abonnementen ibood.com bol.com
pi_169505574
quote:
0s.gif Op dinsdag 14 maart 2017 12:16 schreef RM-rf het volgende:

[..]

ik noem de zin "voor of tegen europa" zijn dom, omdat het ook een erg verkeerde en verwarrende woordskeuze is, waar ook veel mensen hier op wijzen.

we leven nu eenmaal in europa... als je daarop tegen bent moet je ergens anders gaan wonen.

Wat dat betreft hoef nu niet zo hyper-sensitief te zijn als iemand het wordje 'dom' gebruik voor een zinskeuze die ook exact dat is.
Of heb je er een probleem ermee dat bepaalde dingen ook gewoon benoemd worden ?
Hyper-sensitief..
Ja maar natuurlijk RM-rf, als je het zelf maar geloofd is het geen probleem.

Ik weet niet hoe jij de comments van anderen leest, maar het lijkt er op dat je die leest alsof het van kinderen/boze pubers komt.
You have to stop the Q-tip when there's resistance!
pi_169505682
quote:
1s.gif Op dinsdag 14 maart 2017 12:24 schreef schommelstoel het volgende:

[..]

Hyper-sensitief..
Ja maar natuurlijk RM-rf, als je het zelf maar geloofd is het geen probleem.

Ik weet niet hoe jij de comments van anderen leest, maar het lijkt er op dat je die leest alsof het van kinderen/boze pubers komt.
wat is je probleem, wil je erover praten?


Feit echter blijft dat het gewoon erg dom is bv de EU en Europa door elkaar te gaan halen als je wat wil roepen, en ook een discussie bv over wat er allemaal mis is aan de huidige EU erg lastig wordt als iemand begint over het 'tegen europa zijn'...
(ik denk zelf dat de meeste euro-skeptici en ook EU-critici helemaal niks tegen europa hebben)


Dat is bv net zo dom is als te gaan roepen dat 'alle turken stom zijn' als je eigenlijk vooral een probleem hebt met een megalomane besnorde dictator-wannabe die momenteel Turkije regeert en internationaal bezig is op een zijspoor te laten geraken.
It takes two people to tell the truth. One to speak it, and one to hear it.
  Eindredactie Games dinsdag 14 maart 2017 @ 12:39:29 #28
104357 crew  2dope
Siempre Peligroso
pi_169505796
'Pro-EU' klinkt altijd een beetje voetbalsupporterachtig, alsof men met EU-vlaggetjes zwaaiend door de straten paradeert.
Ik tolereer het, met een boel argwaan en kritiek, omdat het m.i. beter is dan het alternatief.
Op donderdag 3 maart 2011 19:12 schreef zeross het volgende:
Een Headmax PMX60 Sennheiser Koptelefoon, nieuw in de verpakking, slechts enkele keren gebruikt.
  Eindredactie Games dinsdag 14 maart 2017 @ 12:41:20 #29
104357 crew  2dope
Siempre Peligroso
pi_169505825
quote:
0s.gif Op dinsdag 14 maart 2017 11:53 schreef RM-rf het volgende:

[..]

Wat vind jij van de snelheid waarmee de EU is uitgebreid tussen 1990 en 2005? Allemaal verstandige keuzes geweest of (deels) gulzige expansiedrift?
Op donderdag 3 maart 2011 19:12 schreef zeross het volgende:
Een Headmax PMX60 Sennheiser Koptelefoon, nieuw in de verpakking, slechts enkele keren gebruikt.
pi_169505913
quote:
5s.gif Op dinsdag 14 maart 2017 12:41 schreef 2dope het volgende:

[..]

Wat vind jij van de snelheid waarmee de EU is uitgebreid tussen 1990 en 2005? Allemaal verstandige keuzes geweest of (deels) gulzige expansiedrift?
het had vooral een doel om belangen van bepaalde natiestaten zeker te stelen, bv de gehaaste uitbreiding naar oost-europa werd sterk vooraan geduwd door duitse diplomaten en heeft economische belagen van duitsland gediend...
De politieke besluitvorming in de EU is daardoor ook veel zwakker geworden

Politiek is het een grote misser geweest, net zoals het hele verdrag van Nice dat was...

Imho was het veel belangrijker geweest als de politieke samenwerking sterk verdiept was en men goed gewerkt had aan het scheppen van onafhankelijk opererende structurele rechtsprekende en controlerende machten, waaraan het nu eigenlijk schrikbarend ontbreekt (het Europees Gerechtshof is langzaam bezig een bepale ruimte te scheppen, maar heeft bv zeker op financieel gebied te weinig recht op inspraak, bv dat het ESM uiteindelijk door de Duitse Hooggerecht in Karlsruhe gecontroleerd werd bij gebrek aan europese juridische controle is een slecht teken)...

