F&S Films & Series
Flitsende films en spannende series, bespreek het hier met elkaar!
Laatste wat ik mij kan herinneren van deze kwaliteit was: bij nader inzien. Vind het trouwens erg leuk hoe ze dure opnames hebben vermeden door oude 8 mm opnames te gebruiken.quote:Op dinsdag 6 december 2016 17:30 schreef Ryan3 het volgende:
[..]
Overigens hier ben ik het mee eens; lang geleden dat ik een NLse serie of film heb gezien die op qua verhaal, opbouw van verhaal, acteerprestaties, vormgeving van een dergelijk niveau is.
Men kan het dus wel in NL.
Overigens kan me voorstellen dat Hollywood er een film over wilde maken.
Je kunt er ook een wat langere serie van maken trouwens.
In Baden-Badener Badeseen kann man Baden-Badener baden sehen.
Ik weet het niet, vind het alleen frappant, wat ik hier noem.quote:Op dinsdag 6 december 2016 17:29 schreef Pietverdriet het volgende:
[..]
Volgens mij is van Agt een vreselijke jurinerd, een formalist die helemaal in regels en procedures denkt, een doosdenker
Ik weet wel dat rond 1976 de onderlinge verstandhouding Van Agt-Den Uyl al niet meer goed was, ook door de Drie Van Breda-debatten, en het feit dat ze elkaar totaal niet lagen qua persoonlijkheid, maar op het moment van handelen in de serie is het nog net geen politieke kwestie, volgens mij. Dus dat kan het ook niet helemaal verklaren.
I´m back.
Ja, Bij Nader Inzien is eind jaren 80 dacht ik, kun je nagaan.quote:
[..]
Laatste wat ik mij kan herinneren van deze kwaliteit was: bij nader inzien. Vind het trouwens erg leuk hoe ze dure opnames hebben vermeden door oude 8 mm opnames te gebruiken.
Ja, die 8 mm opnames geven echt ook een stukje tijdsbeeld weer, dus dat is echt wel goed gedaan.
I´m back.
Met Dries van Agt verwees ik naar het uiteindelijke onderzoek en de uiteindelijke veroordeling. Dries van Agt had een bedenkelijke reputatie wanneer het op oorlogsmisdadigers aankwam.quote:
[..]
In 1951 zat Van Agt toch nog niet op justitie?
Die zat onder Biesheuvel op justitie 1971-1973.
Onder van Uyl werd-ie meegenomen als minister van justitie, werd ook gezien als een heel progressieve katholieke jurist: 1973-1977. Werden door hem in kabinet Biesheuvel al veel strafrecht- en strafvorderingshervormingen doorgevoerd, dacht ik.
Toen kabinet Van Agt 1: 1977-1981. CDA-VVD.
Toen kabinet Van Agt 2: 1981-1982 CDA, PvdA, D66 en
In feite rompkabinet Van Agt: 1982: CDA, D66.
Als het nou zijn enige incident was met oorlogsmisdadigers, maar van Agt heeft vaker rare uitspraken gedaan en voor vreemde standpunten gestaan omtrent deze situatie, ik ga voor het eerste.quote:
Maar was van Agt nu gewoon fout of een zeer (veel te) formele jurist?
Drie van Breda was uiteraard ook onder zijn hoede. Of waren het toen al de twee van Breda?quote:
[..]
Als het nou zijn enige incident was met oorlogsmisdadigers, maar van Agt heeft vaker rare uitspraken gedaan en voor vreemde standpunten gestaan omtrent deze situatie, ik ga voor het eerste.
Maar ik laat het open, heb er toch ook terzijdes bij, vanuit weer een andere benadering, zie boven.
I´m back.
Begon het niet al met de vier van Breda nog?quote:
[..]
Drie van Breda was uiteraard ook onder zijn hoede. Of waren het toen al de twee van Breda?
Maar ik laat het open, heb er toch ook terzijdes bij, vanuit weer een andere benadering, zie boven.
Ja, eentje ging dood, voor Van Agt. Eentje was doodziek en werd vrijgelaten, volgens mij ook voor Van Agt of niet?, maar leefde nog wel 5 jaar oid. En dan de laatste twee, en dat was onder Van Agt, dacht ik.quote:
[..]
Begon het niet al met de vier van Breda nog?
I´m back.
Je hebt gelijk. Wel drie overigens.quote:
[..]
