Reeds 500 Zwarte Intochten:quote:De geest komt uit de fles: de zwarte piet-discussie is slechts een opmaat voor forse schadevergoedingen die gebaseerd zijn op het Nederlandse slavernijverleden.
In het Algemeen Dagblad vandaag een interview met Perez Jong Loy. Wie? Zeg maar de Quincy Gario voordat Quincy Gario dé Quincy Gario werd. Een vrij extreme anti-zwarte piet-actievoerder dus, die elk mogelijk middel dat hij kan vinden tegen de geschminkte kindervriend inzet.
Nu is dat op zich geen nieuws: sinds een aantal jaar schieten dit soort lui als paddestoelen uit de grond. Maar het uitzonderlijke aan Jong Loy is dat hij gewoon eerlijk is over zijn einddoel: demonstreren tegen zwarte piet is slechts een middel. Uiteindelijk gaat het om aandacht gegeneren voor slavernij, en het idee dat Nederland nakomelingen van voormalige slaven geld moet betalen. Veel geld:
De strijd tegen Piet is voor hem direct verbonden met de financiële compensatie voor het slavernijverleden: hij vindt het 'verbijsterend' dat daar nog steeds niet over te praten valt. ,,Joodse mensen zijn terecht gecompenseerd voor de Tweede Wereldoorlog. Dus waarom de nazaten van de slaven niet? Omdat het te lang geleden is? Voor ons voelt het dichtbij. Mijn voorouders werkten nog als slaven."
Het gaat hem dan niet om 'zoiets onbenulligs' als een tientje per familie, maar om de oprichting van miljardenfondsen voor de nazaten van slaven. ,,Wij hebben op elk gebied een achterstand in de maatschappij. Zo worden de capaciteiten van donkere kinderen jaar na jaar lager ingeschat dan die van blanke. Zij komen veel vaker op het vmbo en moeten opleidingen stapelen voor ze naar de universiteit kunnen. Dat kan door zulke fondsen worden gecompenseerd."
Jong Loy doet denken aan de werkelijke agenda van de Jamaicaanse VN-onderzoeker Verene Shepherd. Ook zij was maar matig geïnteresseerd in ons "kerstfeest," en had eigenlijk als doel om momentum te creëren voor de schadevergoedingsactie van de anti-slavernij beweging.
Mensen als Shepherd en Jong Loy proberen dus uiteindelijk te construeren dat zwarte mensen in Nederland 'slachtoffers' zijn van slavernij, omdat enkelen van hun vooruders slaven zouden zijn geweest. Blanke Nederlanders die nu leven zijn kennelijk ook per definitie afstammelingen van slavenhandelaars, en daarom ook 'daders'. Laat mij nog eenmaal duidelijk maken hoe ik hier over denk:
Ga gewoon weg. Geachte heer Jong Loy: neemt u gewoon een baan en werkt u gaarne voor uw geld. Dat is pas een eerlijke manier om aan uw geld te komen. En wat betreft de Nederlandse regering? Die moeten meegaan in het verhaal dat "we" daar achter zaten en dat "we" dat "hen" hebben aangedaan. U en ik hebben immers niet in slaven gehandeld, en deze Perez en zijn tijdgenoten zijn geen slachtoffer van slavernij. Achterstand in de maatschappij? Klinkklare onzin.
Hoe dan ook hoop ik dat we deze discussie snel kunnen sluiten. Nederland gaat nu al lang genoeg gebukt onder de tirannie van de pietenpesters, en nu ze ook een grote mond gaan krijgen over 'miljardenfondsen' is het helemáál tijd om dit af te kappen. Iedereen de spandoeken weer naar binnen! De demonstratie is over; tijd om weer aan het werk te gaan.
BREAKING NEWSquote:Op maandag 31 oktober 2016 13:15 schreef Opnaarutrecht het volgende:
De Bijlmer baalt van types als Sylvana Simons.
walgelijk stukjequote:Op maandag 31 oktober 2016 13:15 schreef Opnaarutrecht het volgende:
De Bijlmer baalt van types als Sylvana Simons.
Powned.quote:Op maandag 31 oktober 2016 13:15 schreef Opnaarutrecht het volgende:
De Bijlmer baalt van types als Sylvana Simons.
Ze hebben het nergens over Sylvana. Ze balen ook niet van die types (dat zeggen ze nergens). De mensen in het filmpje zijn alleen teleurgesteld, het lijkt hen saai, een zonder en (en daar hebben ze natuurlijk gelijk in, want alleen een sint kan niet overal zijn). Benieuwd hoe ze dat gaan oplossen.quote:Op maandag 31 oktober 2016 13:15 schreef Opnaarutrecht het volgende:
De Bijlmer baalt van types als Sylvana Simons.
Het zijn allemaal acteurs. Vooral dat kleine jongetje, dat wordt een ster later.quote:Op maandag 31 oktober 2016 13:29 schreef Lunatiek het volgende:
[..]
De vraag bij dit "nieuws" is natuurlijk of het èchte willekeurige voorbijgangers zijn. Ik denk van niet
Nee, ik bedoel dat ze alle mensen die zeggen "Ja! Prima dat die racisten hier niet meer komen!" er tussenuit zijn geknipt.quote:Op maandag 31 oktober 2016 13:31 schreef Baconbus het volgende:
[..]
Het zijn allemaal acteurs. Vooral dat kleine jongetje, dat wordt een ster later.
Kersenplukken met interviews? Dat is Powned pur sang.quote:Op maandag 31 oktober 2016 13:40 schreef Lunatiek het volgende:
[..]
Nee, ik bedoel dat ze alle mensen die zeggen "Ja! Prima dat die racisten hier niet meer komen!" er tussenuit zijn geknipt.
Dat zijn voor een flink deel andere mensen, vermoed ik.quote:Op zondag 30 oktober 2016 23:25 schreef sp3c het volgende:
Gerda Havertong had op zich natuurlijk wel gelijk maar die mensen die je voor Piet uitmaken noemen je de rest van het jaar gewoon kankerzwarte dus mweh ... wmb mocht het het hele jaar door sint en piet zijn
Aldus de stoere ijshockeyër die voetbal een sport voor mietjes vindt.quote:Op zondag 30 oktober 2016 23:29 schreef sp3c het volgende:
ik vond de vergelijkingen met Gullit enzo zelfs vervelender omdat voetbal voor meisjes is maar je kunt moeilijk van die gasten vragen of ze een ander kleurtje aanmeten
Of ZP lijkt op GH. Dat kan natuurlijk ook.quote:Op maandag 31 oktober 2016 14:17 schreef Bram_van_Loon het volgende:
[..]
Ik vind GH trouwens best wel lijken op ZP dankzij haar haar en die felrode lippenstift. Just saying.
Ligt dat niet eraan wie het eerste was, het kind lijkt op de vader of de vader lijkt op het kind?quote:Op maandag 31 oktober 2016 14:21 schreef Baconbus het volgende:
[..]
Of ZP lijkt op GH. Dat kan natuurlijk ook.
Straks ga je nog zeggen dat ZP gebaseerd is op mensen zoals GH.quote:Op maandag 31 oktober 2016 14:22 schreef john2406 het volgende:
[..]
Ligt dat niet eraan wie het eerste was, het kind lijkt op de vader of de vader lijkt op het kind?
Ik beweer helemaal niks ik kijk wel uit.quote:Op maandag 31 oktober 2016 14:24 schreef Baconbus het volgende:
[..]
Straks ga je nog zeggen dat ZP gebaseerd is op mensen zoals GH.
Gemiste kans.quote:Op maandag 31 oktober 2016 14:25 schreef john2406 het volgende:
[..]
Ik beweer helemaal niks ik kijk wel uit.
Voor jou misschien ja, voor mij heeft het doel?quote:
Dat is goed logisch gedacht.quote:Op maandag 31 oktober 2016 14:21 schreef Baconbus het volgende:
[..]
Of ZP lijkt op GH. Dat kan natuurlijk ook.
Nee deze was toch echt voor jou. Helaas heb je 'm laten varen.quote:Op maandag 31 oktober 2016 14:27 schreef john2406 het volgende:
[..]
Voor jou misschien ja, voor mij heeft het doel?
Welk deel is dit al en ik zou het kunnen bestemmen?
Huub huub ..quote:Op maandag 31 oktober 2016 14:29 schreef Bram_van_Loon het volgende:
[..]
Dat is goed logisch gedacht.
Barbara truc.quote:
SPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.ING en ABN investeerden honderden miljoenen euro in DAPL.
#NoDAPL
Goed dan voor mij lijkt die beste op een ..p (ZP).quote:Op maandag 31 oktober 2016 14:30 schreef Baconbus het volgende:
[..]
Nee deze was toch echt voor jou. Helaas heb je 'm laten varen.
Nee die dingen breken we niet af. Trouwens er zijn waarschijnlijk helemaal niet zoveel slaven gebruikt als altijd werd verondersteld. De laatste mening is dat het veelal boeren waren die ten tijden van de jaarlijkse overstromingen niets beters te doen hadden als blokken stapelenquote:Op maandag 31 oktober 2016 14:32 schreef DrDentz het volgende:
[ afbeelding ]
Kunnen we deze dingen niet gewoon afbreken? Weet je hoeveel slaven ze nodig hadden om dit te bouwen? Het is oud en het staat in de weg en past niet meer in 2016. Doet me denken aan slavernij.
Je kan er natuurlijk ook een jaarlijkse traditie omheen bouwen. Dan is die nare nasmaak zo weg joh.quote:Op maandag 31 oktober 2016 14:32 schreef DrDentz het volgende:
[ afbeelding ]
Kunnen we deze dingen niet gewoon afbreken? Weet je hoeveel slaven ze nodig hadden om dit te bouwen? Het is oud en het staat in de weg en past niet meer in 2016. Doet me denken aan slavernij.
Haha. Er stond eerst aap maar nu durf je niet meer. Pussy.quote:Op maandag 31 oktober 2016 14:32 schreef john2406 het volgende:
[..]
Goed dan voor mij lijkt die beste op een ..p (ZP).
En die kan ik niet voor slaaf gebruiken toch?
Eh, wat?quote:Op maandag 31 oktober 2016 00:18 schreef sp3c het volgende:
ik heb liever zoiets dan molorus en kijkertje die zeggen dat de argumenten top secret zijn en je daarna stom noemen of een quincy en co die gewoon de racismekaart spelen
Kom eens tegenover mij staan dan zien wij wat ik durf.quote:Op maandag 31 oktober 2016 14:36 schreef Baconbus het volgende:
[..]
[..]
Haha. Er stond eerst aap maar nu durf je niet meer. Pussy.
Hahahahaha.quote:Op maandag 31 oktober 2016 14:37 schreef john2406 het volgende:
[..]
Kom eens tegenover mij staan dan zien wij wat ik durf.
quote:Op maandag 31 oktober 2016 13:15 schreef Opnaarutrecht het volgende:
De Bijlmer baalt van types als Sylvana Simons.
paul zet zich in een slachtofferrol omdat hij homo isquote:Op maandag 31 oktober 2016 15:01 schreef DavidTwente het volgende:
En Paul de Leeuw is verbijsterd:
http://www.mediacourant.n(...)ek-voor-zwarte-piet/
Je weet niet precies waar Zwarte Pieten vandaan komen en hoe ze 'breeden'. Misschien koopt Sinterklaas ze van Afrikaanse warlords en zitten ze vastgeketend in de boot naar NL.quote:Op maandag 31 oktober 2016 14:58 schreef Onnoman het volgende:
zwarte piet wordt vaak vergeleken met slavernij
maar wat heeft dikke lippen en oorbellen met slavernij te maken?
zoek behalve de huidskleur overeenkomsten met zwarte piet en slavernij
Wat een matige bron .quote:Op maandag 31 oktober 2016 15:01 schreef DavidTwente het volgende:
En Paul de Leeuw is verbijsterd:
http://www.mediacourant.n(...)ek-voor-zwarte-piet/
moet gewoon geforceerd opgedrongen wordenquote:Op maandag 31 oktober 2016 15:07 schreef Fir3fly het volgende:
[..]
Wat een matige bron .
Maar goed, kinderen weten niets en mogen geen mening hebben in deze kwestie. Zwarte piet moet aangepast worden. Schijnbaar.
