POL Politiek
Discussies en diepgaande gesprekken over de politiek in de breedste zin van het woord kun je hier voeren.
Ik zou niet weten waarom je geen PVV-school zou mogen oprichten als die binnen de kaders van de wet blijft. Maar ik vraag me dan ook af wat je in gedachten hebt bij zo'n school als je ervan uit gaat dat die school ook gewoon aan de algemene onderwijsdoelstellingen moet voldoen.quote:Op donderdag 23 maart 2017 14:53 schreef Molurus het volgende:
[..]
Dus een PVV school moet in jouw ogen kunnen, mits er aan de algemeen voorwaarden en eisen wordt voldaan?
Ik kan me iets voorstellen als een "nationalistische school" waar je de dag begint met het zingen van het volkslied, staand, en dat je bij muziekles vooral geuzenliederen gaat zingen. Dat er portretten van het koningspaar in elk klaslokaal hangen naast stoere afbeeldingen van Nederlandse helden.
Ik kan me ook iets voorstellen als rekenen: "er zitten 3 Marokkanen in de gevangenis. Er komen er 2 bij. Hoeveel Marokkanen zitten er dan niet in de gevangenis?" Antwoord: "Minder, minder."
Maar ik geloof er niets van dat daarin een parallel is te trekken met confessionele scholen. Die zullen toch ook gewoon met appels en peren leren rekenen en niet met crucifixen en rozenkransen? Hoe ziet de confessionele ideologie eruit als je kijkt naar de kernvakken van de school: lezen, schrijven en rekenen? Hoe zit dat bij de andere vakken? Er is maar heel weinig verschil imho.
Ja nou en. Wij moesten hand in hand in rustig tempo en doodstil naar het lokaallopen bijvoorbeeld. Dat is ook een procedure dag in dag uit. Loop ik hier te huilen om indoctrinatie?"quote:
[..]
Het is niet traumatisch, ik vind het abject. Zo'n procedure, dag in dag uit, heeft zijn impact op kinderen.
Als je als kind op school zit moet je nu eenmaal bepaalde dingen doen. Daar ga je echt niet dood aan hoor.
Let's all accept each other's differences and different opinions and live together in harmony :)
Maar dat is dan toch ook voldoende, dat hun ouders die religie meegeven? Laten ze op school al het andere leren.quote:
Een kind is nog niet toerekeningsvatbaar hè. Als jij niet wil dat je kinderen worden """"geïndoctrineerd""""", dan stuur je ze toch lekker naar een openbare school?
Maar de ouders bepalen nu eenmaal de opvoeding van de kidneren, en daar hoort ook de school bij.
Of wil je het ook ouders gaan verbieden om kinderen religieus op te voeden....
Question authorities, fuck religion, educate yourself, Viva el individualismo!
There's only one way of life, and that's your own!
There's only one way of life, and that's your own!
Dit betwist ik ook niet.quote:
[..]
Bij ideologieën op scholen denk ik aan alle zaken die bijvoorbeeld ook in de politiek behandeld worden, omdat er geen eensluidend oordeel over is dat het "goed" of "slecht" is. Dus dingen over natuurbescherming, over kernenergie gebruiken, over de verhoudingen met andere politieke machtsblokken, over wat gezonde voeding is en wat niet, wel of geen multiculturele dingen, euthanasie, abortus, donorschap, honger in Afrika, klimaatverandering, seks op je 13e, etc, etc.
Bij al die zaken is de keuze om het te behandelen op school al een duidelijke keuze, daarnaast is het voor een docent, die zelf ook maar een mens met een mening is, moeilijk om zo'n onderwerp echt neutraal te behandelen en het ook neutraal te houden (dat de mening van de populaire kids niet wordt opgedrongen aan de gehele groep).
Zo'n ideologie is een pakket van meningen waar iemand voor staat. Dat komt niet uit de lucht vallen, het bepaalt wie je bent, je krijgt een groot deel ervan mee uit je directe omgeving. Niet alleen op school. En het gaat veel verder dan alleen godsdienst.
Maar dat mensen allemaal een mening hebben betekent nog niet dat een door de staat gefinancierde school, als organisatie, een specifieke mening zou moeten promoten. Dat is een regelrechte bedreiging van de toegankelijkheid van het onderwijs waar wij allemaal voor moeten betalen.
