Zonder (feiten)kennis geen waarheden. Slaat dus als een tang op een varken dit.quote:Op woensdag 7 december 2016 10:21 schreef Yiha3 het volgende:
BNW is bedoeld om dieper te graven om de waarheid te achterhalen niet om kunstboeken te lezen.
Ik vind het opmerkelijk dat in het filmpje duidelijk ingezoomd wordt op het stuk wat uit de edele delen wordt gesneden. Heeft wat weg van een pizza slice maar het kan best toeval zijn en niet meer dan een feestje spirit cooking. Niks aan de hand dus zoveel in Pg wat puur toeval is.quote:Op woensdag 7 december 2016 10:14 schreef Poolbal het volgende:
[..]
De kans om goed onderzoek te doen is inderdaad voorbij. Dat dit zo in het hysterische is getrokken is echter maar voor een deel te verwijten aan degene die antwoord wilden op vragen. Voor een ander deel is het te wijten aan media die dit bij voorbaat hebben gelabeld als 'nepnieuws' en die meegingen in allerlei krankzinnige zaken die er door de wat minder labiele mensen bij gehaald zijn. In plaats van een artikel te schrijven dat in kaart brengt waar het om gaat en als journalist onderzoek te doen kwamen er artikelen als "Clinton zou babies verhandelen in Comet Pizza, we hebben het aan Alefantis gevraagd en hij vindt het onzin. Extreem rechts. Trump".
Overigens zie ik ook geen enkele relevantie in het filmpje van Ctrl-alt-delete.
Whehe, inderdaad.quote:Op woensdag 7 december 2016 10:21 schreef ChrisCarter het volgende:
[..]
Trial by media is zelfs een realistisch probleem waardoor iemand zelfs mindering op straf kan krijgen meen ik. Dat maakt de complothoaxers ineens verdacht (als ik de pizza gate logica zelf toepas)
Maar als je de waarheid wil achterhalen is kennis toch juist waarop je doelt met dieper graven?quote:Op woensdag 7 december 2016 10:21 schreef Yiha3 het volgende:
BNW is bedoeld om dieper te graven om de waarheid te achterhalen niet om kunstboeken te lezen.
Wat betekent het volgens jou?quote:Op woensdag 7 december 2016 10:22 schreef controlaltdelete het volgende:
[..]
Ik vind het opmerkelijk dat in het filmpje duidelijk ingezoomd wordt op het stuk wat uit de edele delen wordt gesneden. Heeft wat weg van een pizza slice maar het kan best toeval zijn en niet meer dan een feestje spirit cooking. Niks aan de hand dus zoveel in Pg wat puur toeval is.
De waarheid is allang vastgesteld door de BNW'ers in dit topic. Er moet alleen nog bewijs worden gevonden die bij die conclusies past.quote:Op woensdag 7 december 2016 10:22 schreef Bosbeetle het volgende:
[..]
Wat als die waarheid in kunstboeken te vinden is?
Er mag wel gegraven worden maar alleen in geselecteerde bronnen
Kritisch naar beweringen bronnen en argumenten kijken is mensen als gekken wegzetten? Kruip even uit die rol.quote:Op woensdag 7 december 2016 10:23 schreef Yiha3 het volgende:
Heb liever dat je ons wegzet als gekken en ons verder gerust laat dan dat je hier komt de boel te verstieren.
Alleen maar cirklejerken met gelijkgestemden?quote:Op woensdag 7 december 2016 10:23 schreef Yiha3 het volgende:
Heb liever dat je ons wegzet als gekken en ons verder gerust laat dan dat je hier komt de boel te verstieren.
pot ketelquote:Op woensdag 7 december 2016 10:24 schreef Copycat het volgende:
[..]
Alleen maar cirklejerken met gelijkgestemden?
Nogmaals: gewoon onderzoek doen. Zoveel onderzoeken beginnen met een vermoeden.quote:Op woensdag 7 december 2016 10:17 schreef KoosVogels het volgende:
[..]
Er was geen bewijs. Wat had de media dan moeten doen? Die zaak direct aan de schandpaal moeten nagelen omdat een paar internet-rukkertjes denken een schandaal te hebben ontmaskerd?
Zelfs als iemand al zo goed als veroordeeld is, ga je als media voorzichtig om met de schuldvraag. Iemand is immers pas schuldig als diegene daadwerkelijk is veroordeeld door een rechter. En jij vindt dat de media de vage beschuldigingen serieus hadden moeten nemen?
Of van een taartpunt, waarbij het dan ook nog om taarten gaat. Wat toevallig zeg!quote:Op woensdag 7 december 2016 10:22 schreef controlaltdelete het volgende:
[..]