"Mensen zoals Gerda Havertong", wat bedoel je daarmee? Er is er toch maar één?quote:Op maandag 31 oktober 2016 14:24 schreef Baconbus het volgende:
[..]
Straks ga je nog zeggen dat ZP gebaseerd is op mensen zoals GH.
Die taalgoeroe nog proberen linguïstisch te programmeren:quote:Op maandag 31 oktober 2016 15:01 schreef DavidTwente het volgende:
En Paul de Leeuw is verbijsterd:
http://www.mediacourant.n(...)ek-voor-zwarte-piet/
maar ze faalt jammerlijk bij die streetwise pubers!quote:Cornelisse: “Volgens mij stelde je die vraag verkeerd! Je had moeten zeggen: ‘Vind je dat Zwarte Piet wel een beetje van kleur mag veranderen? Wie is het daarmee eens?’”
Ja.quote:Op maandag 31 oktober 2016 15:08 schreef Lunatiek het volgende:
[..]
"Mensen zoals Gerda Havertong", wat bedoel je daarmee? Er is er toch maar één?
[ afbeelding ]
Misschien verklaart het waarom Paul Grachtengordel de Leeuw al zo lang zo weinig succes meer heeft, hij is veel te ver verwijderd geraakt van zijn publiek, dat maakt het nogal lastig om hen te vermaken.quote:Op maandag 31 oktober 2016 15:01 schreef DavidTwente het volgende:
En Paul de Leeuw is verbijsterd:
http://www.mediacourant.n(...)ek-voor-zwarte-piet/
Conclusie (als dit representatief zou zijn en er niet nogal veel geknipt is), die paar donkergekleurde Nederlanders die zeuren over ZP behoren tot een kleine minderheid van de donkergekleurde Nederlanders.quote:Op maandag 31 oktober 2016 13:15 schreef Opnaarutrecht het volgende:
De Bijlmer baalt van types als Sylvana Simons.
quote:Op maandag 31 oktober 2016 14:31 schreef Bram_van_Loon het volgende:
Barbara truc.Mwoah ...SPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.Curiosity cultured the cat
Hoge dames vangen veel wind
Whadda ya hear! Whadda ya say!
What is any ocean but a multitude of drops?
In het zuiden van het land merk ik er ook niets van. Helaas beheert de Randstad wel onze televisie.quote:Op maandag 31 oktober 2016 16:58 schreef WheeledWarrior het volgende:
Hier in het oosten des lands blijven in veel gemeenten de pieten gewoon donker/zwart.
Het is zoals te doen gebruikelijk vooral geneuzel in de Randstad.
Maak daar maar van: voornamelijk in Amsterdam.quote:Op maandag 31 oktober 2016 16:58 schreef WheeledWarrior het volgende:
Hier in het oosten des lands blijven in veel gemeenten de pieten gewoon donker/zwart.
Het is zoals te doen gebruikelijk vooral geneuzel in de Randstad.
pech, je bent er zelf gaan wonenquote:Op maandag 31 oktober 2016 14:32 schreef DrDentz het volgende:
[ afbeelding ]
Kunnen we deze dingen niet gewoon afbreken? Weet je hoeveel slaven ze nodig hadden om dit te bouwen? Het is oud en het staat in de weg en past niet meer in 2016. Doet me denken aan slavernij.
nou en, je mag niet zeurenquote:
Hou dit vastquote:Op maandag 31 oktober 2016 18:48 schreef sp3c het volgende:
[..]
nou en, je mag niet zeuren
shit is koeltoer
nee volgende keer als je wat dommigs zegt over piramides en shit bedenk ik wat nieuwsquote:
quote:Op maandag 31 oktober 2016 16:58 schreef WheeledWarrior het volgende:
Hier in het oosten des lands blijven in veel gemeenten de pieten gewoon donker/zwart.
Het is zoals te doen gebruikelijk vooral geneuzel in de Randstad.
http://www.ad.nl/dossier-(...)-intochten~ae69f82b/quote:Zwarte Piet blijft zwart bij Westlandse Sint-intochten
Fans van het traditionele sinterklaasfeest kunnen opgelucht adem halen. In álle Westlandse kernen blijft Zwarte Piet dit jaar gewoon zwart. Organisaties vrezen wel voor een lagere opkomst door de landelijke intocht in Maassluis.
Hoewel RTL zwarte piet officieel in de ban heeft gedaan en voortaan alleen nog programma's met schoorsteenpieten zal uitzenden en volgend jaar ook geen reclames zal uitzenden waarin Piet nog zwart is, volgen de Westlandse kernen dit voorbeeld niet.
,,Het is een kinderfeest dat we gewoon moeten houden zoals het is; mét Zwarte Pieten dus," legt Sanderina Nottet, bestuurslid van de organisatie in Wateringen deze keuze uit. ,,Het is bij ons eigenlijk niet eens een punt van discussie geweest."
Schoorsteenpieten
Volgens de organisatie in Poeldijk zou het aanpassen van de pietenkleur hen zelfs vrijwilligers kosten. ,,Mensen willen wel voor Zwarte Piet spelen, maar dan álleen als ie ook echt zwart is'', vertelt Hetty Dales. In Monster en Ter Heijde is de kleur van Zwarte Piet wel even ter sprake gekomen. ,,We hebben het gehad over schoorsteenpieten, maar ik kan inmiddels met zekerheid zeggen dat de kleur gewoon helemaal donkerbruin blijft." Westlanders lijken ook behoefte aan een traditionele Zwarte Piet te hebben. ,,Dat blijkt uit een enquête die we hebben gehouden onder de inwoners'', vertelt Marloes Scholtes, bestuurslid van de intocht in Honselersdijk.
De Westlandse kernen zijn wél bang voor concurrentie van de landelijke intocht in Maassluis. ,,Ik heb al veel kinderen gehoord die zeggen dat ze dit jaar naar Maassluis gaan'', aldus Marjoke Koene van de organisatie in De Lier. ,,Daarom doen wij het bewust een week later."
Pietendisco
Ook in Poeldijk wordt er voor de opkomst gevreesd. ,,Onze intocht is tegelijkertijd met de landelijke aankomst van Sinterklaas. We zijn vooral bij de jaarlijkse pietendisco bang voor minder mensen." Marloes Scholtes weet niet wat ze moet verwachten. ,,Het is voor het eerst dat het zó dichtbij is. We hebben overwogen om het een week later te doen, maar uit de enquête bleek dat de meeste mensen toch willen dat Sinterklaas de 12e in Honselersdijk aankomt."
Alleen in Heenweg is de aankomst van de goedheiligman in een ander jasje gestoken. ,,We hebben dit jaar geen intocht vanwege een tekort aan vrijwilligers'', vertelt Monique Koppert. ,,Maar wel een sinterklaasfeest op school, uiteraard met Zwarte Pieten."
Oorringen
Ook de Westlandse politiek is niet van plan íets aan de kleur van de pieten te veranderen. ,,Wij zijn van mening dat het feest niet moet worden aangepast door politici, maar door de samenleving zelf'', zegt een gemeentewoordvoerder.
De intocht in Delft heeft dit jaar wel aangepaste pieten. Dat wil zeggen: uitsluitend zwart geschminkt, maar zonder grote rode lippen en zonder oorringen.
Al met al toch ook een onderzoek onder een grotere groep dan die van de kinderombudsman.quote:Op maandag 31 oktober 2016 15:01 schreef DavidTwente het volgende:
En Paul de Leeuw is verbijsterd:
http://www.mediacourant.n(...)ek-voor-zwarte-piet/
Wat een volslagen debiel is het toch ook. Echt zo'n clownesk figuur dat goed ligt bij de Gutmenschjes van deze wereld.quote:Op maandag 31 oktober 2016 15:01 schreef DavidTwente het volgende:
En Paul de Leeuw is verbijsterd:
http://www.mediacourant.n(...)ek-voor-zwarte-piet/
Ik denk ook dat de samenstelling van de onderzoeksgroep veel invloed heeft op de onderzoeksresultaten. Paul de Leeuw heeft zelf twee donkere zoontjes, dus dat verklaart misschien waarom hij dit resultaat niet zo erg had verwacht.quote:Op maandag 31 oktober 2016 21:44 schreef Montagui het volgende:
[..]
Al met al toch ook een onderzoek onder een grotere groep dan die van de kinderombudsman.
Ik vind dat wel erg, gewoon 1 verhaal en 1 duidelijke lijn.quote:Op dinsdag 1 november 2016 09:51 schreef Gia het volgende:
Las ook ergens een bericht over Maassluis en de aankomst van Sinterklaas en zwartepiet, dus niet piet. RTL doet maar wat ze willen, maar zwarte piet gaat voorlopig nog niet veranderen.
Overigens vind ik het niet erg als er OOK andere kleuren pieten komen, zodat iedere groepering in Nederland het feest kan vieren op hun eigen wijze.
Ik verwacht wel Pete.quote:Op dinsdag 1 november 2016 09:24 schreef Braindead2000 het volgende:
Bestaan er eigenlijk negers die Piet heten? Dat zou al een aanwijzing moeten zijn dat ZP geen neger voorstelt.
Wat heeft zwarte piet met de slavernij te maken dan? Maak dat eens hard, want in de afgelopen 4 jaar heeft niemand dat klaarblijkelijk nog gedaan. Misschien lukt het jou..quote:Op dinsdag 1 november 2016 10:45 schreef KingRadler het volgende:
wist niet dat Nederland nog zoveel aanhangers hebben om de slavernij in eren te houden.
weg met Zwarte Piet...
Blijkbaar moeten zwarten aan het stereotype beeld van lui en dom voldoen?quote:Op dinsdag 1 november 2016 10:49 schreef Gutanoth het volgende:
Mensen die zwarte piet als slavernij zien zijn zelf de racisten. Je ziet een zwart persoon werk verrichten en denkt meteen aan slavernij? Want zwarten kunnen niet uit zichzelf werk verrichten maar hebben een blanke man nodig die ze uitbuit? Tering wat racistisch!
In dat filmpje hierboven van Nu.nl wordt niet eens gesproken over slavernij.quote:Op dinsdag 1 november 2016 10:49 schreef Red_85 het volgende:
[..]
Wat heeft zwarte piet met de slavernij te maken dan? Maak dat eens hard, want in de afgelopen 4 jaar heeft niemand dat klaarblijkelijk nog gedaan. Misschien lukt het jou..
Ach, ze kunnen beter dansen maar hebben dan ook meer tijd om te oefenen.quote:Op dinsdag 1 november 2016 10:52 schreef Lunatiek het volgende:
[..]
Blijkbaar moeten zwarten aan het stereotype beeld van lui en dom voldoen?
Blijkbaar. Over de witte hulpjes van de kerstman wordt nooit gezegd dat ze dom zijn. Ook wordt er geen verband getrokken met domme dwergen of domme blanken. Zodra het pietenhatende Goedvolk een zwart personage zien denken ze meteen aan "dom" of "hulpeloos".quote:Op dinsdag 1 november 2016 10:58 schreef BoneThugss het volgende:
[..]
Ach, ze kunnen beter dansen maar hebben dan ook meer tijd om te oefenen.
Het is toch te dom voor woorden. Een blanke schinkt zich zwart op een feestdag, gedraagt zich wat dom omdat de kinderen dat leuk vinden. En daarom is elke zwarte dom?
Hier het volledige artikel waarbij nog maar eens duidelijk wordt dat deze actievoerders hun bronnen niet checken en alles citeren wat hen het beste uitkomt, zoals ze dat ook al doen met de onderzoeken van de VN (bevooroordeeld/herstelbetalingen) en de Ombudsman (flutonderzoekje onder enkele kinderen van een bepaalde doelgroep). En dan komt daar nu De Speld bij!quote:Op dinsdag 1 november 2016 10:23 schreef Braindead2000 het volgende:
Tegenstanders Zwarte Piet willen protesteren tijdens intocht
Tegenstanders van Zwarte Piet willen demonstreren bij de landelijke intocht van Sinterklaas in Maassluis.
Het collectief Kick Out Zwarte Piet (KOZP) roept mensen op van zich te laten horen tijdens het evenement op zaterdag 12 november. De actievoerders hebben het plan om hun boodschap te verkondigen op het plein waar de intocht eindigt, laten ze dinsdag weten.