Ja, eentje ging dood, voor Van Agt. Eentje was doodziek en werd vrijgelaten, volgens mij ook voor Van Agt of niet?, maar leefde nog wel 5 jaar oid. En dan de laatste twee, en dat was onder Van Agt, dacht ik.
Ik vind van Agt zijn standpunten in de situatie omtrent het Israël-Palestina conflict op zijn minst bedenkelijk. Daarnaast is er inderdaad nog de zaak omtrent de drie van Breda...
I think that it’s extraordinarily important that we in computer science keep fun in computing
For all who deny the struggle, the triumphant overcome
For all who deny the struggle, the triumphant overcome
Het is anders idd.quote:
[..]
Je hebt gelijk. Wel drie overigens.
Het waren er aanvankelijk tientallen, maar er bleven er vier over.
Lages werd in 1966 (voor Van Agt) vrijgelaten vanwege doodziek, maar leefde nog 5 jaar.
Bleven er 3 over en toen kreeg je een hoorzitting en dat "beroemde" debat in 1972, Van Agt wilde ze vrijlaten, maar dat gebeurde dus niet.
Kotälla stierf in de gevangenis in 1979.
Overige twee, Aus der Fünten en Fisher, werden na Van Agt in 1989 vrijgelaten en stierven beiden in datzelfde jaar nog.
https://nl.wikipedia.org/wiki/Drie_van_Breda
Maar ook hier weer dus een Van Agt die ze vrij wilden laten, weliswaar op instigatie van... maar dan nog.
I´m back.
Uiteraard, misschien zelfs nog wel meer dan tientallen, maar het ging uiteindelijk om de vier van Breda. Toen van Agt actief op deze zaak ging zitten nog maar drie over in de gevangenis.quote:
[..]
Het is anders idd.
Het waren er aanvankelijk tientallen, maar er bleven er vier over.
Lages werd in 1966 (voor Van Agt) vrijgelaten vanwege doodziek, maar leefde nog 5 jaar.
Bleven er 3 over en toen kreeg je een hoorzitting en dat "beroemde" debat in 1972, Van Agt wilde ze vrijlaten, maar dat gebeurde dus niet.
Kotälla stierf in de gevangenis in 1979.
Overige twee, Aus der Fünten en Fisher, werden na Van Agt in 1989 vrijgelaten en stierven beiden in datzelfde jaar nog.
https://nl.wikipedia.org/wiki/Drie_van_Breda
Maar ook hier weer dus een Van Agt die ze vrij wilden laten, weliswaar op instigatie van... maar dan nog.
Van Agt ligt met het optreden tegen het moluks terrorisme in NL ook weer onder vuur. Waar heeft ie nu wel en niet toestemming voor gegeven. Al met al een roerige tijd, die jaren 70
In Baden-Badener Badeseen kann man Baden-Badener baden sehen.
Ja, dat is ook nog steeds een zaak idd.quote:
Van Agt ligt met het optreden tegen het moluks terrorisme in NL ook weer onder vuur. Waar heeft ie nu wel en niet toestemming voor gegeven. Al met al een roerige tijd, die jaren 70
I´m back.
Je ziet toch wel een patroon bij Van Agt dus...quote:
[..]
Uiteraard, misschien zelfs nog wel meer dan tientallen, maar het ging uiteindelijk om de vier van Breda. Toen van Agt actief op deze zaak ging zitten nog maar drie over in de gevangenis.
I´m back.
Mentens advocaat na de oorlog was trouwens Rad Kortenhorst, ook van de KVP en zelfs kamervoorzitter.
https://nl.m.wikipedia.org/wiki/Rad_Kortenhorst
Opvallend trouwens hoe beperkt de wikipediapagina over Menten is.
https://nl.m.wikipedia.org/wiki/Rad_Kortenhorst
Opvallend trouwens hoe beperkt de wikipediapagina over Menten is.
In Baden-Badener Badeseen kann man Baden-Badener baden sehen.
Ja, dat laatste idd is heel opvallend, en zo gauw kan ik ook geen literatuur over hem vinden.quote:
Mentens advocaat na de oorlog was trouwens Rad Kortenhorst, ook van de KVP en zelfs kamervoorzitter.
https://nl.m.wikipedia.org/wiki/Rad_Kortenhorst
Opvallend trouwens hoe beperkt de wikipediapagina over Menten is.