Het grote probleem is echter dat veel lidstaten zelf helemaal geen behoefte hebben aan meet controle vanuit europese instanties, omdat die nu al te graag 'brussel' misbruiken om nationaal beleid a een omweg dor te voeren en het afleggen van politieke verantwoordelijkheid ervoor te ontlopen...


Ik vertrouw nationaal verkozen politici voor geen meter (of dat nu de Merkels, Hollande's of binnenkort Macron, Rutte en alle regeringen van lidstaten voor geen meter om de EU succesvol te hervormen... maar evenmin bestaan er nu werkelijk vrij verkozen europese politici, die zich kunnen beroepen op een duidelijk mandaat)
It takes two people to tell the truth. One to speak it, and one to hear it.
  dinsdag 14 maart 2017 @ 13:03:16 #31
150517 SpecialK
No hesitation, no delay.
pi_169506192
Tg5gYOf.png

:O

wrPsIFJ.png

:')

XghqkPi.png

O+ :9~
Nobody exists on purpose.
Nobody belongs anywhere.
Everybody's gonna die.
  dinsdag 14 maart 2017 @ 13:05:13 #32
464166 Captain_Jack_Sparrow
Why is all the rum gone?
pi_169506226
Tegen de EU, voor een Verenigde Europa.
"This is the day you will always remember as the day you almost caught Captain Jack Sparrow".
pi_169506245
Tegen de EU natuurlijk. Wie zit er nou te wachten op meer dan ťťn schoonfamilie.
pi_169506291
quote:
6s.gif Op dinsdag 14 maart 2017 12:39 schreef 2dope het volgende:
'Pro-EU' klinkt altijd een beetje voetbalsupporterachtig, alsof men met EU-vlaggetjes zwaaiend door de straten paradeert.
Ik tolereer het, met een boel argwaan en kritiek, omdat het m.i. beter is dan het alternatief.
Dat.
Quod licet Iovi, non licet bovi
  dinsdag 14 maart 2017 @ 13:11:27 #35
429888 JimmyDean
Holier than Thou
pi_169506346
quote:
0s.gif Op dinsdag 14 maart 2017 11:04 schreef Puddington het volgende:
Een interne markt die van levensbelang is voor een handelsland als Nederland, plus regelgeving tegen multinationals doordat we een vuist kunnen maken die we als enkel land nooit hadden kunnen maken? Plus wetende dat als je uit de EU stapt en je de grenzen sluit, los van de economische schade die dat oplevert je opeens geen magische barriŤre hebt die alle vreemdelingen buitenhoudt?

Ik weet 't wel.
Interne markt die ervoor zorgt dat Roemeense vervuilers ons kunnen wegconcurreren bedoel je?
Tell us what you mean, tell us what you mean. He's Jimmy Dean oh oh oh
He's a blue jean boy, he's the real McCoy, but the best for sure, he's the boy next door.
  dinsdag 14 maart 2017 @ 13:12:35 #36
72545 Megumi
Go Rin No Sho
pi_169506378
quote:
7s.gif Op dinsdag 14 maart 2017 11:23 schreef Opa.Bakkebaard het volgende:
Een sterke EU lijkt me zeker in deze tijd met alle oprukkende (groot)machten noodzakelijk. Wel mag de EU van mij hervormd worden. Minder mensen, transparanter, daadkrachtiger.
Wat ik denk dat er gaat gebeuren is dat bepaalde landen beter gaan samenwerken buiten de EU om. Verwacht dat de EU op termijn dus in de huidige vorm gaat verdwijnen. Brexit is daar ben ik bang een begin van.
Wordt als iemand die voortdurend dood is. De ware volgeling van bushidű sterft elke ochtend en avond opnieuw. En wordt niet gehinderd door angst voor de dood. Yamamoto Tsunetomo's hagakure.
  dinsdag 14 maart 2017 @ 13:17:44 #37
415174 spiritusbus
licht ontvlambaar
pi_169506465
Tegen Europa, voor de EU.
  Redactie Games dinsdag 14 maart 2017 @ 13:38:11 #38
436761 crew  Puddington
Archbishop of Banterbury
pi_169506862
quote:
0s.gif Op dinsdag 14 maart 2017 13:11 schreef JimmyDean het volgende:

[..]