Ze hebben dit echter nog niet gemeld bij de gemeente. ''Wat ons betreft is 2016 het laatste jaar dat december een bijsmaak heeft van kolonialisme, slavernij en onderdrukking'', staat in een verklaring. De tegenstanders vinden het hulpje van de goedheiligman in zijn zwarte gedaante een racistisch karakter hebben.
''We willen een vreedzaam protest voeren en laten ons niet uitdagen door tegenstanders die het vervelend vinden dat we er staan'', zegt de woordvoerder van het collectief.
Hoeveel actievoerders bij de intocht worden verwacht, wilde een woordvoerder niet zeggen. ''We willen een vreedzaam protest voeren en laten ons niet uitdagen door tegenstanders die het vervelend vinden dat we er staan'', zei ze. Ze benadrukte dat de betogers ''sowieso op het plein gaan staan'', ook als de gemeente een andere plek aanwijst.
Extreemrechts
Tijdens de intocht is voor het eerst ook een demonstratie aangekondigd van de extreemrechtse Nederlandse Volks-Unie (NVU), onder het motto: ''Ik schaam mij niet voor Zwarte Piet. Stop de kinderfeesthaters''. De gemeente heeft hiervoor al toestemming gegeven.
Door: ANP
http://www.nu.nl/binnenla(...)tijdens-intocht.html
Waarbij de 'bestuurslagen' een hyperlink heeft naar dit artikel:quote:De bestuurslagen bij de publieke omroep lijken verandering vooralsnog tegen te houden.
quote:NTR: 'Zwarte Piet is zwart omdat hij door onze bestuurslagen is gekomen'
Sinterklaasjournaal verdedigt huidskleur Zwarte Piet
De kleur van Zwarte Piet heeft niets met slavernij te maken. Zwarte Piet is zwart omdat hij door alle bestuurslagen van de publieke omroep is gekomen. Dat zegt NTR-directeur Paul Römer, onder meer verantwoordelijk voor het Sinterklaasjournaal.
Römer vertelt dat Zwarte Piet 's nachts door alle bestuurslagen moet kruipen om via de tv bij mensen in de huiskamer te komen. "Als de kinderen liggen te slapen, sluipen Sinterklaas en Zwarte Piet het Mediapark op. Zwarte Piet moet dan stilletjes goedgekeurd worden door het ministerie van Onderwijs, Cultuur en Wetenschappen, het Commissariaat voor de Media, de Nederlandse Publieke Omroep, de NTR, de directeur amusement bij de NTR en de eindredactie van het Sinterklaasjournaal. Als je door zoveel bestuurslagen glijdt, word je nu eenmaal pikzwart, daar kan ik ook niks aan doen."
Römer ziet Zwarte Piet dan ook niet snel van kleur veranderen. "Daarvoor zou je al die bestuurslagen moeten afschaffen. Nu ik er zo over nadenk: dat zou eigenlijk best een goed idee zijn. Hm."
dat komt omdat de kerstman een stomme dikkerd is die voor coca cola werktquote:Op dinsdag 1 november 2016 11:12 schreef Braindead2000 het volgende:
[..]
Blijkbaar. Over de witte hulpjes van de kerstman wordt nooit gezegd dat ze dom zijn. Ook wordt er geen verband getrokken met domme dwergen of domme blanken. Zodra het pietenhatende Goedvolk een zwart personage zien denken ze meteen aan "dom" of "hulpeloos".
Zelfs Zwarte Piet snapt dat dat satire is.quote:Op dinsdag 1 november 2016 11:36 schreef Montagui het volgende:
[..]
Hier het volledige artikel waarbij nog maar eens duidelijk wordt dat deze actievoerders hun bronnen niet checken en alles citeren wat hen het beste uitkomt, zoals ze dat ook al doen met de onderzoeken van de VN (bevooroordeeld/herstelbetalingen) en de Ombudsman (flutonderzoekje onder enkele kinderen van een bepaalde doelgroep). En dan komt daar nu De Speld bij!
http://socialisme.nu/blog(...)-landelijke-intocht/
Quote uit het artikel op socialisme.nu:
[..]
Waarbij de 'bestuurslagen' een hyperlink heeft naar dit artikel:
https://speld.nl/2016/10/(...)urslagen-is-gekomen/
[..]
Wie is ons?quote:Op dinsdag 1 november 2016 09:55 schreef ootjekatootje het volgende:
Ik vind dat wel erg, gewoon 1 verhaal en 1 duidelijke lijn.
Niet 16 varianten op het Sinterklaasverhaal
En nogmaals het maakt ons eigenlijk niet uit welke variant.
Nee die willen het feest helemaal niet vieren.quote:Op dinsdag 1 november 2016 11:46 schreef Gia het volgende:
Tja, dat wil ik eigenlijk wel weten van de klaagnegers: Willen ze wel Sinterklaas vieren met gekleurde pieten?
Ik weet het niet hoor. Ik kan me voorstellen dat er een hoop weerstand is onder de dwergen in Nederland.quote:Op dinsdag 1 november 2016 11:41 schreef sp3c het volgende:
[..]
dat komt omdat de kerstman een stomme dikkerd is die voor coca cola werkt
dat kan echt niemand wat schelen
Dan zijn gekleurde pieten nergens voor nodig.quote:Op dinsdag 1 november 2016 11:47 schreef DrDentz het volgende:
Nee die willen het feest helemaal niet vieren.
Negeren is een normaal Nederlands woord. Neger trouwens ook. De Nederlandse variant op het verfoeide 'nigger' is 'nikker'.quote:Op dinsdag 1 november 2016 11:53 schreef Baconbus het volgende:
[..]
Zolang er maar lekker gezeken kan worden en vaak het woord negers valt. De sneuheid.
Ja of autochtoon, oh eh oeps, dat mag niet meer, het is geworden: inwoners met een migratieachtergrond, of eh autochtoon, nou wat een racist ben ik tochquote:Op dinsdag 1 november 2016 11:53 schreef Baconbus het volgende:
[..]
Zolang er maar lekker gezeken kan worden en vaak het woord negers valt. De sneuheid.
nou en, gaan ze maar bij de VN over Amerika klagen, is hier totaal niet relevantquote:Op dinsdag 1 november 2016 11:48 schreef Braindead2000 het volgende:
[..]
Ik weet het niet hoor. Ik kan me voorstellen dat er een hoop weerstand is onder de dwergen in Nederland.
Welk onderzoek? Het vooringenomen onderzoek van shepherd of het fundamentsloze broddelwerkje van de kinderombudsman?quote:Op dinsdag 1 november 2016 10:55 schreef BoneThugss het volgende:
[..]
In dat filmpje hierboven van Nu.nl wordt niet eens gesproken over slavernij.
Maar 'onderzoek' heeft aangetoond dat ZP dom overkomt en daarom is elke neger dom ofzo.
Zekers wel. Er wordt momenteel een nieuwe actiegroep opgericht naast de kneuzen van het vuurwerk- en zwarte pietenverbod die een suiker tax willen gaan opleggen aan kerstproducten die refereren aan de Kerstman. Dat zal ze leren! Want mensen die ergens plezier aan willen beleven, dat willen we niet meer in onze samenleving!quote:Op dinsdag 1 november 2016 11:41 schreef sp3c het volgende:
[..]
dat komt omdat de kerstman een stomme dikkerd is die voor coca cola werkt
dat kan echt niemand wat schelen
Ja, allebei.quote:Op dinsdag 1 november 2016 12:09 schreef Red_85 het volgende:
[..]
Welk onderzoek? Het vooringenomen onderzoek van shepherd of het fundamentsloze broddelwerkje van de kinderombudsman?
Echt denken dat andere mensen je plezier afpakken.quote:Op dinsdag 1 november 2016 12:19 schreef Elzies het volgende:
[..]
Zekers wel. Er wordt momenteel een nieuwe actiegroep opgericht naast de kneuzen van het vuurwerk- en zwarte pietenverbod die een suiker tax willen gaan opleggen aan kerstproducten die refereren aan de Kerstman. Dat zal ze leren! Want mensen die ergens plezier aan willen beleven, dat willen we niet meer in onze samenleving!
Ons zoals in mijn familie, mijn partner en ik.quote:Op dinsdag 1 november 2016 11:46 schreef Gia het volgende:
[..]
Wie is ons?
Overigens bedoel ik niet een draai aan het hele verhaal van de Sint en de Zwarte Piet, maar een kleine twist aan het verhaal voor TV, zoals door de regenboog varen, of in een pot verf vallen.
Hoewel dat eigenlijk ook belachelijk is, natuurlijk. Want de mensen die tegen het hele feest zijn, willen het gewoon niet vieren, zelfs niet met gekleurde pieten, in de wetenschap dat er ook zwarten zijn en de gekleurde piet van oorsprong ook zwart is.
Tja, dat wil ik eigenlijk wel weten van de klaagnegers: Willen ze wel Sinterklaas vieren met gekleurde pieten?
Daarom kijken wij hier naar de Belg, elk jaar hetzelfde... Heerlijk ontspannen.quote:Op dinsdag 1 november 2016 11:55 schreef Gia het volgende:
En wat vertel je de kinderen die de spandoeken en teksten van KOZP kunnen lezen?
"Dat zijn hele stoute mensen die bang zijn dat ze in de zak van Zwarte Piet moeten en dan in Spanje moeten gaan werken in de speelgoedfabriek van Sinterklaas."
Opgelost, lekker laten staan en verder negeren.
Gaan ze rellen, dan is dat het ultieme bewijs dat het hele stoute mensen zijn.
Dat die andere mensen lekker ergens anders gaan staan.quote:Op dinsdag 1 november 2016 12:26 schreef Baconbus het volgende:
[..]
Echt denken dat andere mensen je plezier afpakken.
Alsof die mensen iets van jouw plezier af kunnen pakken.quote:Op dinsdag 1 november 2016 12:44 schreef ootjekatootje het volgende:
[..]
Dat die andere mensen lekker ergens anders gaan staan.
Te zielig mensen op een feestje die geen feestje willen, maakt ook niet uit over welk feest je het hebt. Mensen die zitten te klagen op een verjaardagsfeest, mensen die zeuren over hun vechtscheiding op een bruiloft of anti pieten tijdens de intocht. Allemaal vervelende lui...
Ja, dat geklaag en gedram.quote:Op dinsdag 1 november 2016 12:53 schreef Baconbus het volgende:
[..]
Alsof die mensen iets van jouw plezier af kunnen pakken.
We willen een vsje vieren maar als mensen erop tegen zijn hebben we geen zin meer.quote:Op dinsdag 1 november 2016 12:55 schreef ootjekatootje het volgende:
[..]
Ja, dat geklaag en gedram.
Beetje gaan protesteren tussen kinderen van 2-6 jaar, is toch te zielig voor woorden.
Wees er maar trots op dat zo`n 16% procent het verpesten voor zo`n 84 %, chapeau hoor!quote:Op dinsdag 1 november 2016 12:57 schreef Baconbus het volgende:
[..]
We willen een vsje vieren maar als mensen erop tegen zijn hebben we geen zin meer.
Je kunt je nogal altijd troosten met het feit dat het ooit in hun progressieve gezicht gaat opblazen. Een mooi praktijkvoorbeeldje daarvan zijn referenda, daar was progressief Nederland een grote voorstander van tot het op 6 april keihard backfirede met het Oekraïne-Referendum. Nu tuimelen ze allemaal over elkaar heen om te verklaren dat je het maken van beleid toch echt wel met overlaten aan hen die er 'verstand van hebben'.quote:Op dinsdag 1 november 2016 14:14 schreef WhateverWhatever het volgende:
[..]
Wees er maar trots op dat zo`n 16% procent het verpesten voor zo`n 84 %, chapeau hoor!
Hoofdletterfout. En als je geen hele zin maakt, hoeft het ook niet met een hoofdletter te beginnen.quote:
Knap hoor! Ieder zo zijn talentenquote:Op dinsdag 1 november 2016 15:56 schreef Perrin het volgende:
[..]
Hoofdletterfout. En als je geen hele zin maakt, hoeft het ook niet met een hoofdletter te beginnnen.
Nou... Dan kom ik volgende week ook even met een 'onderzoekje' over zwarte piet. Dan presenteer ik het als volslagen waarheid en ben ik er met een vooringenomenheid in gegaan en stel ik mijn vragen aan 3 kleuterschooljongetjes en -meisjes uit de kop van NH.quote:
Gewoon langs een zwaar christelijke blanke school gaan, kijken wat voor antwoorden je dan krijgt, ik kan het wel raden.quote:Op dinsdag 1 november 2016 16:33 schreef Red_85 het volgende:
[..]
