hier wel het eerlijke verhaal vertellen.
Rutte wist dat zijn politieke ambities met een verkiezingsoverwinning van de PVV voorbij zou zijn, dus besloot Rutte tot een cordon sanitair jegens zijn grootste concurrent. Nogmaals, het eerlijke verhaal.
Een democratie waarin een cordon sanitair wordt ingezet om daarmee het stemgedrag van de kiezer te beïnvloeden is geen zuivere democratie meer. Blijf dit gegeven als zodanig benoemen en blijf dit ondemocratisch middel bestrijden voor wat het is.
Op maandag 3 februari 2014 08:10 schreef Enchanter het volgende:[/b]
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
Greet en zijn ja-knikkende kneuzenbende zijn ook helemaal niet in staat te regeren.
Bovendien roeptoetert hijzelf ook het liefst veilig langs de zijlijn. Hij heeft 0 ambitie ooit regeringsverantwoordelijkheid te dragen.
Bovendien roeptoetert hijzelf ook het liefst veilig langs de zijlijn. Hij heeft 0 ambitie ooit regeringsverantwoordelijkheid te dragen.
Vóór het internet dacht men dat de oorzaak van domheid een gebrek aan toegang tot informatie was. Inmiddels weten we beter.
Daarom is het ook belangrijk dat het volk wel het eerlijke verhaal verteld.quote:
[..]
Maar die mooie man, Rutte in dit geval, zal dat eerlijke verhaal nooit vertellen. Geen enkele mooie politicus zal ooit eerlijk zijn of is ooit eerlijk geweest. Terwijl algemeen bekend is dat de mooie mannen zich mooi maken omdat ze strijd willen.
We kunnen een ondemocratisch cordon sanitair niet als iets gewoons beschouwen binnen onze democratie. Rutte veronachtzaamd de democratie, Rutte veronachtzaamd de stem van 1,3 miljoen kiezers. Daar gaan we onze mond echt niet voor dicht houden. Het is zoals het is.
Hoe kom je er toch bij dat er massa's kiezers zijn die op de VVD gestemd hebben ipv de PVV vanwege een zogenaamd cordon sanitair?quote:
[..]
De kiezer heeft dit ondemocratische cordon sanitair niet ingezet. Dat waren de politieke leiders van de zittende middenpartijen die in Wilders een gevaarlijke concurrent zagen. Dus laten we hier wel het eerlijke verhaal vertellen.
Rutte wist dat zijn politieke ambities met een verkiezingsoverwinning van de PVV voorbij zou zijn, dus besloot Rutte tot een cordon sanitair jegens zijn grootste concurrent. Nogmaals, het eerlijke verhaal.
Een democratie waarin een cordon sanitair wordt ingezet om daarmee het stemgedrag van de kiezer te beïnvloeden is geen zuivere democratie meer. Blijf dit gegeven als zodanig benoemen en blijf dit ondemocratisch middel bestrijden voor wat het is.
En los daarvan. Het is heel democratisch om niet met iemand samen te willen werken en dat tijdens de campagne zeggen. Kennelijk wil jij de democratie afbreken door een soort samenwerkplicht met de PVV in te voeren.
Rutte heeft om politiek eigenbelang gekozen voor een cordon sanitair jegens de PVV omdat verkiezingswinst voor de PVV het einde zou inluiden van Ruttes politieke carrière in Nederland.quote:
[..]
Hoe kom je er toch bij dat er massa's kiezers zijn die op de VVD gestemd hebben ipv de PVV vanwege een zogenaamd cordon sanitair?
En los daarvan. Het is heel democratisch om niet met iemand samen te willen werken en dat tijdens de campagne zeggen. Kennelijk wil jij de democratie afbreken door een soort samenwerkplicht met de PVV in te voeren.
De PVV werd jaren als topscoorder binnen de virtuele peilingen opgevoerd. De georkestreerde rechtszaak vlak voor de verkiezingen sorteerde geen effect. Alle georkestreerde partij-media die werd ingezet om alle schandalen binnen de PVV uit te vergroten sorteerde geen effect. Dit falen zette Rutte aan om bij het programma Buitenhof (een links medium) zijn cordon sanitair jegens de PVV aan te kondigen. Hiermee hopend dat twijfelende kiezers zouden afhaken om een proteststem op de PVV uit te brengen.
Deels is Rutte daarin geslaagd. Maar anderzijds groeide de PVV uit tot de tweede partij van Nederland. Het is niet gelukt de politieke opmars van de PVV te keren. Daarom moet ik ook lachen om de tegenstanders van Wilders die claimen dat de PVV in zijn retour zit. Hoe vaak hebben we dat al niet gehoord?
Bovendien is het handhaven van een cordon sanitair risicovol en onpraktisch. Want ik denk oprecht dat een coalitie waar de VVD-CDA als GL zit geen lang leven beschoren is. Als die coalitie er al komt.
Kom nou eens met bewijzen dat PVV kiezers kennelijk ineens massaal afhaakten door een cordon santair van Rutte?quote:
[..]
Rutte heeft om politiek eigenbelang gekozen voor een cordon sanitair jegens de PVV omdat verkiezingswinst voor de PVV het einde zou inluiden van Ruttes politieke carrière in Nederland.
De PVV werd jaren als topscoorder binnen de virtuele peilingen opgevoerd. De georkestreerde rechtszaak vlak voor de verkiezingen sorteerde geen effect. Alle georkestreerde partij-media die werd ingezet om alle schandalen binnen de PVV uit te vergroten sorteerde geen effect. Dit falen zette Rutte aan om bij het programma Buitenhof (een links medium) zijn cordon sanitair jegens de PVV aan te kondigen. Hiermee hopend dat twijfelende kiezers zouden afhaken om een proteststem op de PVV uit te brengen.