Persoonlijk zie ik liever niet dat mijn belastingcenten worden uitgegeven aan ideologieën waar ik niet achter sta. Of dat nou Christendom, Islam of rechts populisme is.
Evenzo zou ik mijn kind nooit op een school willen hebben die zo'n ideologie, als school, uitdraagt.
Niet meer aanwezig in dit forum.
Ze leren al het andere ook op een religieuze school al.quote:
[..]
Maar dat is dan toch ook voldoende, dat hun ouders die religie meegeven? Laten ze op school al het andere leren.
En jij vindt het dus 'voldoende' dat de religie alleen thuis aangeboden wordt. Veel ouders vinden dat niet. Waarom dan als een soort Kimg Jong Un alleen je eigen mening erdoor drukken en niet religieuze ouders gewoon laten?
Let's all accept each other's differences and different opinions and live together in harmony :)
Dat klopt maar daar bouw je niet je zingeving, je levensrichting mee op. Maar draai het om, wat is het probleem om geen religieus onderwijs te hebben.quote:
Ja nou en. Wij moesten hand in hand in rustig tempo en doodstil naar het lokaallopen bijvoorbeeld. Dat is ook een procedure dag in dag uit. Loop ik hier te huilen om indoctrinatie?"
Als je als kind op school zit moet je nu eenmaal bepaalde dingen doen. Daar ga je echt niet dood aan hoor.
Question authorities, fuck religion, educate yourself, Viva el individualismo!
There's only one way of life, and that's your own!
There's only one way of life, and that's your own!
Omdat die kleine kinder hersentjes dus zo beïnvloed worden dat ze later er heel lastig van af komen. Het hele concept van dat religie een vrije keuze is vervalt daarmee.quote:
Ze leren al het andere ook op een religieuze school al.
En jij vindt het dus 'voldoende' dat de religie alleen thuis aangeboden wordt. Veel ouders vinden dat niet. Waarom dan als een soort Kimg Jong Un alleen je eigen mening erdoor drukken en niet religieuze ouders gewoon laten?
Question authorities, fuck religion, educate yourself, Viva el individualismo!
There's only one way of life, and that's your own!
There's only one way of life, and that's your own!
Omdat de status quo nu al is dat er nu eenmaal een artikel in de grondwet is dat vrijheid van onderwijs gunt. Waarom zou je dat veranderen als er geen probleem is.quote:
[..]
Dat klopt maar daar bouw je niet je zingeving, je levensrichting mee op. Maar draai het om, wat is het probleem om geen religieus onderwijs te hebben.
Let's all accept each other's differences and different opinions and live together in harmony :)
De praktijk is dat dat niet in zoverre het geval is... En dat het zonder religie ook kan doet werkelijk niets af van het feit dat het met religie wel gebeurd, vaak beter gebeurd zelfs en behoort tot het normen en waarden pakket van die religie.quote:
[..]
Als openbare scholen beter worden ben ik daar alleen maar voor. Maar dan kan het dus ook zonder religie.
Dat is dan een extreme uitzondering, echt heel apart, heb er verder nog nooit van gehoord in mijn leven (en ik stam uit eind jaren '70). Verhef dat niet tot algehele waarheid mbt religieuze scholen.quote:Voor de ontwikkeling van kinderen in de leeftijd 7-11 is dit heel bepalend. En ik moest mijn handjes vouwen, ogen dicht eens in de zoveel tijd het gebed opzeggen.
Nee, dat maak jij ervan. Het komt voort uit een samen de schouders eronder zetten, elkaar steunen.quote:Wel met de gedachte die daarachter zit, dat is gewoon macht uitoefenen.
Jij wil er perse wat slechts in zien, dat is jouw waardeoordeel en moet je lekker bij jezelf houden.
Als je altijd doet wat je altijd deed zul je altijd krijgen wat je altijd kreeg.
Och och och die arme kindertjes, helemaal gehersenspoeld hè.quote:
[..]
Omdat die kleine kinder hersentjes dus zo beïnvloed worden dat ze later er heel lastig van af komen. Het hele concept van dat religie een vrije keuze is vervalt daarmee.