Nou... Dan kom ik volgende week ook even met een 'onderzoekje' over zwarte piet. Dan presenteer ik het als volslagen waarheid en ben ik er met een vooringenomenheid in gegaan en stel ik mijn vragen aan 3 kleuterschooljongetjes en -meisjes uit de kop van NH.
lekker belangrijk manquote:Op dinsdag 1 november 2016 15:56 schreef Perrin het volgende:
[..]
Hoofdletterfout. En als je geen hele zin maakt, hoeft het ook niet met een hoofdletter te beginnen.
Niet echt hè.quote:
voor mij sowieso niet maar dat zegt ook eigenlijk maar bar weinigquote:
quote:
Moest lachen, en ik heb dit nog wel met hoofdletter getypt.quote:
Lekker man, ME ertussen.quote:Op dinsdag 1 november 2016 21:49 schreef voetbalmanager2 het volgende:
Daar gaan we al: de ergste tegenstanders willen tijdens de intocht op het plein waar Sint eindigt gaan demonstreren en extreem rechts gaat dat sowieso doen.
Kinderfeest
Met daarbij het verschil dat de anti-Piet activisten geen boodschap hebben aan de plek die de gemeente hen mogelijk zou toewijzen en al een plek claimen die ze zelf willen. De NVU heeft zich daarover nog niet uitgelaten.quote:Op dinsdag 1 november 2016 21:49 schreef voetbalmanager2 het volgende:
Daar gaan we al: de ergste tegenstanders willen tijdens de intocht op het plein waar Sint eindigt gaan demonstreren en extreem rechts gaat dat sowieso doen.
Kinderfeest
Wat zeg je nou? Pa en Ma komen met de kinderen naar de intocht ... en als er gereld wordt, gemept en getrapt. stenen vliegen, dan gaan Pa en Ma meerellen en zij winnen de strijd en de kinderen staan er middenin ?quote:Op dinsdag 1 november 2016 22:34 schreef sp3c het volgende:
kindertjens in het westland zijn wel wat gewend, laat de papa's (en mama's) het zelf maar oplossen,
in het westland gaan de kindertjens gewoon voorop in de strijd gok ik, pa en ma moeten het maar bij zien te houden als ze ook goede verhalen willen vertellenquote:Op dinsdag 1 november 2016 23:07 schreef Bluesdude het volgende:
[..]
Wat zeg je nou? Pa en Ma komen met de kinderen naar de intocht ... en als er gereld wordt, gemept en getrapt. stenen vliegen, dan gaan Pa en Ma meerellen en zij winnen de strijd en de kinderen staan er middenin ?
Nee, samen op 1 grasveld, camera erop, pay per view. Topshow!quote:Op dinsdag 1 november 2016 22:48 schreef JeSuisDroppie het volgende:
Zet NVU op grasveld 1 neer en zet KOZP op grasveld 2 neer. Hekken erom en vooral geen media-aandacht geven.
onzinquote:Op dinsdag 1 november 2016 23:34 schreef Kortak het volgende:
Weet je wat pas racistisch is. Dat surinaamse jongetje wat zwarte piet wilde spelen maar dit niet mocht.
Zwarte piet is immers geen neger uit de tijd van de slavenonderdrukking maar een blanke met roetvegen...dus alleen blanke mensen kunnen de nieuwe roetpiet spelen want een negertje die zwarte piet speelt lijkt teveel op z'on slaaf van 200 jaar geleden. (leuk detail is dat de meeste slaven de afgelopen 2000 jaar blank waren..maar goed)
Of die surinaamse man die sinterlaas wilde spelen...KAN NIET..sinterklaas is blank
gewoon lekker laten zoals het was..niemand heeft er moeite mee op een paar zeikerds na
quote:Op dinsdag 1 november 2016 20:54 schreef voetbalmanager2 het volgende:
Surinaamse, Turkse en Marokkaanse Nederlanders in sintserie RTL
In de nieuwe sinterklaasserie van RTL spelen acteurs met verschillende culturele achtergronden de rollen van de zogenoemde Schoorsteenpieten. Zo kruipt de Surinaams-Nederlandse Mike Libanon in de rol van meesterpiet. Leerlingpieten Slim en Pret zijn van Turkse en Marokkaanse afkomst, meldt NRC Handelsblad.
,,Sint heeft bij het aannemen van de pieten gekozen voor een afspiegeling van de maatschappij'', aldus RTL tegen de krant.
In de serie Sint en Co: de verdwenen sleutel spelen ook BN'ers mee, onder wie presentatrice Loretta Schrijver en dj Eric Corton. Schrijver kruipt in de huid van een asielmedewerkster en Corton pakt de rol op van overijverige smid.
Geen Zwarte Pieten
De serie is de opvolger van De Club van Sinterklaas, dat de laatste jaren werd herhaald door RTL. Vorige week kondigde de zender al de komst van een nieuwe serie aan. Daarbij werd ook de veelbesproken mededeling gedaan dat er bij RTL alleen nog Schoorsteenpieten met roetvegen te zien zijn en geen Zwarte Pieten meer.
De serie is vanaf 13 november, het weekend van de intocht, te zien bij Videoland. Een dag later wordt de reeks ook uitgezonden op RTL 8.
In Het Sinterklaasjournaal van de publieke omroep zaten tot nu toe overigens ook Zwarte Pieten. Het is niet duidelijk of die dit jaar ook te zien zijn.
http://www.ad.nl/tv-en-ra(...)tserie-rtl~a8f1c8e8/
Het is al laat.... en je beseft niet dat je kinderen naar het front stuurt waar volwassenen aan het vechten zijn, althans dat wil je maken van een sintoptochtquote:Op dinsdag 1 november 2016 23:09 schreef sp3c het volgende:
[..]
in het westland gaan de kindertjens gewoon voorop in de strijd gok ik, pa en ma moeten het maar bij zien te houden als ze ook goede verhalen willen vertellen
stel je niet zo enorm aan joh, het is een grapje, dan kun je lachenquote:Op dinsdag 1 november 2016 23:41 schreef Bluesdude het volgende:
[..]
Het is al laat.... en je beseft niet dat je kinderen naar het front stuurt waar volwassenen aan het vechten zijn, althans dat wil je maken van een sintoptocht
ohh een grapje .......jammer dat je het zo slecht brengtquote:Op dinsdag 1 november 2016 23:51 schreef sp3c het volgende:
[..]
stel je niet zo enorm aan joh, het is een grapje, dan kun je lachen
Nou... het was jouw grapje een relfront te maken van een intocht.quote:daarnaast is de intocht van sinterklaas niet bepaald 'het front', i
4 jr? Leuke tijd ga jij tegen moed geniet er maar van!quote:Op woensdag 2 november 2016 00:21 schreef agter het volgende:
M'n 4-jarige noemt ze allemaal 'Pietje'.
Dat 'zwarte piet' is meer voor volwassen mensen die de cultuur en historie kennen.
Ja. Zij is nog niet zo belast met traditie en cultuur.quote:Op woensdag 2 november 2016 00:24 schreef john2406 het volgende:
[..]
4 jr? Leuke tijd ga jij tegen moed geniet er maar van!
U bent een buitengewoon minderwaardig mens. Weet u dat?quote:Op woensdag 2 november 2016 01:33 schreef Denivellering het volgende:
Ik ben voor zwarte pietert. Eigenlijk boeit het me geen fuck, maar ik vind het zo heerlijk om die linkse wereldverbeteraars te bashen.
nee was een goed grapjequote:Op woensdag 2 november 2016 00:15 schreef Bluesdude het volgende:
[..]
ohh een grapje .......jammer dat je het zo slecht brengt
[..]
Nou... het was jouw grapje een relfront te maken van een intocht.
En mijn eerste sintoptocht was voor dat je was geboren.
Maar goed.... het was een grapje dus.
open er ff een eigen topic over wil je?quote:Op woensdag 2 november 2016 04:48 schreef TLC het volgende:
Ik ga ook klagen dat de musical Porgy & Bess alleen louter uit zwarte acteurs moet bestaan (blanken mogen letterlijk niet meedoen), dat alleen moslims de stad Mekka in mogen en dat je niet meer het woord allochtoon mag bezigen, en dan heb ik het niet meer eens over die overheerlijke negerzoenen.
Pure discriminatie allemaal !
waarom ? dit is er toch al ? of mag je wel jouw mening geven en ik niet de mijne ?quote:Op woensdag 2 november 2016 04:50 schreef sp3c het volgende:
[..]
open er ff een eigen topic over wil je?
je mening over dit hele pietendrama wil ik graag horenquote:Op woensdag 2 november 2016 04:51 schreef TLC het volgende:
[..]
waarom ? dit is er toch al ? of mag je wel jouw mening geven en ik niet de mijne ?
dat zwarte pieten gewoon moeten blijven bestaan en dat mensen zich niet zo achterlijk moeten aanstellen als ze er niet tegen kunnen, er gebeuren wel ergere dingen op deze wereld waar ze zich druk over kunnen maken.quote:Op woensdag 2 november 2016 04:52 schreef sp3c het volgende:
[..]
je mening over dit hele pietendrama wil ik graag horen
Ga jij voor zwarte piet spelen dit jaar of ga je aan de zijlijn lopen zeiken?quote:Op woensdag 2 november 2016 01:42 schreef DrDentz het volgende:
[..]
U bent een buitengewoon minderwaardig mens. Weet u dat?
Je snapt er zo pijnlijk weinig van. Best gênant.quote:Op woensdag 2 november 2016 04:48 schreef TLC het volgende:
Ik ga ook klagen dat de musical Porgy & Bess alleen louter uit zwarte acteurs moet bestaan (blanken mogen letterlijk niet meedoen), dat alleen moslims de stad Mekka in mogen en dat je niet meer het woord allochtoon mag bezigen, en dan heb ik het niet meer eens over die overheerlijke negerzoenen.
Pure discriminatie allemaal !
Oh ja zwarte piet
Net zo min als men in den lande iets geeft om boycotten geeft men om racistische zeurkneuzen die de kleur van Zwarte Piet willen aanpassen.quote:Op woensdag 2 november 2016 07:39 schreef Nielsch het volgende:
Is er trouwens een recente lijst van bedrijven en producten die de pro-piet kneusjes moeten boycotten? Tony's Chocolonely staat er nu ook op geloof ik. Dit is toch niet meer bij te houden?
fantastisch concept ben er blij mee, nu kunnen allochtonen eindelijk aan het werk in plaats van thuis zitten genieten van uitkering.quote:Op dinsdag 1 november 2016 20:54 schreef voetbalmanager2 het volgende:
Surinaamse, Turkse en Marokkaanse Nederlanders in sintserie RTL
In de nieuwe sinterklaasserie van RTL spelen acteurs met verschillende culturele achtergronden de rollen van de zogenoemde Schoorsteenpieten. Zo kruipt de Surinaams-Nederlandse Mike Libanon in de rol van meesterpiet. Leerlingpieten Slim en Pret zijn van Turkse en Marokkaanse afkomst, meldt NRC Handelsblad.
,,Sint heeft bij het aannemen van de pieten gekozen voor een afspiegeling van de maatschappij'', aldus RTL tegen de krant.
In de serie Sint en Co: de verdwenen sleutel spelen ook BN'ers mee, onder wie presentatrice Loretta Schrijver en dj Eric Corton. Schrijver kruipt in de huid van een asielmedewerkster en Corton pakt de rol op van overijverige smid.
Geen Zwarte Pieten
De serie is de opvolger van De Club van Sinterklaas, dat de laatste jaren werd herhaald door RTL. Vorige week kondigde de zender al de komst van een nieuwe serie aan. Daarbij werd ook de veelbesproken mededeling gedaan dat er bij RTL alleen nog Schoorsteenpieten met roetvegen te zien zijn en geen Zwarte Pieten meer.
De serie is vanaf 13 november, het weekend van de intocht, te zien bij Videoland. Een dag later wordt de reeks ook uitgezonden op RTL 8.