Interne markt die ervoor zorgt dat Roemeense vervuilers ons kunnen wegconcurreren bedoel je?
Je bedoelt RoemeniŽ dat niet eens in de buurt komt van het opleidingsniveau van Nederland? Ja, ik ben echt bang dat de dienstensector naar RoemeniŽ gaat vertrekken. En de laagopgeleide banen gaan niet naar RoemeniŽ, die gaan naar China en India.
*passief agressieve blokfluitmuziek*
  dinsdag 14 maart 2017 @ 13:39:07 #39
429888 JimmyDean
Holier than Thou
pi_169506877
quote:
0s.gif Op dinsdag 14 maart 2017 13:38 schreef Puddington het volgende:

[..]

Je bedoelt RoemeniŽ dat niet eens in de buurt komt van het opleidingsniveau van Nederland? Ja, ik ben echt bang dat de dienstensector naar RoemeniŽ gaat vertrekken. En de laagopgeleide banen gaan niet naar RoemeniŽ, die gaan naar China en India.
Ik bedoel het RoemeniŽ met een walgelijk vervuilende industrie en intensieve veehouderij die de Nederlandse boeren wegconcurreren met hun goedkope vlees.
Tell us what you mean, tell us what you mean. He's Jimmy Dean oh oh oh
He's a blue jean boy, he's the real McCoy, but the best for sure, he's the boy next door.
  Redactie Games dinsdag 14 maart 2017 @ 13:44:28 #40
436761 crew  Puddington
Archbishop of Banterbury
pi_169506970
quote:
0s.gif Op dinsdag 14 maart 2017 13:39 schreef JimmyDean het volgende:

[..]

Ik bedoel het RoemeniŽ met een walgelijk vervuilende industrie en intensieve veehouderij die de Nederlandse boeren wegconcurreren met hun goedkope vlees.
Het probleem met veeteelt in RoemeniŽ is dat het op kleine schaal gebeurt en dat ze niet de georganiseerde bio-industrie hebben die Nederland heeft in Noord-Brabant. Sterker nog, als de veehouderij in RoemeniŽ wilt vervormen, zijn ze afhankelijk van kennis van grote spelers op de markt binnen de EU (waaronder Nederland).
*passief agressieve blokfluitmuziek*
  dinsdag 14 maart 2017 @ 13:45:53 #41
429888 JimmyDean
Holier than Thou
pi_169506998
quote:
0s.gif Op dinsdag 14 maart 2017 13:44 schreef Puddington het volgende:

[..]

Het probleem met veeteelt in RoemeniŽ is dat het op kleine schaal gebeurt en dat ze niet de georganiseerde bio-industrie hebben die Nederland heeft in Noord-Brabant. Sterker nog, als de veehouderij in RoemeniŽ wilt vervormen, zijn ze afhankelijk van kennis van grote spelers op de markt binnen de EU (waaronder Nederland).
Mijn punt blijft gewoon staan.
Tell us what you mean, tell us what you mean. He's Jimmy Dean oh oh oh
He's a blue jean boy, he's the real McCoy, but the best for sure, he's the boy next door.
  Redactie Games dinsdag 14 maart 2017 @ 13:47:56 #42
436761 crew  Puddington
Archbishop of Banterbury
pi_169507031
quote:
0s.gif Op dinsdag 14 maart 2017 13:45 schreef JimmyDean het volgende:

[..]

Mijn punt blijft gewoon staan.
Dat is leuk voor je, maar zolang jij niet met argumenten kan komen waarom de Nederlandse veehouderij in groot gevaar verkeert door een aantal Roemeense boeren boven de 60 die voornamelijk produceren voor het eigen levensonderhoud ben ik niet overtuigd van je standpunt dat de EU slecht is voor de Nederlandse veeboeren.

Ps: wanneer het vleesteelt betreft, moet je eerder uitkijken voor de Amerikanen dan de Roemenen.
*passief agressieve blokfluitmuziek*
  dinsdag 14 maart 2017 @ 13:50:16 #43
72545 Megumi
Go Rin No Sho
pi_169507088
quote:
0s.gif Op dinsdag 14 maart 2017 13:47 schreef Puddington het volgende:

[..]