Doofpotje?
Niets over: wat deed die man daar in Polen, hoelang zat-ie er al, hoe kwam hij aan die rijkdom, waar bestond dat zakengeschil uit daar in Polen? Wat deed-ie goed en wel voor de kost? Ja, entrepreneur, wordt er gezegd. Ondernemer dus, maar dat zegt niet veel dus. Waar komt-ie vandaan, zijn ouders, zijn broer?
[ Bericht 6% gewijzigd door Ryan3 op 06-12-2016 19:33:13 ]
I´m back.
Wat een goed gemaakte serie! Ben enorm onder de indruk van acteerwerk, setting en natuurlijk het verhaal. Ik ben van 77, en kende dit verhaal helemaal niet.
Meer over Menten en van Agt, Knoop over van Agt
https://www.historischnie(...)r-pieter-menten.html
https://www.historischnie(...)r-pieter-menten.html
In Baden-Badener Badeseen kann man Baden-Badener baden sehen.
Familie Menten is nog steeds een rijke familie met in ieder geval ook nog bemoeienissen in nl. Na de affaire van ome Pieter zijn ze wel heel goed onder de radar verdwenen maar ze bestaan nog steeds, hebben veel geld met bijbehorende arrogantie.
Blijft echt een interessante zaak, soort jongensdroom voor een journalist als Knoop, denk ik.quote:
Meer over Menten en van Agt, Knoop over van Agt
https://www.historischnie(...)r-pieter-menten.html
Kijk dit is al iets over Mentens verleden voor de oorlog.quote:Menten was voor de oorlog ook al een schoft; zijn fortuin had hij met diefstal en intimidatie bij elkaar gebracht.
En dit is toch eigenlijk ook bizar:
Moet je bij aantekenen dat Menten idd aangenomen was door die Schöngart (trouwens bekende naam, volgens mij na de oorlog opgehangen voor oorlogsmisdaden) werd aangenomen als tolk in de vergelijkende rang van sergeant-majoor. Dus de betrekkelijk lage rang van onderofficier.quote:De massamoorden waarbij hij betrokken was zijn in geen enkel archief terug te vinden. Natuurlijk niet. Het waren geen Duitse acties; het waren Menten-acties.'
En dan dit:
quote:Is het waar dat Menten na zijn veroordeling tweehonderdduizend gulden heeft overgemaakt aan de KVP?
Jazeker. Daarvoor is alleen nooit een hard bewijs boven water gekomen. Maar een werknemer van de Dresder Bank heeft mij indertijd een kopie van de overschrijving aan Kortenhorst laten zien.
.Over de kwestie dus Van Agt:
quote:Is er een lijn te trekken van het KVP-optreden na de oorlog naar de laksheid van minister van Justitie Van Agt in 1976?
`Nee, dat was toeval. Van Agt heeft in tegenstelling tot Kortenhorst nooit bewust geprobeerd Menten te zuiveren. Van Agt was gewoon niet in de zaak geïnteresseerd. Hij was een onhandige minister die geen gevoel had voor wat er in de samenleving leefde, laat staan in kringen van het voormalig verzet en de Joodse gemeenschap. Dat is iets anders dan Menten de dans laten ontspringen.'
I´m back.
Jij weet meer?quote:
Familie Menten is nog steeds een rijke familie met in ieder geval ook nog bemoeienissen in nl. Na de affaire van ome Pieter zijn ze wel heel goed onder de radar verdwenen maar ze bestaan nog steeds, hebben veel geld met bijbehorende arrogantie.
I´m back.
Niet veel meer dan dit. Aangezien rijk en arrogant geen misdaad is eigenlijk ook niet interessant. Ook uit de serie is wel duidelijk dat het oud geld is.quote:
Ja, okee, maar die rijkdom dateerde dan dus al voor de generatie van Pieter en Dirk?quote:
[..]
Niet veel meer dan dit. Aangezien rijk en arrogant geen misdaad is eigenlijk ook niet interessant. Ook uit de serie is wel duidelijk dat het oud geld is.
I´m back.
Volgens de serie had Pieter voor de oorlog al een aardig onderkomen in Polen. Hou oud was hij toen helemaal?quote:
[..]
Ja, okee, maar die rijkdom dateerde dan dus al voor de generatie van Pieter en Dirk?
|
|