In Het Sinterklaasjournaal van de publieke omroep zaten tot nu toe overigens ook Zwarte Pieten. Het is niet duidelijk of die dit jaar ook te zien zijn.
http://www.ad.nl/tv-en-ra(...)tserie-rtl~a8f1c8e8/
We zouden het woord 'allochtonen' niet meer gebruikenquote:Op woensdag 2 november 2016 08:21 schreef KingRadler het volgende:
[..]
fantastisch concept ben er blij mee, nu kunnen allochtonen eindelijk aan het werk in plaats van thuis zitten genieten van uitkering.
quote:Briels Sinterklaashuis met 'gewone' zwarte pieten nu al succes
quote:Manuela Frerichs en Annemiek Balm hadden niet kunnen vermoeden dat hun 'kindje' in vier jaar tijd zo'n attractie zou worden. Binnen twee uur waren alle kaarten voor scholen die binnen schooltijd langs willen komen al uitverkocht. ,,Ongelooflijk. Ruim 165 schoolgroepen van maximaal 35 kinderen, van Voorne-Putten, maar ook uit Barendrecht, Middelharnis, Vlaardingen en Maassluis meldden zich aan. We hebben nu zelfs een wachtlijst moeten aanleggen'', vertelt Frerichs.
http://www.ad.nl/voorne-p(...)-al-succes~af81027a/quote:,,We vertellen hier het klassieke sinterklaasverhaal, dus met zwarte pieten. We willen er een ouderwets sinterklaasfeest van maken'', legt Frerichs uit.
SPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.https://staten.zuid-holla(...)in_Maassluis_pdf.org
Wanneer je als ouder zo je kind wil offeren zou je wat mij betreft geen ouder moeten zijn. Je hebt het hier wel over kleine kinderen. Fuck die ouders. We hebben het hier over bewust je kinderen inzetten.quote:Op dinsdag 1 november 2016 23:09 schreef sp3c het volgende:
[..]
in het westland gaan de kindertjens gewoon voorop in de strijd gok ik, pa en ma moeten het maar bij zien te houden als ze ook goede verhalen willen vertellen
quote:Op woensdag 2 november 2016 09:26 schreef Physsic het volgende:
Ik kom net iets tegen wat hier ongetwijfel al een keer eerder is gepost, maar dat heb ik dan niet meegekregen. Een pdf'je met debiele vragen, zogenaamd van de PVV, en antwoorden daarop van Gedeputeerde Staten.
Ik moest er wel een aantal keer om lachen, mede omdat ik ervan uitging dat dit nep is. Dit kan niet serieus zijn.. Toch?Die vragen!!SPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.https://staten.zuid-holla(...)in_Maassluis_pdf.org
Treurig, maar het lijkt mij helemaal waar.
https://staten.zuid-holland.nl/Statenleden/PVV/J_J_Jeffrey_Rijkenquote:"Ik ben Statenlid geworden om de gevestigde orde wakker te schudden en om een ander geluid te laten horen dan het standaard verhaal. De mening van de gewone man wordt weinig gehoord. De provincie kan wel wat meer PVV gebruiken".“To destroy a people you must first sever their roots.”
Ouderwets? Dus met maar 1 Piet die kinderen slaat met de roe en in de zak mee naar Spanje neemt?quote:Op woensdag 2 november 2016 09:17 schreef Montagui het volgende:
Actie - reactie....
[..]
[..]
[..]
http://www.ad.nl/voorne-p(...)-al-succes~af81027a/
Gelet op de heisa voor een nieuwerwetse Zwarte Piet is 'ouderwets' al de Zwarte Piet van een paar jaar geleden.quote:Op woensdag 2 november 2016 09:42 schreef Nielsch het volgende:
[..]
Ouderwets? Dus met maar 1 Piet die kinderen slaat met de roe en in de zak mee naar Spanje neemt?
Wat een sneue bedoeling zeg. Wel leuk dat voor het beantwoorden van zulke onzinnige vragen er is gekozen voor minstens zo onzinnige antwoorden.quote:Op woensdag 2 november 2016 09:42 schreef Montagui het volgende:
[..]
Die vragen!!
Treurig, maar het lijkt mij helemaal waar.
https://staten.zuid-holland.nl/Statenleden/PVV/J_J_Jeffrey_Rijken
[ afbeelding ]
[..]
Zwarte Piet spelenquote:Op woensdag 2 november 2016 05:28 schreef Beathoven het volgende:
[..]
Ga jij voor zwarte piet spelen dit jaar of ga je aan de zijlijn lopen zeiken?
Mijn man en ik denken er niet helemaal hetzelfde over, vandaar. Ik dacht dat je met ons doelde op een hele groep gelijkgestemden.quote:Op dinsdag 1 november 2016 12:34 schreef ootjekatootje het volgende:
Ons zoals in mijn familie, mijn partner en ik.
Bron: http://www.telegraaf.nl/b(...)hoorsteenpiet__.htmlquote:Sinterklaas laat zich dit jaar bij zijn intocht in Amsterdam omringen door hoofdzakelijk schoorsteenpieten. Zeker driekwart van de Amsterdamse pieten zal geschminkt zijn met roetvegen en niet meer helemaal zwart.
Vorig jaar was de helft van de Amsterdamse pieten een schoorsteenpiet, in 2014 was het een kwart.
Sinterklaas komt op zondag 13 november aan in de hoofdstad. Het belooft een parade van zo'n veertig schepen te worden, aangevoerd door de stoomboot met de goedheiligman aan boord. Ook worden honderden bootjes van Amsterdammers verwacht in het gevolg van de sint.
voor een neger maak het niks uit die blijven zwartquote:Op woensdag 2 november 2016 12:33 schreef ems. het volgende:
Maar als een neger nou een schoorsteenpiet is, moet hij dan zwart met zwarte vegen zijn?
Eigenlijk de perfecte neger-baan dus. Die kunnen gewoon de hele dag schoorsteenvegen en hoeven daarna niet te douchen.quote:Op woensdag 2 november 2016 12:35 schreef KingRadler het volgende:
[..]
voor een neger maak het niks uit die blijven zwart
die moet gewoon witte vlekken maken, duhquote:Op woensdag 2 november 2016 12:33 schreef ems. het volgende:
Maar als een neger nou een schoorsteenpiet is, moet hij dan zwart met zwarte vegen zijn?
Ach, van binnen zijn we allemaal wit.quote:Op woensdag 2 november 2016 13:26 schreef Sosa het volgende:
[..]
die moet gewoon witte vlekken maken, duh
'Is een zebra nu zwart met witte strepen of wit met zwarte strepen?'
Wacht, ik pak even de popcorn. Dit wordt weer heerlijk genieten door alle reactiesquote:Op woensdag 2 november 2016 12:31 schreef KingRadler het volgende:
Schoorsteenpieten omringen Sint in Amsterdam
[..]
Bron: http://www.telegraaf.nl/b(...)hoorsteenpiet__.html
Ja, zwart op bruin.quote:Op woensdag 2 november 2016 12:33 schreef ems. het volgende:
Maar als een neger nou een schoorsteenpiet is, moet hij dan zwart met zwarte vegen zijn?
Hier geheel mee eens.quote:Op dinsdag 1 november 2016 22:48 schreef JeSuisDroppie het volgende:
Zet NVU op grasveld 1 neer en zet KOZP op grasveld 2 neer. Hekken erom en vooral geen media-aandacht geven.
Zowel de harde anti's als de harde pro's zouden het in Curacao niet zo naar hun zin hebben. Daar hebben ze namelijk en zwarte pieten en kleurpieten, die allemaal met de intocht meekomen.quote:Op woensdag 2 november 2016 09:34 schreef paddy het volgende:
[..]
Wanneer je als ouder zo je kind wil offeren zou je wat mij betreft geen ouder moeten zijn. Je hebt het hier wel over kleine kinderen. Fuck die ouders. We hebben het hier over bewust je kinderen inzetten.
Laat die voor en tegenstanders elkaar maar afmaken op een veld. Boeit mij totaal niet. Maar ga je kinderen offeren mag je van mij de benen en armen breken voordat je de mogelijkheid hebt je kind in te zetten voor je eigen relgehalte.
Volgens mij kunnen we beter in Curacao Sinterklaas vieren
Hoop dat de VN het daar laat rusten. Dat net als de zwarte Piet in Iran beschermd gaat worden door de VN
Erg goed idee.quote:Op dinsdag 1 november 2016 22:48 schreef JeSuisDroppie het volgende:
Zet NVU op grasveld 1 neer en zet KOZP op grasveld 2 neer. Hekken erom en vooral geen media-aandacht geven.
Wat een kutvraag....quote:Op woensdag 2 november 2016 12:33 schreef ems. het volgende:
Maar als een neger nou een schoorsteenpiet is, moet hij dan zwart met zwarte vegen zijn?
gewoon zwart, een neger met vieze vlekken op zijn gezicht ziet er hetzelfde uit als een blanke met vieze vlekken op zijn gezichtquote:Op woensdag 2 november 2016 12:33 schreef ems. het volgende:
Maar als een neger nou een schoorsteenpiet is, moet hij dan zwart met zwarte vegen zijn?
Westlanders zijn gek Paddy, gek!quote:Op woensdag 2 november 2016 09:34 schreef paddy het volgende:
[..]
Wanneer je als ouder zo je kind wil offeren zou je wat mij betreft geen ouder moeten zijn. Je hebt het hier wel over kleine kinderen. Fuck die ouders. We hebben het hier over bewust je kinderen inzetten.
Laat die voor en tegenstanders elkaar maar afmaken op een veld. Boeit mij totaal niet. Maar ga je kinderen offeren mag je van mij de benen en armen breken voordat je de mogelijkheid hebt je kind in te zetten voor je eigen relgehalte.
Volgens mij kunnen we beter in Curacao Sinterklaas vieren
Hoop dat de VN het daar laat rusten. Dat net als de zwarte Piet in Iran beschermd gaat worden door de VN
Zie bijv: Echtpaar aangehouden voor uitbuiting Polenquote:Op woensdag 2 november 2016 14:23 schreef sp3c het volgende:
[..]
Westlanders zijn gek Paddy, gek!
je weet niet wat ze gaan doen ... die zijn nog nauwelijks van de slavernij af
Mee eens, was een groot voorstander van gewoon verschillende pieten in de tv programma's en intochten, zodat ouders zelf konden kiezen zonder dat er kinderen zouden zeuren dat dat niet de "echte" piet was (dus inc zp).quote:Op woensdag 2 november 2016 14:23 schreef john2406 het volgende:
In het begin gemengd en zonder stok achter de deur zie ik liever, dan kan het er langzaam in groeien.
Of tewel de kinderen trekken liever met de gekleurde piet op of met de bruine piet.
rood hoop ik.. toch?quote:Op woensdag 2 november 2016 13:59 schreef ems. het volgende:
[..]
Ach, van binnen zijn we allemaal wit.
Och dat is echt zielig voor dat kindje. Ik snap nooit dat mensen kinderen mee laten lopen in demonstraties.quote:Op woensdag 2 november 2016 14:39 schreef Montagui het volgende:
Voor iedereen die met kleurtjes wil spelen en Zwarte Piet verwart met slavernij, verzin een nieuw feest of zo, of sluit je aan bij Keti Koti, ook lekker veel kleurtjes.
[ afbeelding ]
Sla je meteen 2 vliegen in 1 klap, én kleurtjes én tegen de slavernij.
[ afbeelding ]
...en als je vlak bij België woont, zoals ik, zijn Pieten zwart.quote:Op woensdag 2 november 2016 14:36 schreef erodome het volgende:
[..]
Mee eens, was een groot voorstander van gewoon verschillende pieten in de tv programma's en intochten, zodat ouders zelf konden kiezen zonder dat er kinderen zouden zeuren dat dat niet de "echte" piet was (dus inc zp).
Dan had het langzaam verder kunnen vormen. Maar het is zoals het is. Nickelodeon (best popu bij kinderen) heeft sinds vorig jaar gewoon ongekleurde pieten (geen smink dus), rtl heeft nu roetpieten, wat het sint journaal doet weet niemand nog, de intochten verschillen. Het was fijner geweest als er om en nabij 1 verhaal was geweest.
Dat zou minder gedoe en verwarring hebben gegeven bij de ouders voornamelijk, die nu dan maar moeten inschatten welk verhaal hun kind volgt.