Het is makkelijker om van christendom naar atheisme te gaan, dan andersom hoor. Vanuit dat argument kun je beter iedereen christelijk opvoeden.
Let's all accept each other's differences and different opinions and live together in harmony :)
"Ja maar ik vind het kut, dus dan mogen anderen het ook niet"quote:
[..]
Omdat de status quo nu al is dat er nu eenmaal een artikel in de grondwet is dat vrijheid van onderwijs gunt. Waarom zou je dat veranderen als er geen probleem is.
Opinion is the medium between knowledge and ignorance (Plato)
Omdat ik het wel onderken als een probleem. Vanuit mijn positie als anti-theist is dat al niet zo vreemd, maar ik vind het oprecht voor kinderen geen goede zaak dat ze al zo jong dat zo sterk meekrijgen. Daarvoor zijn kinder hersentjes te vormbaar.quote:
[..]
Omdat de status quo nu al is dat er nu eenmaal een artikel in de grondwet is dat vrijheid van onderwijs gunt. Waarom zou je dat veranderen als er geen probleem is.
Question authorities, fuck religion, educate yourself, Viva el individualismo!
There's only one way of life, and that's your own!
There's only one way of life, and that's your own!
Denk je echt dat dat zoveel impact heeft als je het vergelijkt met dingen als drie keer daags (ook in het weekend en tijdens vakanties) Bijbellezen na het eten, bidden voor het eten, danken na het eten, bidden voor je naar bed gaat, voorgelezen worden uit stichtelijke boeken, alleen goedgekeurde boeken mogen lezen uit de bibliotheek, kerkbezoek, zondagsschool, en alleen de EO mogen kijken op tv (als er überhaupt een tv is)?quote:
Mij gaat het om de onontwikkelde kinder hersentjes, de patronen die daarin gemaakt worden door elke ochtend te moeten bidden, bijbelverhalen aan te horen, liedjes te zingen etc etc.
En jouw postitie als anti theist is nu eenmaal ideologisch (let op, anti theistisch, niet atheistisch!).quote:
[..]
Omdat ik het wel onderken als een probleem. Vanuit mijn positie als anti-theist is dat al niet zo vreemd, maar ik vind het oprecht voor kinderen geen goede zaak dat ze al zo jong dat zo sterk meekrijgen. Daarvoor zijn kinder hersentjes te vormbaar.
Waarmee je nu dus letterlijk toegeeft dat je vanuit ideologisch standpunt andere ideologieen wil weren en de jouwe tot De Grote Waarheid die goed is voor iedereen wil verheffen. Wil indoctrineren met dat wereldbeeld. Kortom, precies wat je, met overdreven stellingen, die gelovigen kwalijk neemt.
Als je altijd doet wat je altijd deed zul je altijd krijgen wat je altijd kreeg.
Kinderen zijn in staat om een onderscheid te maken in wat ze van hun ouders meekrijgen en wat ze zelf meemaken (hun school). Dat wat ze zelf meemaken hechten ze meer waarde aan.quote:
Denk je echt dat dat zoveel impact heeft als je het vergelijkt met dingen als drie keer daags (ook in het weekend en tijdens vakanties) Bijbellezen na het eten, bidden voor het eten, danken na het eten, bidden voor je naar bed gaat, voorgelezen worden uit stichtelijke boeken, alleen goedgekeurde boeken mogen lezen uit de bibliotheek, kerkbezoek, zondagsschool, en alleen de EO mogen kijken op tv (als er überhaupt een tv is)?
Question authorities, fuck religion, educate yourself, Viva el individualismo!
There's only one way of life, and that's your own!
There's only one way of life, and that's your own!
Ok dat mag jij vinden als antitheist (quote:
[..]
Omdat ik het wel onderken als een probleem. Vanuit mijn positie als anti-theist is dat al niet zo vreemd, maar ik vind het oprecht voor kinderen geen goede zaak dat ze al zo jong dat zo sterk meekrijgen. Daarvoor zijn kinder hersentjes te vormbaar.
) maar gelukkig is het recht op vrijheid van onderwijs nog altijd gegarandeerd in onze grondwet en ik hoop dat dat ook zo blijft.En ik denk dat die oh zo tere arme kinderhersentjes veel meer vervormd worden door het uren per dag op iPads en telefoons zitten turen en de troep te bekijken die ze allemaal over het internet krijgen doorgestuurd, dan door elke dag één keertje het onzevader op te zeggen. Ik zou zeggen, richt je daar eens op.