Dat is leuk voor je, maar zolang jij niet met argumenten kan komen waarom de Nederlandse veehouderij in groot gevaar verkeert door een aantal Roemeense boeren boven de 60 die voornamelijk produceren voor het eigen levensonderhoud ben ik niet overtuigd van je standpunt dat de EU slecht is voor de Nederlandse boeren.
De Roemenen zijn niet het enige voormalig Oostblok lid. De Polen en dergelijke is natuurlijk een ander verhaal. Je punt staat dus niet.
Wordt als iemand die voortdurend dood is. De ware volgeling van bushidű sterft elke ochtend en avond opnieuw. En wordt niet gehinderd door angst voor de dood. Yamamoto Tsunetomo's hagakure.
pi_169507153
Zolang de EU mijlenver voorloopt op Nederland in het aanpakken van een aantal van de meest fundamentele problemen van deze tijd zal ik altijd voor Europese eenheid zijn (ongeacht de vele kritiek die ik op de EU heb).
"We do not measure a culture by its output of undisguised trivialities, but by what it claims as significant"
Neil Postman - Amusing Ourselves to Death
pi_169507453
quote:
0s.gif Op dinsdag 14 maart 2017 12:16 schreef RM-rf het volgende:

[..]

ik noem de zin "voor of tegen europa" zijn dom, omdat het ook een erg verkeerde en verwarrende woordskeuze is, waar ook veel mensen hier op wijzen.

we leven nu eenmaal in europa... als je daarop tegen bent moet je ergens anders gaan wonen.

Wat dat betreft hoef nu niet zo hyper-sensitief te zijn als iemand het wordje 'dom' gebruik voor een zinskeuze die ook exact dat is.
Of heb je er een probleem ermee dat bepaalde dingen ook gewoon benoemd worden ?
hear hear !!

Europa is een continent, daar woon ik toevallig.. ik ben VOOR
De samenwerking van Europese landen is nodig voor goed wonen op dat continent... ik ben VOOR
En als die samenwerking een organisatie nodig maakt die EU heet ....ik ben VOOR
En best wel handig is die ene munt euro... ik ben VOOR
Ik ben wel tegen teveel regeltjes die buiten de nationale staten gemaakt worden door anderen, niet burgers en ook niet nationale parlementen , ook niet nationale rechtbanken.. ik ben TEGEN
Daaruit volgt... ik ben TEGEN eu-parlement en het europees hof.
pi_169507543
Een veel betere vraag is overigens of we voor of tegen de invloed van industriŽle lobbygroepen op Europees beleid zijn.

https://www.forum.lu/wp-c(...)13_180_Wesselius.pdf
"We do not measure a culture by its output of undisguised trivialities, but by what it claims as significant"
Neil Postman - Amusing Ourselves to Death
pi_169507563
quote:
1s.gif Op dinsdag 14 maart 2017 11:00 schreef spierbal het volgende:
Zelf ben ik tegen, dit omdat een land zelf zijn keuzes zou moeten maken wat betreft (vooral in deze tijd) immigratie en opvang daarbij.

Als ik hierover met mensen in discussie ga dan zijn de argumenten grotendeels genomen vanuit een economisch oogpunt. Open grenzen bevorderd de markt e.d. maar als ik dan vraag of politiek alleen uit economie bestaat is het antwoord nee, en blijft het stil.

Maar goed ik mijn beperkt hoofdje weet ik ook niet alles dus zijn er vast mensen hier die alles beter hebben ingelezen en of gevolgd hebben en ben dus ook oprecht benieuwd wat nou echt goede beweegredenen zijn, om juist voor of tegen Europa te stemmen.

En misschien dat mijn mening over de EU voor morgen nog veranderd zou kunnen zijn.
Mijn standpunt is heel goed te vatten in het standpunt van de PvdD wat dat betreft. Ik ben voor samenwerking maar absoluut tegenstander van de huidige EU.

Europese Unie

De Partij voor de Dieren is voor Europese samenwerking, maar tegen de huidige, ondemocratische vorm van de EU. Internationale samenwerking kan verbetering opleveren voor mensen, dieren, natuur en milieu, maar door de manier waarop de Europese afspraken nu worden gemaakt komen mensen, dieren, natuur en milieu er juist slechter vanaf. Europa moet democratischer en kan en mag niet voorbij gaan aan de wensen van de burgers.

https://www.partijvoordedieren.nl/items/europese-unie
Feyenoord!
pi_169527735
Voor.

Je kunt niet tegen een continent zijn.

EU tegen. De EU is anti-Europees en maakt van Europa een provincie van Afrika. Hoe eerder de EU implodeert, hoe beter.
  woensdag 15 maart 2017 @ 03:43:32 #49
374695 Tjacka
#teampeterbosz
pi_169527737
Ik ben tegen de EU in de huidige vorm
#flappieovermarsenbergkamprotop #teamjonk
pi_169527739
quote:
0s.gif Op woensdag 15 maart 2017 03:43 schreef Tjacka het volgende:
Ik ben tegen de EU in de huidige vorm
Welke vorm zie je dan wel zitten?
abonnementen ibood.com bol.com
Forum Opties
Forumhop:
Hop naar:
(afkorting, bv 'KLB')