Dit klopt eigenlijk wel. Verreweg de meeste kinderen slikken zo'n beetje alles als zoete koek.quote:Op woensdag 2 november 2016 15:42 schreef truthortruth het volgende:
We kunnen het natuurlijk ook gewoon helemaal niet meer over het uiterlijk van pieten hebben. Ik vraag me werkelijk af, of als je het over de hulpjes van Sint hebt, kinderen het uiterlijk daarvan belangrijk vinden....'Wat ziet de meneer er gek uit', dat is het feestelijk hulpje van de sint, klaar. Mensen denken er veel te veel over na.
Blijft zo jammer dat het vermogen tot fantasie bij veel mensen later flink verminderd of zelfs helemaal verdwijnt.quote:Op woensdag 2 november 2016 15:49 schreef erodome het volgende:
[..]
Dit klopt eigenlijk wel. Verreweg de meeste kinderen slikken zo'n beetje alles als zoete koek.
Dat heb ik wel geleerd toen de juf wat dikke sproeten op haar gezicht sminkte en voor een ander door ging. De kleuters slikte dat zonder een enkele vraag, voor hun was ze echt iemand anders geworden, alhoewel het voor elke ouder zeer duidelijk was dat het gewoon de juf was, er amper wat veranderd was.
Alleen bij atheïsten verdwijnt dat helemaal, gelovigen blijven hun hele leven nog in oude fantastische mythen geloven.quote:Op woensdag 2 november 2016 15:53 schreef Montagui het volgende:
[..]
Blijft zo jammer dat het vermogen tot fantasie bij veel mensen later flink verminderd of zelfs helemaal verdwijnt.
Dat is waar voor de kinderen die er nog niet mee geconfonteerd zijn, maar voor de 'gelovers' ga je het helemaal opkloten.quote:Op woensdag 2 november 2016 15:42 schreef truthortruth het volgende:
We kunnen het natuurlijk ook gewoon helemaal niet meer over het uiterlijk van pieten hebben. Ik vraag me werkelijk af, of als je het over de hulpjes van Sint hebt, kinderen het uiterlijk daarvan belangrijk vinden....'Wat ziet de meneer er gek uit', dat is het feestelijk hulpje van de sint, klaar. Mensen denken er veel te veel over na.
Straks is Piet "RoetvegenPiet"en Trump president. NWS / Trump passeert Clinton in peilingquote:Op woensdag 2 november 2016 19:23 schreef Tango5Romeo het volgende:
[..]
Dat is waar voor de kinderen die er nog niet mee geconfonteerd zijn, maar voor de 'gelovers' ga je het helemaal opkloten.
Nee, als jij in de openbare ruimte feestelijkheden wil organiseren waarbij iedereen leuk meedoet dan moet je maar zorgen dat het voor iedereen feestelijk is. Er is geen recht om de openbare ruimte voor controversiele evenementen te gebruiken zonder tegengesproken te worden.quote:Op dinsdag 1 november 2016 23:04 schreef Montagui het volgende:
[..]
Met daarbij het verschil dat de anti-Piet activisten geen boodschap hebben aan de plek die de gemeente hen mogelijk zou toewijzen en al een plek claimen die ze zelf willen. De NVU heeft zich daarover nog niet uitgelaten.
De kans lijkt mij nogal aanwezig dat de openbare orde verstoord gaat worden, maar is dat genoeg om de demonstraties bij voorbaat de verbieden? Aan de andere kant, er zullen veel kinderen aanwezig zijn. Misschien kan dat een reden zijn om demonstraties te verbieden? Of om bepaalde gebieden als no-go areas te bestempelen?
quote:Argos tv - Medialogica (2016)
3 november 2016, 22:55 - 23:30 uurNPO 2
REPORTAGES Welke rol spelen de media in ons beeld van de werkelijkheid? Spraakmakende kwesties uit de wereld van politiek, zakenleven en media schokten worden onder de loep genomen.
Al decennialang wordt er op lokaal niveau actie gevoerd tegen Zware Piet. Maar nooit wist hij het nationale debat te bereiken. In 2011 komt Zwarte Piet door een aantal slimme acties van anti-Pietactivisten ineens hoog op de maatschappelijke agenda te staan. De emoties lopen hoog op. 'Zwarte Piet is racisme', zegt de ene kant. 'Blijf met je jatten van nationaal cultuurgoed', zegt de andere kant. Het leidt tot chocoladeletters in kranten en verhitte programma's op televisie. En met regelmaat tot uitbarstingen op de sociale media. Hoe heeft het kunnen gebeuren dat de discussie over Zwarte Piet ineens zo hoog oplaait? En wat zijn tot nu toe de gevolgen van deze discussie geweest? Het einde lijkt namelijk nog niet in zicht. Interviews met onder anderen Jerry Afriyie van Stichting Nederland Wordt Beter, Hugo Bos van stichting Cultuur onder Vuur, Peggy Burke, oud-raadslid in Amsterdam die de problematiek van Zwarte Piet aldaar aankaartte, Harold Verwoert en Marc Giling van het Sint & Pietengilde, documentairemaker Sunny Bergman en cultuursocioloog Peter Achterberg.
Inclusief mensen die vóór zijn om van dit gezeik af te zijn? Valt me nog mee.quote:Op donderdag 3 november 2016 15:28 schreef Bluesdude het volgende:
actuele pietenpeiling
21% is voor verandering van traditiepiet
43% van Antillianen en Surinamers is voor verandering
Wat de fuck is dit nou weer ?quote:Op donderdag 3 november 2016 16:06 schreef Weltschmerz het volgende:
[..]
Er is geen recht om de openbare ruimte voor controversiele evenementen te gebruiken zonder tegengesproken te worden.
Progressie hou je niet tegen.quote:Op woensdag 2 november 2016 16:11 schreef pokkerdepok het volgende:
hehe, t gaat eindelijk de goede kant op. een voor een gaan ze om nu, richting schoorsteenpiet. er is nog hoop voor Nederland.
quote:Op dinsdag 1 november 2016 10:49 schreef Red_85 het volgende:
[..]
Wat heeft zwarte piet met de slavernij te maken dan?
Ik zag in het publiek bij De Leeuw toch heel wat anders.quote:Op donderdag 3 november 2016 19:22 schreef Byzantynixschii het volgende:
[..]
En al helemaal niet door 40 tot 80-jarige laagopgeleide, verzuurde PVV-tokkies.
het antwoord is ook ze lekker verhelderendquote:Op donderdag 3 november 2016 19:25 schreef Byzantynixschii het volgende:
[..]
Zoveel intense domheid mag wel even gequote worden.
Man man, als je niet weet waar ZP vandaan komt, zeg dat dan gwn.quote:Op donderdag 3 november 2016 19:25 schreef Byzantynixschii het volgende:
[..]
Zoveel intense domheid mag wel even gequote worden.
Hoezo boeit het waar het karikatuur vandaan komt? Who cares?quote:Op donderdag 3 november 2016 19:31 schreef BoneThugss het volgende:
[..]
Man man, als je niet weet waar ZP vandaan komt, zeg dat dan gwn.
Precies, who cares.quote:Op donderdag 3 november 2016 19:43 schreef Byzantynixschii het volgende:
[..]
Hoezo boeit het waar het karikatuur vandaan komt? Who cares?
Wel mooi dat je het nog steeds niet snapt.quote:Op donderdag 3 november 2016 19:48 schreef BoneThugss het volgende:
Precies, who cares.
Een stelletje zeurpieten voelen zich aangesproken. Want ZP is onderdanig en dom, en daarom is elke neger dom, ofzo. Dat smerige hypocrisie gedoe is niet bepaald om over naar huis te schrijven, ZP is geen neger, hij bestaat namelijk niet.
nou, die mogen best wat vinden hoor, maar ik denk dat ze in de stille uurtjes van de dag ook zelf wel eens denken dat ze ongelijk hebben.quote:Op donderdag 3 november 2016 19:22 schreef Byzantynixschii het volgende:
[..]
Progressie hou je niet tegen.
En al helemaal niet door 40 tot 80-jarige laagopgeleide, verzuurde PVV-tokkies.
Leg het me eens uit dan? Probeer het eens. Ik heb in 4 jaar geen enkel steekhoudend argument gehoord. Alleen maar slechtonderbouwde beweringen. Alleen maar geschreeuw.quote:Op donderdag 3 november 2016 19:25 schreef Byzantynixschii het volgende:
[..]
Zoveel intense domheid mag wel even gequote worden.
Je snapt het niet, je snapt het niet, je snapt het niet.quote:Op donderdag 3 november 2016 20:01 schreef hoink581 het volgende:
[..]
Wel mooi dat je het nog steeds niet snapt.
Enige nuance, die 21% is voor verandering van het huidige uiterlijk van Zwarte Piet, dus inclusief degenen die hem pikzwart willen en inclusief degenen die het karikaturale wegwillen. Het percentage dat Piet niet zwart wil is niet gemeten. Die vraag werd niet gesteld in het onderzoek.quote:Op donderdag 3 november 2016 15:28 schreef Bluesdude het volgende:
actuele pietenpeiling
21% is voor verandering van traditiepiet
43% van Antillianen en Surinamers is voor verandering
Je snapt het niet. Of in jouw geval wil je het niet snappen dat is nog erger.quote:Op donderdag 3 november 2016 20:24 schreef Red_85 het volgende:
[..]
Je snapt het niet, je snapt het niet, je snapt het niet.
Dst is het enige wat jullie kunnen zeggen naast 'jullie stel vuige racisten!!!'
De hooghartigheid en arrogantie...
Je kan wel zo hooghartig blijven doen met je sylvana stijltje, maar resultaat is averechts. Zo gaat ZP juist niet minder zwart worden.
Misschien wel prima, want ZP hoort zwart.
Hij hoort zwart? Wie bepaalt dat?quote:Op donderdag 3 november 2016 20:24 schreef Red_85 het volgende:
[..]
Je snapt het niet, je snapt het niet, je snapt het niet.
Dst is het enige wat jullie kunnen zeggen naast 'jullie stel vuige racisten!!!'
De hooghartigheid en arrogantie...
Je kan wel zo hooghartig blijven doen met je sylvana stijltje, maar resultaat is averechts. Zo gaat ZP juist niet minder zwart worden.
Misschien wel prima, want ZP hoort zwart.
Ahhhh je bent een racismeroeper .quote:Op donderdag 3 november 2016 20:24 schreef Red_85 het volgende:
.
Dst is het enige wat jullie kunnen zeggen naast 'jullie stel vuige racisten!!!'
De hooghartigheid en arrogantie...
leg het dan ff uitquote:Op donderdag 3 november 2016 22:03 schreef hoink581 het volgende:
[..]
Je snapt het niet. Of in jouw geval wil je het niet snappen dat is nog erger.
ja nee nu snapt iedereen hetquote:
dat doe je al door 'je snapt het niet, je snapt het niet' te roepen, sterker nog, je start de herhaling van zettenquote:Op donderdag 3 november 2016 23:51 schreef hoink581 het volgende:
[..]
Ik ga niet meedoen aan een herhaling van zetten. Simpele ziel.
Arm kind. 4 jaar oud en je bent er nu al politieke correctheid aan het in rammen.quote:Op woensdag 2 november 2016 00:21 schreef agter het volgende:
M'n 4-jarige noemt ze allemaal 'Pietje'.
Dat 'zwarte piet' is meer voor volwassen mensen die de cultuur en historie kennen.
Wat is dit voor raar, onsamenhangend gejank?quote:Op donderdag 3 november 2016 19:48 schreef BoneThugss het volgende:
[..]
Precies, who cares.
Een stelletje zeurpieten voelen zich aangesproken. Want ZP is onderdanig en dom, en daarom is elke neger dom, ofzo. Dat smerige hypocrisie gedoe is niet bepaald om over naar huis te schrijven, ZP is geen neger, hij bestaat namelijk niet.
Ja, bijvoorbeeld als de drang om camping TV te kijken toch iets groter blijkt als het #boycotrtl principe.quote:Op donderdag 3 november 2016 20:18 schreef pokkerdepok het volgende:
[..]
nou, die mogen best wat vinden hoor, maar ik denk dat ze in de stille uurtjes van de dag ook zelf wel eens denken dat ze ongelijk hebben.
