POL Politiek
Discussies en diepgaande gesprekken over de politiek in de breedste zin van het woord kun je hier voeren.
De GBL en zijn aanhang?quote:Op woensdag 12 april 2017 14:01 schreef Verfassungsschutz het volgende:
[..]
Dat ook. Het is altijd dezelfde groep die gaat miepen.
Compleet ongeschikt als politicus.
ph'nglui mglw'nafh Cthulhu R'lyeh wgah'nagl fhtagn
Er niks aan doen helpt echter zeker niet. Dan kan het soms helpen een voorbeeld te stellen. Waarbij FOK!, Geenstijl of Facebook aanspreken op het faciliteren van dergelijk gedrag ook niet onlogisch zou zijn...quote:
Moet ik erbij zeggen dat ik de opvatting van de "slachtoffers" wel deel. Dit hele circus is het willekeurig opknopen van 20 mensen uit een groep van 40k+. Half Fok! had er ook net zo goed bij kunnen staan.
Dat maakt de uitspraken van de mensen niet meteen goed, maar bewijst wel dat het strafrecht niet de oplossing is om toe te passen om dit probleem op te lossen.
Dat hoeft toch niet? Natuurlijk is het subjectief wat de ergste twintig uitspraken zijn. Maar er is waarschijnlijk ook een reden dat juist deze twintig Simons zo geraakt hebben. Het is dus deels willekeur, maar het is weer wat minder willekeur dan wanneer je er blind twintig uit had gepikt.quote:Op woensdag 12 april 2017 13:58 schreef Ryon het volgende:
[..]
Dat maakt het toch alleen maar willekeuriger?
[ Bericht 0% gewijzigd door Linus_van_Pelt op 12-04-2017 14:10:08 ]
Tja, BN'ers evenzo.quote:
[..]
Alsof dat zich beperkt tot politici.
Stabile Preise – Sichere Renten – Mehr Arbeitsplätze
Ook ON'ers worden regelmatig bedreigd en uitgescholden voor het hebben van een mening.quote:
"The enemy isn't men, or women, it's bloody stupid people and no one has the right to be stupid." - Sir Terry Pratchett.
Twitteraars bedoel je? Dat is hun eigen schuld.quote:
[..]
Ook ON'ers worden regelmatig bedreigd en uitgescholden voor het hebben van een mening.
Stabile Preise – Sichere Renten – Mehr Arbeitsplätze
Bedreigingen vind ik dan ook wat anders.quote:
[..]
Ook ON'ers worden regelmatig bedreigd en uitgescholden voor het hebben van een mening.
Mwah als je in het algemeen wordt uitgescholden of op je ideologie wordt gepakt is het toch wel iets anders dan wanneer ze je voortdurend op je huidskleur en sekse pakken. Sylvana Simons krijgt wel een ander soort derrie over zich heen dan Rutte of Pechtold. Bewust en openlijk racisme en seksisme mag wat mij betreft best wat extra aandacht krijgen.
Verdiende loon.quote:
[..]
Twitteraars bedoel je? Dat is hun eigen schuld.
Ja dat zou helemaal wat zijn geweest natuurlijkquote:
[..]
Dat hoeft toch niet? Natuurlijk is het subjectief wat de ergste twintig uitspraken zijn. Maar er is waarschijnlijk ook een reden dat juist deze twintig Simons zo geraakt hebben. Het is dus deels willekeur, maar het is weer wat minder willekeur dan een wanneer je er blind twintig uit had gepikt.
Pak dan die platforms die dergelijk gedrag faciliteren en aanjagen aan ipv 'ikneukjedemoeder" wat eigenlijk een 42-jarige werkeloze autist blijkt te zijn.quote:Op woensdag 12 april 2017 14:02 schreef 99.999 het volgende:
[..]
Er niks aan doen helpt echter zeker niet. Dan kan het soms helpen een voorbeeld te stellen. Waarbij FOK!, Geenstijl of Facebook aanspreken op het faciliteren van dergelijk gedrag ook niet onlogisch zou zijn...
For every complex problem there is an answer that is clear, simple, and wrong.