Let's all accept each other's differences and different opinions and live together in harmony :)
Lolwhut!?quote:
[..]
Kinderen zijn in staat om een onderscheid te maken in wat ze van hun ouders meekrijgen en wat ze zelf meemaken (hun school). Dat wat ze zelf meemaken hechten ze meer waarde aan.
Opinion is the medium between knowledge and ignorance (Plato)
Nou ik denk toch echt dat de meeste kidneren meer waarde hechten aan wat ze thuis leren hoor.quote:
[..]
Kinderen zijn in staat om een onderscheid te maken in wat ze van hun ouders meekrijgen en wat ze zelf meemaken (hun school). Dat wat ze zelf meemaken hechten ze meer waarde aan.
Ik denk dat je nog een beetje levens ervaring en wijsheid op moet doen voordat je iets zinnigs over dit soort dingen te zeggen gaat hebben, jongen.
Let's all accept each other's differences and different opinions and live together in harmony :)
Zoals ik al aangaf zou ik ook niet willen dat anti theïsme in het onderwijs meegegeven zou worden.quote:
Ok dat mag jij vinden als antitheist (
Dat er nog veel meer uitdagingen zijn zal ik niet ontkennen.quote:En ik denk dat die oh zo tere arme kinderhersentjes veel meer vervormd worden door het uren per dag op iPads en telefoons zitten turen en de troep te bekijken die ze allemaal over het internet krijgen doorgestuurd, dan door elke dag één keertje het onzevader op te zeggen. Ik zou zeggen, richt je daar eens op.
Question authorities, fuck religion, educate yourself, Viva el individualismo!
There's only one way of life, and that's your own!
There's only one way of life, and that's your own!
Ik heb nooit van mijn leven op een christelijke school gezeten en zoiets heb ik ook weleens gedaan. Gewoon omdat je dat bij andere mensen ziet, ervan hoort, je bent jong en leergierig dus wil je dat ook weleens proberen.quote:
Ik schaam me nu nog voor de keren dat ik op mijn knietjes voor het bed zat omdat ik dacht dat het waar was wat ze mij allemaal wijsmaakten. Echter ik kon mij eraan onttrekken, dat telt niet voor iedereen.
Dat bestaat niet, objectief onderwijs. Alleen al door de keuzes die het onderwijs MOET maken (vinden we dit of dat belangrijker?), kunnen ze niet objectief zijn.quote:Weer dat omdraaien, religieuzen willen een wereldbeeld opleggen, ik niet, ik wil objectief onderwijs.
Het gaat ook helemaal nergens over, objectief onderwijs. Ouders willen juist dat hun kinderen iets wordt bijgebracht over de ideologie van hun keuze. Bijvoorbeeld dat dierenwelzijn belangrijk is, of dat je niet mag moorden.
Zeker niet zo lang het onderwijs door mensen wordt gegeven.quote:
Het gaat ook helemaal nergens over, objectief onderwijs.
Het staat trouwens eenieder vrij om een objectieve school op te richten. Dat mag gewoon, in Nederland.
Opinion is the medium between knowledge and ignorance (Plato)
De term objectief is ook niet de juiste, onafhankelijk zou beter zijn.quote:
Dat bestaat niet, objectief onderwijs. Alleen al door de keuzes die het onderwijs MOET maken (vinden we dit of dat belangrijker?), kunnen ze niet objectief zijn.
Het gaat ook helemaal nergens over, objectief onderwijs. Ouders willen juist dat hun kinderen iets wordt bijgebracht over de ideologie van hun keuze. Bijvoorbeeld dat dierenwelzijn belangrijk is, of dat je niet mag moorden.
Question authorities, fuck religion, educate yourself, Viva el individualismo!
There's only one way of life, and that's your own!
There's only one way of life, and that's your own!
Anti-theist, dat is een beetje D66; je mag alles geloven zolang het maar onze mening is.quote:
[..]
Omdat ik het wel onderken als een probleem. Vanuit mijn positie als anti-theist is dat al niet zo vreemd, maar ik vind het oprecht voor kinderen geen goede zaak dat ze al zo jong dat zo sterk meekrijgen. Daarvoor zijn kinder hersentjes te vormbaar.