Wat moet jou precies uitgelegd worden? Heb je ogen in je hoofd? Hoezo zie jij niet dan ZP een karikatuur is van zwarte mensen? Ben je niet goed wijs of zo? Jezus Christus gast.quote:
Waarom zie jij in Zwarte Piet een karikatuur van een zwart persoon?quote:Op vrijdag 4 november 2016 00:34 schreef Byzantynixschii het volgende:
[..]
Wat moet jou precies uitgelegd worden? Heb je ogen in je hoofd? Hoezo zie jij niet dan ZP een karikatuur is van zwarte mensen? Ben je niet goed wijs of zo? Jezus Christus gast.
Volgens mij ben je een beetje in de war. Je doet alsof je voor een of andere nobele reden tegen ZP bent maar hier maak je toch wel een behoorlijke racistische opmerking.quote:Op vrijdag 4 november 2016 00:34 schreef Byzantynixschii het volgende:
[..]
Wat moet jou precies uitgelegd worden? Heb je ogen in je hoofd? Hoezo zie jij niet dan ZP een karikatuur is van zwarte mensen? Ben je niet goed wijs of zo? Jezus Christus gast.
Dat vind ik eigenlijk best weinig.quote:Op donderdag 3 november 2016 15:28 schreef Bluesdude het volgende:
actuele pietenpeiling
21% is voor verandering van traditiepiet
43% van Antillianen en Surinamers is voor verandering
Oeh. Dat is racistisch.quote:Op vrijdag 4 november 2016 00:34 schreef Byzantynixschii het volgende:
[..]
Wat moet jou precies uitgelegd worden? Heb je ogen in je hoofd? Hoezo zie jij niet dan ZP een karikatuur is van zwarte mensen? Ben je niet goed wijs of zo? Jezus Christus gast.
De koloniale (meestal blanke) pietenhaters weten wat goed is voor de zwarte man en leggen de 57% Surinaamse en Antilliaanse mensen, die piet zwart willen houden, hun wil op. En dan durven ze nog te zeggen dat de pro-pieten de racisten zijn.quote:Op vrijdag 4 november 2016 00:49 schreef tesssssssss het volgende:
[..]
Dat vind ik eigenlijk best weinig.
Besef jij wel wie hier nou de racist is?quote:Op vrijdag 4 november 2016 00:34 schreef Byzantynixschii het volgende:
[..]
Wat moet jou precies uitgelegd worden? Heb je ogen in je hoofd? Hoezo zie jij niet dan ZP een karikatuur is van zwarte mensen? Ben je niet goed wijs of zo? Jezus Christus gast.
Uhhh, echt? Hoe kun je dat nou niet zien? Ben je blind?quote:Op vrijdag 4 november 2016 00:40 schreef madam-april het volgende:
[..]
Waarom zie jij in Zwarte Piet een karikatuur van een zwart persoon?
Lijkt me dat de Surinaamse en Antilliaanse mensen die voor Zwarte Piet zijn overduidelijk geen racist (kunnen) zijn. Zij omarmen het multiculturele (iedereen mag en kan meedoen) feest dat (eventueel zelfs) ook opgevat kan worden als een feest van de afschaffing van de slavernij. Het Nederlandse Keti Koti.quote:Op vrijdag 4 november 2016 00:57 schreef Braindead2000 het volgende:
[..]
De koloniale (meestal blanke) pietenhaters weten wat goed is voor de zwarte man en leggen de 57% Surinaamse en Antilliaanse mensen, die piet zwart willen houden, hun wil op. En dan durven ze nog te zeggen dat de pro-pieten de racisten zijn.
Excuse me? wat is daar precies racistisch aan?quote:
Mooi, de overgrote meerderheid heeft dus geen probleem met zwarte piet. Discussie gesloten.quote:Op donderdag 3 november 2016 15:28 schreef Bluesdude het volgende:
actuele pietenpeiling
21% is voor verandering van traditiepiet
43% van Antillianen en Surinamers is voor verandering
Ik stel voor om die in te huren win - win.quote:Op vrijdag 4 november 2016 01:09 schreef Montagui het volgende:
[..]
Lijkt me dat de Surinaamse en Antilliaanse mensen die voor Zwarte Piet zijn overduidelijk geen racist (kunnen) zijn.
Zwarte Piet is geen neger. Zwarte Piet pretendeert geen neger te zijn. De intentie van Zwarte Piet spelers is niet een neger uit te beelden. Het is jouw incapabele rasistiche brein dat in Zwarte Piet alleen maar een karikatuur van een 'neger' kan zien. Zwart geschminkte figuren kunnen nog veel meer uitbeelden dan 'alleen' een neger.quote:Op vrijdag 4 november 2016 01:09 schreef Byzantynixschii het volgende:
[..]
Uhhh, echt? Hoe kun je dat nou niet zien? Ben je blind?
Godverdomme zeg. Dat je dit soort bagger gewoon je muil uit durft te stoten.quote:Op vrijdag 4 november 2016 01:17 schreef Montagui het volgende:
[..]
Zwarte Piet is geen neger. Zwarte Piet pretendeert geen neger te zijn. De intentie van Zwarte Piet spelers is niet een neger uit te beelden. Het is jouw incapabele racistiche brein dat in Zwarte Piet alleen maar een karikatuur van een 'neger' kan zien. Zwart geschminkte figuren kunnen nog veel meer uitbeelden dan 'alleen' een neger.
Zou overigens best kunnen dat de eerste gedocumenteerde Zwarte Piet ook gespeeld werd door een 'zwart' medemens.quote:Op vrijdag 4 november 2016 01:14 schreef Piet_Piraat het volgende:
[..]
Ik stel voor om die in te huren win - win.
Wat vind jij van het volgende?quote:Op vrijdag 4 november 2016 01:18 schreef Byzantynixschii het volgende:
[..]
Godverdomme zeg. Dat je dit soort bagger gewoon je muil uit durft te stoten.
"Nee hoor, het is niet zo want ik bedoel het niet zo"
J.E.Z.U.S. --------------
Dit is letterlijk hoe ze bij logicatesten je logica testen.quote:Op vrijdag 4 november 2016 01:21 schreef Montagui het volgende:
[..]
Wat vind jij van het volgende?
Blackface zijn altijd zwart geschminkte blanken
Elke zwart geschminkte blanke is blackface
Watch out, we've got badass amongst our midst.quote:Op vrijdag 4 november 2016 01:18 schreef Byzantynixschii het volgende:
[..]
Godverdomme zeg. Dat je dit soort bagger gewoon je muil uit durft te stoten.
"Nee hoor, het is niet zo want ik bedoel het niet zo"
J.E.Z.U.S. --------------
quote:Toch vreemd dat dit nog steeds een dingetje is.
ZP is een van oorsprong discriminerende karikatuur, want blackface. Loop je dat te ontkennen dan ben je gewoon een intolerante kutkneus en bovendien intens dom.
ZP is z'n huidige vorm is niet discriminerend en ook niet bedoeld als poging tot discriminatie. Probeer je derhalve van overheidswege een verbod af te dwingen dan heb je niet begrepen hoe de samenleving werkt.
Dat ZP desalniettemin kwetsend kan overkomen voor sommige mensen is, mijns inziens, best goed te begrijpen. Dat is iets wat je naast je neer kunt leggen of niet. Eigen keuze. Maar wanneer ik een kinderfeest zou organiseren en ik zou me bewust zijn van het feit dat sommige gangbare elementen van zo'n feest kwetsend zouden kunnen zijn voor sommige mensen dan zou ik die elementen weglaten aangezien ik een feest voor zoveel mogelijk mensen zou willen organiseren, zeker wanneer ik een televisieomroep of gemeente ben. Waarom andere mensen een andere keuze maken en het feest wel organiseren met deze kwetsende elementen is voor mij in ieder geval niet te begrijpen. Maar goed, het blijft je eigen keuze natuurlijk.
De gegeven argumenten 'het is traditie' of 'het is cultuur' vind ik echt te infantiel voor woorden. Of iets een traditie of cultuur is of zelfs maar gewoonte is een vaststelling maar geeft op zichzelf geen enkel argument. Het zou niet best zijn als we nooit meer van bepaalde dingen konden afkomen omdat we er per ongeluk tradities van hebben gemaakt. Belachelijk argument dus en mensen die dat roepen zijn geen enkele discussie waard in mijn ogen.
zwarte piet is niet van oorsprong Blackfacequote:
Het argument 'het is traditie' wordt, in tegenstelling tot de loze kreet Zwarte Piet = racisme, dan ook met argumenten onderbouwd waarom Zwarte Piet in deze vorm in de traditie voorkomt.quote:Op vrijdag 4 november 2016 01:38 schreef Byzantynixschii het volgende:
De gegeven argumenten 'het is traditie' of 'het is cultuur' vind ik echt te infantiel voor woorden. Of iets een traditie of cultuur is of zelfs maar gewoonte is een vaststelling maar geeft op zichzelf geen enkel argument. Het zou niet best zijn als we nooit meer van bepaalde dingen konden afkomen omdat we er per ongeluk tradities van hebben gemaakt. Belachelijk argument dus en mensen die dat roepen zijn geen enkele discussie waard in mijn ogen.
Weg met de daken, weg met de schoorstenen!quote:Op vrijdag 4 november 2016 01:46 schreef Piet_Piraat het volgende:
Het is raar feest, paard dat over daken rijdt en Piet die door schoorstenen kruipt.
Dat gelooft toch geen kind meer?
Barbecuen op zwarte kooltjes van kerstboomquote:Op vrijdag 4 november 2016 04:47 schreef Piet_Piraat het volgende:
Schaf die hele onzin af en dan gaan we met kerst iets met rendieren doen.
Zelfs als je niet in de honderden jaren oude heidense herkomst gelooft is het eenvoudig te bewijzen dat Zwarte Piet al bestond vóórdat Blackface ontstond en populair werd (en ruim voordat dat gebruik naar Europa overwaaide, maar in Nederland nooit doorbrak).quote:Op vrijdag 4 november 2016 04:51 schreef sp3c het volgende:
[..]
zwarte piet is niet van oorsprong Blackface
ik snap dat er een aantal pijnlijke gelijkenissen aan te wijzen zijn en die moeten er ook zoveel mogelijk uit maar dat maakt de twee niet hetzelfde
Dat gebruik is echter al eeuwenoud. Pas als een vader een kind op schoot nam, werd het erkend als zijn kind en daarmee als onderdeel van de familie. Sinterklaas stelt (ook) de voorouders voor, die erkennen het kind door het Sinterklaas op schoot te laten nemen. Een symbolische handeling dus, die je als je slim bent uit laat voeren door een betrouwbaar familielid.quote:Op vrijdag 4 november 2016 06:00 schreef Piet_Piraat het volgende:
Mijn kleinzoon is aardig bijdehand en zat op schoot bij Sinterklaas al te denken: Wat moet ik met die maffe kerel.
En daar sluit jij je vrijwillig bij aan.quote:Op vrijdag 4 november 2016 01:12 schreef Byzantynixschii het volgende:
Heerlijk topic dit trouwens, wat een ongekende verzameling onopgevoede en onopgeleide aartsmongolen komt hier samen. Niet te filmen wat een triestheid.
Dat kind denkt maar aan 1 ding, 3x raden wat.quote:Op vrijdag 4 november 2016 06:27 schreef Lunatiek het volgende:
[..]
Dat gebruik is echter al eeuwenoud. Pas als een vader een kind op schoot nam, werd het erkend als zijn kind en daarmee als onderdeel van de familie. Sinterklaas stelt (ook) de voorouders voor, die erkennen het kind door het Sinterklaas op schoot te laten nemen. Een symbolische handeling dus, die je als je slim bent uit laat voeren door een betrouwbaar familielid.
Dat Sinterklaas veel weg heeft van een wandelende penis, maakt de connectie met het seksuele er trouwens niet beter op, maar zolang iedereen gelooft dat het een onschuldig kinderfeest is, zien ze dat toch niet.
Dat het Zwarte Piet heet doet geen belletje rinkelen? Net zo min als het zwart in de verwante Zwarte Klazen? De Zwarte (=de Duivel)? Zwarte Dood? Het moderne Zwarte Magica?quote:Op donderdag 3 november 2016 22:21 schreef Buitendam het volgende:
[..]
Hij hoort zwart? Wie bepaalt dat?