Deels is Rutte daarin geslaagd. Maar anderzijds groeide de PVV uit tot de tweede partij van Nederland. Het is niet gelukt de politieke opmars van de PVV te keren. Daarom moet ik ook lachen om de tegenstanders van Wilders die claimen dat de PVV in zijn retour zit. Hoe vaak hebben we dat al niet gehoord?
Bovendien is het handhaven van een cordon sanitair risicovol en onpraktisch. Want ik denk oprecht dat een coalitie waar de VVD-CDA als GL zit geen lang leven beschoren is. Als die coalitie er al komt.
En al is dat zo. Dan mag dat gewoon. Het is net zo goed democratisch om kiezers te proberen winnen met het uitspreken van cordon sanitairs.
Als de PVV onverminderd en schijnbaar continu groeit, hoe verklaar je dan dat sinds 2010 zeven jaar tieren een verlies van 4 zetels heeft opgeleverd? Dat ook nog eens terwijl de omstandigheden voor Wilders' populistische geluid perfect waren gezien de vluchtelingenproblemen en terreurdreiging.quote:
[..]
Rutte heeft om politiek eigenbelang gekozen voor een cordon sanitair jegens de PVV omdat verkiezingswinst voor de PVV het einde zou inluiden van Ruttes politieke carrière in Nederland.
De PVV werd jaren als topscoorder binnen de virtuele peilingen opgevoerd. De georkestreerde rechtszaak vlak voor de verkiezingen sorteerde geen effect. Alle georkestreerde partij-media die werd ingezet om alle schandalen binnen de PVV uit te vergroten sorteerde geen effect. Dit falen zette Rutte aan om bij het programma Buitenhof (een links medium) zijn cordon sanitair jegens de PVV aan te kondigen. Hiermee hopend dat twijfelende kiezers zouden afhaken om een proteststem op de PVV uit te brengen.
Deels is Rutte daarin geslaagd. Maar anderzijds groeide de PVV uit tot de tweede partij van Nederland. Het is niet gelukt de politieke opmars van de PVV te keren. Daarom moet ik ook lachen om de tegenstanders van Wilders die claimen dat de PVV in zijn retour zit. Hoe vaak hebben we dat al niet gehoord?
Bovendien is het handhaven van een cordon sanitair risicovol en onpraktisch. Want ik denk oprecht dat een coalitie waar de VVD-CDA als GL zit geen lang leven beschoren is. Als die coalitie er al komt.
Het verhaal van Wilders is hetzelfde verhaal als dat van Fortuyn voor hem, Janmaat daarvoor, etcetera. Het spreekt een deel van de bevolking aan, maar nooit meer dan een vijfde. Meer zit er gewoon niet in, daar zijn teveel redelijk denkende mensen voor in Nederland.
Nee, de volgende keer komt de revolutie echt! Ja, echt!quote:Op vrijdag 14 april 2017 11:36 schreef westwoodblvd het volgende:
[..]
Als de PVV onverminderd en schijnbaar continu groeit, hoe verklaar je dan dat sinds 2010 zeven jaar tieren een verlies van 4 zetels heeft opgeleverd? Dat ook nog eens terwijl de omstandigheden voor Wilders' populistische geluid perfect waren gezien de vluchtelingenproblemen en terreurdreiging.
Het verhaal van Wilders is hetzelfde verhaal als dat van Fortuyn voor hem, Janmaat daarvoor, etcetera. Het spreekt een deel van de bevolking aan, maar nooit meer dan een vijfde. Meer zit er gewoon niet in, daar zijn teveel redelijk denkende mensen voor in Nederland.
![Tracy Chapman - Talkin' bout a Revolution [High Quality]](http://i.ytimg.com/vi/Q2wneBVssPc/0.jpg)
Triest dat je ideologisch zo diep gezonken bent dat je een cordon sanitair democratisch noemt.quote:
[..]
Kom nou eens met bewijzen dat PVV kiezers kennelijk ineens massaal afhaakten door een cordon santair van Rutte?
En al is dat zo. Dan mag dat gewoon. Het is net zo goed democratisch om kiezers te proberen winnen met het uitspreken van cordon sanitairs.
Ik vind het vooral nogal triest dat jij gaat bepalen wat partijen binnen een democratie tijdens een campagne mogen zeggen en ze ook nog wil verplichten tot samenwerking met bepaalde partijen.quote:
[..]
Triest dat je ideologisch zo diep gezonken bent dat je een cordon sanitair democratisch noemt.
Blijkbaar zit het rekenen er bij velen niet ingebakken.quote:
[..]
Als de PVV onverminderd en schijnbaar continu groeit, hoe verklaar je dan dat sinds 2010 zeven jaar tieren een verlies van 4 zetels heeft opgeleverd? Dat ook nog eens terwijl de omstandigheden voor Wilders' populistische geluid perfect waren gezien de vluchtelingenproblemen en terreurdreiging.
Het verhaal van Wilders is hetzelfde verhaal als dat van Fortuyn voor hem, Janmaat daarvoor, etcetera. Het spreekt een deel van de bevolking aan, maar nooit meer dan een vijfde. Meer zit er gewoon niet in, daar zijn teveel redelijk denkende mensen voor in Nederland.
Gegroeid naar de tweede partij van Nederland kun je simpelweg geen verlies noemen.
Daar veranderen oude peilingen natuurlijk niets aan. Het gaat om de politieke werkelijkheid van vandaag. Die laat groei zien en geen verlies. Dat je daar nog een discussie over moet voeren.
De politieke werkelijkheid is dat de PVV zichzelf heeft buitengesloten omdat Wilders niet bereid is vooruit te kijken.
Conscience do cost.
|
|