Eh nee. Ik vind het concept religie walgelijk, wat je zelf wilt geloven is niks mis mee, zodra je het geloof gaat organiseren bereik je de grens voor mij.quote:
Anti-theist, dat is een beetje D66; je mag alles geloven zolang het maar onze mening is.
Question authorities, fuck religion, educate yourself, Viva el individualismo!
There's only one way of life, and that's your own!
There's only one way of life, and that's your own!
Ik vind het concept van voetbal ook walgelijk, wat je zelf wilt spelen is niks mis mee, zodra je het voetbal gaat organiseren bereik je de grens voor mij.quote:
[..]
Eh nee. Ik vind het concept religie walgelijk, wat je zelf wilt geloven is niks mis mee, zodra je het geloof gaat organiseren bereik je de grens voor mij.
Overigens is het een HELE grote contradictio in terminis.
Dat kan, ik vind die vaders die hun kinderen dwingen op voetballen te gaan ook belachelijk.quote:
Ik vind het concept van voetbal ook walgelijk, wat je zelf wilt spelen is niks mis mee, zodra je het voetbal gaat organiseren bereik je de grens voor mij.
Question authorities, fuck religion, educate yourself, Viva el individualismo!
There's only one way of life, and that's your own!
There's only one way of life, and that's your own!
Er worden altijd normen en waarden opgedrongen aan het kind; dat heet opvoeding. Die normen en waarden zijn voor iedereen anders en gelukkig zijn ze ook voor iedereen vrij om te bepalen. Als je in een samenleving wilt leven waar dat niet zo is kom je als snel terecht in Noord-Korea.quote:
[..]
Dat kan, ik vind die vaders die hun kinderen dwingen op voetballen te gaan ook belachelijk.
En vaders (of moeders) die hun kind bij eender welke sportvereniging 'stoppen' omdat lichaamsbeweging nu eenmaal een goed idee is en/of omdat samen spelen ook wel nuttig is?quote:
[..]
Dat kan, ik vind die vaders die hun kinderen dwingen op voetballen te gaan ook belachelijk.
Opinion is the medium between knowledge and ignorance (Plato)
School kan je onafhankelijk opzetten, die 'eigen normen en waarden' kunnen de ouders meegeven, dat is meer dan voldoende.quote:
Er worden altijd normen en waarden opgedrongen aan het kind; dat heet opvoeding. Die normen en waarden zijn voor iedereen anders en gelukkig zijn ze ook voor iedereen vrij om te bepalen. Als je in een samenleving wilt leven waar dat niet zo is kom je als snel terecht in Noord-Korea.
Question authorities, fuck religion, educate yourself, Viva el individualismo!
There's only one way of life, and that's your own!
There's only one way of life, and that's your own!
Kan het kind prima zelf een keuze in maken, en als ze willen wisselen van activiteit wat vaak genoeg voorkomt dan moet dat ook kunnen.quote:
En vaders (of moeders) die hun kind bij eender welke sportvereniging 'stoppen' omdat lichaamsbeweging nu eenmaal een goed idee is en/of omdat samen spelen ook wel nuttig is?
Question authorities, fuck religion, educate yourself, Viva el individualismo!
There's only one way of life, and that's your own!
There's only one way of life, and that's your own!
Nou, dan zijn we eruit.quote:
[..]
Kan het kind prima zelf een keuze in maken, en als ze willen wisselen van activiteit wat vaak genoeg voorkomt dan moet dat ook kunnen.
Opinion is the medium between knowledge and ignorance (Plato)
Ga je gang, dankzij vrijheid van onderwijs kan en mag dat gewoon. Gooi eens een balletje op, zet het zelf op als je het echt zo belangrijk vindt. Dan kom je erachter dat het goed geregeld is met de vrijheid van onderwijs en de (basis) eisen ervoor. En als er voldoende animo voor is heb je binnen no time zo'n school. Als blijkt dat het gros het met je eens is wordt het zelfs de norm.quote:
[..]
School kan je prima onafhankelijk opzetten, die 'eigen normen en waarden' kunnen de ouders meegeven, dat is meer dan voldoende.