Ik vind het opmerkelijk dat in het filmpje duidelijk ingezoomd wordt op het stuk wat uit de edele delen wordt gesneden. Heeft wat weg van een pizza slice maar het kan best toeval zijn en niet meer dan een feestje spirit cooking. Niks aan de hand dus zoveel in Pg wat puur toeval is.
De autoriteiten zullen geen reden hebben tot nader onderzoek. Lijkt me evident.quote:Op woensdag 7 december 2016 10:25 schreef Poolbal het volgende:
[..]
Nogmaals: gewoon onderzoek doen. Zoveel onderzoeken beginnen met een vermoeden.
Wat had de media moeten doen? In kaart brengen wat de kern van de vermoedens is. Op onderzoek gaan naar wat er van waar is (vraag vaste gasten, duik openbare gegevens in, enzovoort, enzovoort).
Dan komt er een kwalitatief goed onderbouwd verhaal met:
OFWEL: nou we hebben alles bekeken en nergens ook maar een kern van waarheid gevonden.
OFWEL: er zijn nog steeds veel vragen onbeantwoord, hier moet meer onderzoek naar gedaan worden.
OF (worst case scenario): uit interviews e.d. blijkt inderdaad dat er onfrisse praktijken plaatsvinden.
Dat is een compleet andere insteek dan dat de media nu gedaan hebben en de manier waarop zij er over geschreven hebben - zeker de NYT - is journalistiek onwaardig.
Ik zou graag één kwaliteitskrantartikel willen lezen waarbij de zaken uit de openingspost behandeld zijn. Eén. Maar die is volgens mij niet te vinden, daarvoor moet je naar allerlei vage websites.
Nu kun je deze riedel blijven herhalen maar dat maakt het nog geen feit.quote:Op woensdag 7 december 2016 08:49 schreef Probably_on_pcp het volgende:
[..]
Dit is geen geleuter, het volgende is niets anders dan feiten:
We hebben het hier over een man die een Instagram account heeft (voor een bedrijf dat adverteert met kindvriendelijkheid) die hier op fok in spoilers gezet moet worden omdat die Instagram account zo smakeloos is, vol met sex referenties en vreemde foto's van kinderen. Deze man heeft als profielfoto een icoon van onder andere de pedofilie.
Deze zelfde man is goede vrienden met Tony Podesta, een man die foto's van naakte tieners in 1 van zijn slaapkamers heeft hangen en nog andere pedo-gerelateerde kunst heeft.
Deze Tony Podesta is weer goeie vrienden met Dennis Hastert, een vooraanstaande Republikein en veroordeelde pedofiel.
Bij zo'n man wil je je kinderen toch niet alleen laten? Als hij familie van je zou zijn, zou hij dan een nachtje op je kinderen mogen passen?
Nogmaals, allemaal feiten die ik zojuist noemde.
Laten we geen voorbarige conclusies maken, toch?quote:Op woensdag 7 december 2016 10:27 schreef ChrisCarter het volgende:
[..]
De autoriteiten zullen geen reden hebben tot nader onderzoek. Lijkt me evident.
En nee kranten gaan natuurlijk geen ruimte en ink verspillen aan een internethoax. Dat is kranten al veel te vaak overkomen.
Het is net of mensen willen dat dit inderdaad echt is zeg...
Je slachtoffer one-liners helpen dit topic om zeep. Kun je ingaan op mijn posts hierboven?quote:Op woensdag 7 december 2016 10:29 schreef Yiha3 het volgende:
Met angsthazen kan je BNW beter sluiten.
De media moeten niet meegaan in een of andere vage internethype. Dat is gevaarlijk, vooral voor de ondernemer in kwestie. Want wat de media ook concluderen, bij veel mensen blijft het idee leven dat 'waar rook is, ook vuur is', met alle gevolgen van dien. Als er iemand onderzoek moet doen, dan zijn dat de instanties. Die opereren achter de schermen en kunnen hun gang gaan, zonder dat er direct allerlei verdachtmakingen ontstaan.quote:Op woensdag 7 december 2016 10:25 schreef Poolbal het volgende:
[..]
Nogmaals: gewoon onderzoek doen. Zoveel onderzoeken beginnen met een vermoeden.
Wat had de media moeten doen? In kaart brengen wat de kern van de vermoedens is. Op onderzoek gaan naar wat er van waar is (vraag vaste gasten, duik openbare gegevens in, enzovoort, enzovoort).
Dan komt er een kwalitatief goed onderbouwd verhaal met:
OFWEL: nou we hebben alles bekeken en nergens ook maar een kern van waarheid gevonden.
OFWEL: er zijn nog steeds veel vragen onbeantwoord, hier moet meer onderzoek naar gedaan worden.
OF (worst case scenario): uit interviews e.d. blijkt inderdaad dat er onfrisse praktijken plaatsvinden.
Dat is een compleet andere insteek dan dat de media nu gedaan hebben en de manier waarop zij er over geschreven hebben - zeker de NYT - is journalistiek onwaardig.