--
Mijn meningen zijn gewoon feiten. Ik heb gelijk en anderen hebben ongelijk - TB / Ryon
--
Mijn meningen zijn gewoon feiten. Ik heb gelijk en anderen hebben ongelijk - TB / Ryon
Nee, de strafbaarheid van een uiting mag er natuurlijk niet vanaf hangen wat mevrouw Simons vindt. Dat zou bizar zijn. Dan zijn wij allemaal vogelvrij verklaard.quote:
[..]
Dat hoeft toch niet? Natuurlijk is het subjectief wat de ergste twintig uitspraken zijn. Maar er is waarschijnlijk ook een reden dat juist deze twintig Simons zo geraakt hebben. Het is dus deels willekeur, maar het is weer wat minder willekeur dan wanneer je er blind twintig uit had gepikt.
For every complex problem there is an answer that is clear, simple, and wrong.
--
Mijn meningen zijn gewoon feiten. Ik heb gelijk en anderen hebben ongelijk - TB / Ryon
--
Mijn meningen zijn gewoon feiten. Ik heb gelijk en anderen hebben ongelijk - TB / Ryon
Wat mij betreft zouden beiden aangepakt mogen worden.quote:Op woensdag 12 april 2017 14:09 schreef Ryon het volgende:
[..]
Pak dan die platforms die dergelijk gedrag faciliteren en aanjagen aan ipv 'ikneukjedemoeder" wat eigenlijk een 42-jarige werkeloze autist blijkt te zijn.
De mening van het vermeende slachtoffer is in dezen natuurlijk wel een noodzakelijk vereiste voor een veroordeling; het is een klachtdelict.quote:
[..]
Nee, de strafbaarheid van een uiting mag er natuurlijk niet vanaf hangen wat mevrouw Simons vindt. Dat zou bizar zijn. Dan zijn wij allemaal vogelvrij verklaard.
Zij heeft toch ook niet het laatste woord over wat strafbaar is?quote:
[..]
Nee, de strafbaarheid van een uiting mag er natuurlijk niet vanaf hangen wat mevrouw Simons vindt. Dat zou bizar zijn. Dan zijn wij allemaal vogelvrij verklaard.
Maar dat is toch niet realistisch? Je kan als OM toch niet je dagtaak verleggen van het opsporen van mensenhandelaren, verkrachters, en inbrekersbendes naar "beledigende teksten op het internet"?quote:
[..]
Wat mij betreft zouden beiden aangepakt mogen worden.
Er wordt zoveel diarree uitgescheten dat handhaving gewoon niet mogelijk is zonder dat je willekeurig te werk gaat. Daarom kun je wat mij betreft beter de strafbaarstelling van beledigingen opheffen en de beperkte middelen besteden aan zaken die er meer toe doen.
Nee, dat heeft de rechter en de wetgever die algemeen geldende normen opstelt en toetst. Daarom is het ook zo belangrijk dat mevrouw Simons niet willekeurig mensen gaat aanwijzenquote:
[..]
Zij heeft toch ook niet het laatste woord over wat strafbaar is?
For every complex problem there is an answer that is clear, simple, and wrong.
--
Mijn meningen zijn gewoon feiten. Ik heb gelijk en anderen hebben ongelijk - TB / Ryon
--
Mijn meningen zijn gewoon feiten. Ik heb gelijk en anderen hebben ongelijk - TB / Ryon
Eens. Tenzij antisemieten.quote:
[..]
Maar dat is toch niet realistisch? Je kan als OM toch niet je dagtaak verleggen van het opsporen van mensenhandelaren, verkrachters, en inbrekersbendes naar "beledigende teksten op het internet"?
Er wordt zoveel diarree uitgescheten dat handhaving gewoon niet mogelijk is zonder dat je willekeurig te werk gaat. Daarom kun je wat mij betreft beter de strafbaarstelling van beledigingen opheffen en de beperkte middelen besteden aan zaken die er meer toe doen.