Als je altijd doet wat je altijd deed zul je altijd krijgen wat je altijd kreeg.
Dat kan ja, maar gelukkig doen we dat niet. Normen en waarden leer je overigens niet op school; normen en waarden leer je thuis een school is geen opvoedcentrum hoe graag sommige partijen dat ook willen.quote:
[..]
School kan je onafhankelijk opzetten, die 'eigen normen en waarden' kunnen de ouders meegeven, dat is meer dan voldoende.
Een school is voor kennis; en op openbare scholen wordt verdraait weinig geleerd over religies.
Voor de voorstanders van religieus onderwijs hier:
Vinden jullie het ook geen probleem dat religieus onderwijs het onderwijs minder toegankelijk maakt?
Heel concreet: ik kan me goed voorstellen dat moslimouders hun kind niet op een katholieke school willen hebben, of katholieke ouders hun kind niet op een islamitische school willen hebben, of dat atheïstische ouders hun kind op een religieuze school, etc.
Moeten die ouders maar een andere school zoeken? Of zeg je dan: "doe niet zo moeilijk, je kind kan best naar een school die ideologisch niet aansluit bij je overtuigingen"?
Vinden jullie het ook geen probleem dat religieus onderwijs het onderwijs minder toegankelijk maakt?
Heel concreet: ik kan me goed voorstellen dat moslimouders hun kind niet op een katholieke school willen hebben, of katholieke ouders hun kind niet op een islamitische school willen hebben, of dat atheïstische ouders hun kind op een religieuze school, etc.
Moeten die ouders maar een andere school zoeken? Of zeg je dan: "doe niet zo moeilijk, je kind kan best naar een school die ideologisch niet aansluit bij je overtuigingen"?
Niet meer aanwezig in dit forum.
Alhoewel ik me oprecht afvraag hoe je met een groep kinderen wil werken als je geen normen en waarden bij gaat brengen, maar goed.quote:Op donderdag 23 maart 2017 17:20 schreef erodome het volgende:
[..]
Ga je gang, dankzij vrijheid van onderwijs kan en mag dat gewoon. Gooi eens een balletje op, zet het zelf op als je het echt zo belangrijk vindt. Dan kom je erachter dat het goed geregeld is met de vrijheid van onderwijs en de (basis) eisen ervoor. En als er voldoende animo voor is heb je binnen no time zo'n school. Als blijkt dat het gros het met je eens is wordt het zelfs de norm.
Opinion is the medium between knowledge and ignorance (Plato)
Onder welke noemer er onderwijs wordt gegeven is irrelevant voor het onderwijs. Het onderwijs niveau staat altijd op #1.quote:
Voor de voorstanders van religieus onderwijs hier:
Vinden jullie het ook geen probleem dat religieus onderwijs het onderwijs minder toegankelijk maakt?
Als het goed is WIL je niet eens op zo'n school omdat het niet past bij de levensovertuiging. Het is een beetje als een Feyenoord fan gaat solliciteren bij de Ajax fanclub als woordvoerder.quote:Heel concreet: ik kan me goed voorstellen dat moslimouders hun kind niet op een katholieke school willen hebben, of katholieke ouders hun kind niet op een islamitische school willen hebben, of dat atheïstische ouders hun kind op een religieuze school, etc.
Moeten die ouders maar een andere school zoeken? Of zeg je dan: "doe niet zo moeilijk, je kind kan best naar een school die ideologisch niet aansluit bij je overtuigingen"?
Religie is geen kennis en hoort dus niet op school.quote:
Een school is voor kennis; en op openbare scholen wordt verdraait weinig geleerd over religies.
Question authorities, fuck religion, educate yourself, Viva el individualismo!
There's only one way of life, and that's your own!
There's only one way of life, and that's your own!
Religie is zeker wel kennis; er zijn zelfs complete studies over.quote:
[..]
Religie is geen kennis en hoort dus niet op school.
We zitten hier niet in Amerika hè, waar de eerstvolgende school misschien wel 200 km ver weg is.quote:
Vinden jullie het ook geen probleem dat religieus onderwijs het onderwijs minder toegankelijk maakt?