Ik zou graag één kwaliteitskrantartikel willen lezen waarbij de zaken uit de openingspost behandeld zijn. Eén. Maar die is volgens mij niet te vinden, daarvoor moet je naar allerlei vage websites.
Ja en dit zal ongetwijfeld al besproken zijn op redacties. Sommige media hebben er al over bericht. Zij zien er overduidelijk geen nieuws in.quote:Op woensdag 7 december 2016 10:29 schreef Poolbal het volgende:
[..]
Laten we geen voorbarige conclusies maken, toch?
Kranten kunnen prima over dit soort zaken schrijven, ze schrijven over minder zaken.
Lees mijn post nog eens: ik benoem drie mogelijke uitkomsten van kwalitatief journalistiek onderzoek.
Voor de volledigheid zeg ik ook maar dat ik ook geen enkele link zie tussen zo'n taart aansnijden en Pizzagate. Het is ook weer typisch iets dat afleidt van zaken waar wel een duidelijke relatie tussen zit. Jammer dat dit dan wel heel veel aandacht krijgt, beetje makkelijk... (niet aan jou gericht overigens, maar aan degene die hier gretig opduiken)quote:Op woensdag 7 december 2016 10:26 schreef erodome het volgende:
[..]
Of van een taartpunt, waarbij het dan ook nog om taarten gaat. Wat toevallig zeg!
*snip*
Maar welke duidelijke relatie dan, want ik zie hem echt niet.quote:Op woensdag 7 december 2016 10:32 schreef Poolbal het volgende:
[..]
Voor de volledigheid zeg ik ook maar dat ik ook geen enkele link zie tussen zo'n taart aansnijden en Pizzagate. Het is ook weer typisch iets dat afleidt van zaken waar wel een duidelijke relatie tussen zit. Jammer dat dit dan wel heel veel aandacht krijgt, beetje makkelijk... (niet aan jou gericht overigens, maar aan degene die hier gretig opduiken)
Ze moeten er inderdaad niet in meegaan, ze kunnen simpelweg controleren welke feiten kloppen en wat er eventueel van waar is. Ik zie ook het liefst dat instanties onderzoek doen, maar in onze maatschappij is het niet ongebruikelijk dat eerst de media druk zet op een onderwerp en dat daarna pas onderzoek plaats vindt. Niet vanwege een complotgebeuren, maar zo gaat het soms gewoon: de media hebben de functie van pressor in een democratie. En zij kunnen dus druk zetten op poltici, politie of andere actoren in de democratie om actie te ondernemen - al dan niet terecht.quote:Op woensdag 7 december 2016 10:32 schreef KoosVogels het volgende:
[..]
De media moeten niet meegaan in een of andere vage internethype. Dat is gevaarlijk, vooral voor de ondernemer in kwestie. Want wat de media ook concluderen, bij veel mensen blijft het idee leven dat 'waar rook is, ook vuur is', met alle gevolgen van dien. Als er iemand onderzoek moet doen, dan zijn dat de instanties. Die opereren achter de schermen en kunnen hun gang gaan, zonder dat er direct allerlei verdachtmakingen ontstaan.
Ik lees graag een artikel waarin de zaken uit de OP zijn ontkracht of aangetoond dat ze gefabriceerd zijn, of iets dergelijks. Kwaliteitskrant is mooi meegenomen, maar obscure website die zijn werk aardig gedaan heeft is ook goed.quote:Bovendien hebben bepaalde media redelijk overtuigend aangetoond dat er sprake is van een hoax. Maar dat willen de boe-roepers niet horen. Want media die Pizzagate menen te debunken, spelen volgens hen onder een hoedje met de elite.
De oorsprong van deze hoax zit wel bij de conservatieve christenen (de alt right) en die geloven inderdaad dat het bij elkaar hoort.quote:Op woensdag 7 december 2016 10:35 schreef erodome het volgende:
[..]
Maar welke duidelijke relatie dan, want ik zie hem echt niet.
Ik zie wel homo erotische zaken. Dat doet me afvragen hoeveel van de mensen die in pizzagate geloven een link zien tussen homofilie en pedofilie?
Over het algemeen snij je een punt taart naar bovenquote:Op woensdag 7 december 2016 10:32 schreef Poolbal het volgende:
[..]
Voor de volledigheid zeg ik ook maar dat ik ook geen enkele link zie tussen zo'n taart aansnijden en Pizzagate. Het is ook weer typisch iets dat afleidt van zaken waar wel een duidelijke relatie tussen zit. Jammer dat dit dan wel heel veel aandacht krijgt, beetje makkelijk... (niet aan jou gericht overigens, maar aan degene die hier gretig opduiken)
Forum Opties | |
---|---|
Forumhop: | |
Hop naar: |