Stabile Preise – Sichere Renten – Mehr Arbeitsplätze
Je kan niet verwachten dat alles aangepakt wordt. Maar als het de spuigaten uit spuit mag er van mij best ingegrepen worden. En bedreigen en beledigen (die gaan immers bijna altijd hand in hand) niet meer strafbaar stellen vind ik geen briljant idee. Dan stimuleer je dat gedrag immers alleen maar.quote:
[..]
Maar dat is toch niet realistisch? Je kan als OM toch niet je dagtaak verleggen van het opsporen van mensenhandelaren, verkrachters, en inbrekersbendes naar "beledigende teksten op het internet"?
Er wordt zoveel diarree uitgescheten dat handhaving gewoon niet mogelijk is zonder dat je willekeurig te werk gaat. Daarom kun je wat mij betreft beter de strafbaarstelling van beledigingen opheffen en de beperkte middelen besteden aan zaken die er meer toe doen.
Maar dat zou dus betekenen dat mensen die door door een grote groep (verbaal) worden aangevallen gewoon pech hebben? Puur omdat het praktisch niet mogelijk is om 1000+ mensen te vervolgen voor de racistische en seksistische bagger die ze produceren.quote:
[..]
Nee, dat heeft de rechter en de wetgever die algemeen geldende normen opstelt en toetst. Daarom is het ook zo belangrijk dat mevrouw Simons niet willekeurig mensen gaat aanwijzen
Zijn er 1000+ mensen die Sylvana bedreig(d)en?quote:
[..]
Maar dat zou dus betekenen dat mensen die door door een grote groep (verbaal) worden aangevallen gewoon pech hebben? Puur omdat het praktisch niet mogelijk is om 1000+ mensen te vervolgen voor de racistische en seksistische bagger die ze produceren.
Volgens mij een hoop vuilpraters, maar het aantal daadwerkelijke wetsovertreders zal wel meevallen.
Power is a lot like real estate, it's all about location, location, location.
The closer you are to the source, the higher your property value.
The closer you are to the source, the higher your property value.
Ik heb het niet over bedreigingen, maar beledigingen.quote:
[..]
Je kan niet verwachten dat alles aangepakt wordt. Maar als het de spuigaten uit spuit mag er van mij best ingegrepen worden. En bedreigen en beledigen (die gaan immers bijna altijd hand in hand) niet meer strafbaar stellen vind ik geen briljant idee. Dan stimuleer je dat gedrag immers alleen maar.
Als iemand zich beledigd voelt, of aangetast in de goede naam, moet deze maar via een onrechtmatige daad-vordering in een civiele zaak zijn/haar gram halen. Strafbaarstellingen dienen het algemeen belang te dienen. En iemand die zich (subjectief) beledigd voelt door een uitlating van een ander lijkt mij niet voldoende aan het algemeen belang raken dat een strafbaarstelling daar de meest gepaste oplossing voor is.
Zo maak je het proces ook op het risico van de klager.
Echter over het algemeen gaan beledigen en bedreigen gezellig samen op. Het onderscheid is grotendeels cosmetischquote:
[..]
Ik heb het niet over bedreigingen, maar beledigingen.
Als iemand zich beledigd voelt, of aangetast in de goede naam, moet deze maar via een onrechtmatige daad-vordering in een civiele zaak zijn/haar gram halen. Strafbaarstellingen dienen het algemeen belang te dienen. En iemand die zich (subjectief) beledigd voelt door een uitlating van een ander lijkt mij niet voldoende aan het algemeen belang raken dat een strafbaarstelling daar de meest gepaste oplossing voor is.
Zo maak je het proces ook op het risico van de klager.
Geen idee wat ze precies naar haar hoofd geslingerd heeft gekregen. Het zal ook wel moeilijk zijn om te beslissen wat precies dreigend is en wat beledigend is. Je hebt immers ook nog het effect van de hoeveelheid. Twee berichten met racistische bagger en een half dreigement is vervelend. Krijg je heel veel van dit soort berichten in je bus, dan wordt het waarschijnlijk dreigender.quote:
[..]
Zijn er 1000+ mensen die Sylvana bedreig(d)en?
Volgens mij een hoop vuilpraters, maar het aantal daadwerkelijke wetsovertreders zal wel meevallen.