Heel concreet: ik kan me goed voorstellen dat moslimouders hun kind niet op een katholieke school willen hebben, of katholieke ouders hun kind niet op een islamitische school willen hebben, of dat atheïstische ouders hun kind op een religieuze school, etc.
We zitten hier in Nederland waar je overal een ruim aanbod aan scholen hebt. Binnen een straal van 20 km kun je echt wel een geschikte school vinden, zelfso p het platteland.
Als we een enorm, dunbevolkt land waren, dan zou ik wel anders tegen het scholensysteem aankijken. Stel je voor dat je alleen een strenge refoschool in de buurt hebt en de eerstvolgende school 100 km ver weg is. Ja dan krijg je wel problemen.
Let's all accept each other's differences and different opinions and live together in harmony :)
En waar de overheid gedwongen is om te zorgen voor voldoende openbaar onderwijs.quote:
[..]
We zitten hier niet in Amerika hè, waar de eerstvolgende school misschien wel 200 km ver weg is.
We zitten hier in Nederland waar je overal een ruim aanbod aan scholen hebt. Binnen een straal van 20 km kun je echt wel een geschikte school vinden, zelfso p het platteland.
Opinion is the medium between knowledge and ignorance (Plato)
Belangrijk verschil is dat niemand verplicht is om zich aan te melden bij een voetbal fanclub.quote:
[..]
Als het goed is WIL je niet eens op zo'n school omdat het niet past bij de levensovertuiging. Het is een beetje als een Feyenoord fan gaat solliciteren bij de Ajax fanclub als woordvoerder.
Niet meer aanwezig in dit forum.
Dat is kennis over religie.quote:
Religie is zeker wel kennis; er zijn zelfs complete studies over.
Question authorities, fuck religion, educate yourself, Viva el individualismo!
There's only one way of life, and that's your own!
There's only one way of life, and that's your own!
Kennis dus.quote:
Let's all accept each other's differences and different opinions and live together in harmony :)
Kennis dusquote:
Dat ben je natuurlijk ook niet voor die specifieke school.quote:
[..]
Belangrijk verschil is dat niemand verplicht is om zich aan te melden bij een voetbal fanclub.
Er zit een belangrijk verschil tussen "dit zijn de diverse religies en wat ze geloven" en "deze religie is waar". Dat zijn compleet verschillende boodschappen.quote:
Alleen de eerste valt onder de noemer "kennis".
Niet meer aanwezig in dit forum.
Ik zei niet "specifiek fanclub".quote:
[..]
Dat ben je natuurlijk ook niet voor die specifieke school.
Niet meer aanwezig in dit forum.
Niet relevant. Je kan altijd bij de school terecht die je wilt alleen zul je de omgangsregels moeten accepteren.quote:
Dat klopt. Echter wordt ook op religieuze scholen geleerd over andere religies.quote:
[..]
Er zit een belangrijk verschil tussen "dit zijn de diverse religies en wat ze geloven" en "deze religie is waar". Dat zijn compleet verschillende boodschappen.
Alleen de eerste valt onder de noemer "kennis".
Van mij mogen er overigens ook best antitheistische scholen zijn hoor waar actief wordt geleerd dat religie onzin is ana de kinderen. Als er genoeg ouders zijn met kinderen om zo'n school te vullen, waarom niet? Past wat mij betreft ook in de vrijheid van onderwijs.
Maar dat er geen animo voor zo een school is zegt wat mij betreft al genoeg.
Let's all accept each other's differences and different opinions and live together in harmony :)
Dan gaan we in definitie kwesties en ik heb nu wel genoeg verdedigend geneuzel gezien over fictieve ideeën van 2000 jaar terug.quote:
Question authorities, fuck religion, educate yourself, Viva el individualismo!
There's only one way of life, and that's your own!
There's only one way of life, and that's your own!
Oeioeioei, meneer ziet dingen waar hij het niet mee eens is !quote:
[..]
Dan gaan we in definitie kwesties en ik heb nu wel genoeg verdedigend geneuzel gezien over fictieve ideeën van 2000 jaar terug.
Ik verdedig hier overigens helemaal neit een specifieke religie. Dat is niet het punt van deze draad. Ik verdedig alleen maar de vrijheid van onderwijs zoals die is vastgelegd in onze grondwet.
Let's all accept each other's differences and different opinions and live together in harmony :)