Hij gaat door de schoorsteen en is nu roetpiet.quote:Op vrijdag 4 november 2016 06:43 schreef Lunatiek het volgende:
[..]
Dat het Zwarte Piet heet doet geen belletje rinkelen? Net zo min als het zwart in de verwante Zwarte Klazen? De Zwarte (=de Duivel)? Zwarte Dood? Het moderne Zwarte Magica?
Lees ff de voorgaande delen in deze reeks. Samenvatting:quote:Op donderdag 3 november 2016 16:06 schreef Weltschmerz het volgende:
[..]
Kan jij of een andere " Zwarte Piet moet en zal een neger voorstellen" -aanhanger mij uitleggen waarom Zwarte Piet door RTL in de ban gedaan zou zijn? De afgelopen jaren is uit die hoek o.a. betoogd dat het zwarte door de schoorsteen komt, of dat althans de kinderen wijsgemaakt mag worden, maar nu Zwarte Piet zwart is van het roet is geen Zwarte Piet meer en zou die daarmee afgeschaft zijn. Hoe zit dat?
Welke schoorsteen?quote:Op vrijdag 4 november 2016 06:46 schreef Piet_Piraat het volgende:
[..]
Hij gaat door de schoorsteen en is nu roetpiet.
Cadeautjes. Sinds de roe en de steenkool is afgeschaft is het feest verPIETert tot het trainen van ultrakapitalistische kinderen, alles voor gratis geld. Wie zoet is krijgt lekkers en wie stout is ook, stelletje verwende krengen, mislukte nageboortes van de antiautoritaire opvoedingsdictatuur!quote:Op vrijdag 4 november 2016 06:30 schreef Piet_Piraat het volgende:
[..]
Dat kind denkt maar aan 1 ding, 3x raden wat.
Verwende kutblagen zijn het.quote:Op vrijdag 4 november 2016 07:10 schreef Lunatiek het volgende:
[..]
Cadeautjes. Sinds de roe en de steenkool is afgeschaft is het feest verPIETert tot het trainen van ultrakapitalistische kinderen, alles voor gratis geld. Wie zoet is krijgt lekkers en wie stout is ook, stelletje verwende krengen, mislukte nageboortes van de antiautoritaire opvoedingsdictatuur!
Precies! Exit roetpiet. Compleet ongeloofwaardig in deze tijd.quote:Op vrijdag 4 november 2016 07:08 schreef Piet_Piraat het volgende:
[..]
Dat vragen veel kinderen zich ook af.
Afschaffen dat Sinterklaas gezeik.quote:Op vrijdag 4 november 2016 07:14 schreef Lunatiek het volgende:
[..]
Precies! Exit roetpiet. Compleet ongeloofwaardig in deze tijd.
Zwarte Piet is geen probleem als mensen de folkloristische waarheid durven te vertellen (hij is dood, hij komt herboren uit de grond en is daarom zwart), maar daar kunnen de tere kinderzieltjes niet tegen.
Eens! Maar daarvoor moet je bij de anti-Piet activisten zijn. Die zijn al decennialang aan het zeiken.quote:Op vrijdag 4 november 2016 07:17 schreef Piet_Piraat het volgende:
[..]
Afschaffen dat Sinterklaas gezeik.
Dat zinloos feest kan wel naar kerst verplaatst worden toch?quote:Op vrijdag 4 november 2016 07:53 schreef Montagui het volgende:
[..]
Eens! Maar daarvoor moet je bij de anti-Piet activisten zijn. Die zijn al decennialang aan het zeiken.
Jij bent niet zo slim volgens mij.quote:Op vrijdag 4 november 2016 01:18 schreef Byzantynixschii het volgende:
[..]
Godverdomme zeg. Dat je dit soort bagger gewoon je muil uit durft te stoten.
"Nee hoor, het is niet zo want ik bedoel het niet zo"
J.E.Z.U.S. --------------
Kerst? Waarom zou je dat dan willen vieren?quote:Op vrijdag 4 november 2016 07:55 schreef Piet_Piraat het volgende:
[..]
Dat zinloos feest kan wel naar kerst verplaatst worden toch?
Ik denk beide.quote:Op vrijdag 4 november 2016 07:57 schreef BoneThugss het volgende:
[..]
Jij bent niet zo slim volgens mij.
Of je begrijpt de strekking van het verhaal niet.
Ook een zinloos kutfeest, naar 1 Januari dan.quote:Op vrijdag 4 november 2016 07:58 schreef Lunatiek het volgende:
[..]
Kerst? Waarom zou je dat dan willen vieren?
Tenzij Grylla en de (zwarte) kerstkat.
Eens.quote:
Met de schoorsteenveger dan.quote:Op vrijdag 4 november 2016 07:59 schreef Piet_Piraat het volgende:
[..]
Ook een zinloos kutfeest, naar 1 Januari dan.
Laten we Chinees nieuwjaar ook gaan vieren.quote:Op vrijdag 4 november 2016 08:03 schreef Lunatiek het volgende:
[..]
Met de schoorsteenveger dan.
Of 6 januari met de Zwarte Koning.
Of naar Sint Pyter.
Als we zijn voorouders niet uit donker Afrika hadden gehaald, liep deze Jong Loy nog met peniskoker en een speer op dieren te jagen voor z'n dagelijkse kostje.quote:Op maandag 31 oktober 2016 13:13 schreef Opnaarutrecht het volgende:
Maar het uitzonderlijke aan Jong Loy is dat hij gewoon eerlijk is over zijn einddoel: demonstreren tegen zwarte piet is slechts een middel. Uiteindelijk gaat het om aandacht gegeneren voor slavernij, en het idee dat Nederland nakomelingen van voormalige slaven geld moet betalen. Veel geld:
Ze kunnen als zwarte piet gelijk aan het werk.Drukke tijden komen eraan.quote:Op vrijdag 4 november 2016 08:13 schreef Toga het volgende:
[..]
Als we zijn voorouders niet uit donker Afrika hadden gehaald, liep deze Jong Loy nog met peniskoker en een speer op dieren te jagen voor z'n dagelijkse kostje.
In de vorige eeuw later stond heel Noord Afrika vooraan in de rij om hun land en familie te verlaten en elders te werken, nu riskeren ze hun leven in rubberen bootjes om illegaal als slaaf in Europa te komen werken...
Ik las Long Joyquote:Op vrijdag 4 november 2016 08:13 schreef Toga het volgende:
[..]
Als we zijn voorouders niet uit donker Afrika hadden gehaald, liep deze Jong Loy
Nee. Maar wel carnaval. Allemaal feesten met zwartgemaakte personen. Dat is de norm, de traditie.quote:Op vrijdag 4 november 2016 08:05 schreef Piet_Piraat het volgende:
[..]
Laten we Chinees nieuawjaar ook gaan vieren.
Met carnaval loopt het gepeupel in boerenkiel.quote:Op vrijdag 4 november 2016 08:32 schreef Lunatiek het volgende:
[..]
Nee. Maar wel carnaval. Allemaal feesten met zwartgemaakte personen. Dat is de norm, de traditie.
Kijk even goed naar Prins Carnaval, de Raad van 11 en hun historisch/culturele achtergrond als harlekijn.quote:Op vrijdag 4 november 2016 08:35 schreef Piet_Piraat het volgende:
[..]
Met carnaval loopt het gepeupel in boerenkiel.
Er is niemand die een slaaf wil buiten BDSM. Propiet niet, omdat Zwarte Piet nooit een slaaf is geweest en antipiet ziet een slaaf en wil die afschaffen.quote:Op vrijdag 4 november 2016 08:41 schreef KingRadler het volgende:
ik accepteer liever een blanke roet piet dan een zwarte slaaf
Precies, het kan niet zo zijn dat een schreeuwende minderheid zich overschreeuwt ten opzichte van zo'n overduidelijke meerderheid die Zwarte Piet omarmt.quote:Op vrijdag 4 november 2016 09:19 schreef WhateverWhatever het volgende:
Driekwart Nederlanders tegen aanpassen van kindervriend
Dus... slotje...
De verandering is al gaande, men wil het niet maar helaas; het is al zo!quote:Op vrijdag 4 november 2016 09:47 schreef KingRadler het volgende:
Alleen roetveegpieten bij intocht Sinterklaas in Amsterdam
goed begin van het weekend
Bron: http://www.nu.nl/binnenla(...)as-in-amsterdam.html
Ach, dat roept men al zoveel jaren. Praktijk laat zien dat bij de meeste intochten de Zwarte Piet nog steeds oververtegenwoordigd is.quote:Op vrijdag 4 november 2016 09:59 schreef Voetstappen het volgende:
[..]
De verandering is al gaande, men wil het niet maar helaas; het is al zo!
Rtl is het begin. De rest volgt uiteindelijk. Je moet wel blind zijn als je niet ziet dat de verandering al gaande is.quote:Op vrijdag 4 november 2016 10:02 schreef Elzies het volgende:
[..]
Ach, dat roept men al zoveel jaren. Praktijk laat zien dat bij de meeste intochten de Zwarte Piet nog steeds oververtegenwoordigd is.
Wat is het verschil met vorige jaren? Naast de Zwarte Piet heb je al jaren alternatieve Pieten die je hoofdzakelijk op de televisie ziet en binnen delen van de Randstad. Maar als je dit afzet tegenover al die intochten waar ieder jaar de Zwarte Piet oververtegenwoordigd is. Ik zie vooral veel van hetzelfde.quote:Op vrijdag 4 november 2016 10:05 schreef Voetstappen het volgende:
[..]
Rtl is het begin. De rest volgt uiteindelijk. Je moet wel blind zijn als je niet ziet dat de verandering al gaande is.
'Je snapt het niet'quote:Op donderdag 3 november 2016 22:03 schreef hoink581 het volgende:
[..]
Je snapt het niet. Of in jouw geval wil je het niet snappen dat is nog erger.
dit kan je toch niet menen... moet nazi duistland weer even van stal, om deze uitspraak te relativeren?quote:Op vrijdag 4 november 2016 09:44 schreef Elzies het volgende:
[..]
Precies, het kan niet zo zijn dat een schreeuwende minderheid zich overschreeuwt ten opzichte van zo'n overduidelijke meerderheid die Zwarte Piet omarmt.
Zwarte Pietquote:Op donderdag 3 november 2016 22:21 schreef Buitendam het volgende:
[..]
Hij hoort zwart? Wie bepaalt dat?
ja, vandaar dat homos ook geen rechten mogen hebben, want dat leidt alleen maar tot de acceptatie van schapeneukers en peodsexuelen.....quote:Op vrijdag 4 november 2016 10:09 schreef voetbalmanager2 het volgende:
We geloven in Zwarte Piet
[b]Zwarte Piet is een onmisbaar onderdeel voor een geslaagd Sinterklaasfeest. Dat vindt het overgrote deel van de Nederlanders.
De grote meerderheid vreest dat toegeven aan anti-Zwarte Pietactivisten bovendien leidt tot discussie over de viering van andere tradities zoals Kerst en Pasen.
Leg eens uit dan waarom het een karikatuur zou zijn van zwarte mensen?quote:Op vrijdag 4 november 2016 00:34 schreef Byzantynixschii het volgende:
[..]
Wat moet jou precies uitgelegd worden? Heb je ogen in je hoofd? Hoezo zie jij niet dan ZP een karikatuur is van zwarte mensen? Ben je niet goed wijs of zo? Jezus Christus gast.
Huh?quote:Op donderdag 3 november 2016 22:22 schreef Bluesdude het volgende:
[..]
Ahhhh je bent een racismeroeper .
Als de roetvegen maar zo zwart zijn dat je het persoon niet meer herkend. Zeg maar over het hele gezicht een dikke laag.quote:
quote:Op vrijdag 4 november 2016 10:36 schreef Red_85 het volgende:
[..]
Als de roetvegen maar zo zwart zijn dat je het persoon niet meer herkend. Zeg maar over het hele gezicht een dikke laag.
Ik zie werkelijk niet wat dat te maken zou hebben met het ridiculiseren van onze gekleurde medemens.
Er is niemand die de originele betekenissen en herkomst van de zwarte kleur van Piet in vraag stelt. De huidige vorm wordt in vraag gesteld. Een vorm die niet voorkomt uit de oorspronkelijke betekenis van het symbool. Elke keer dat daar nadruk op wordt gelegd ben jij degene die het hardst roept dat het geen argumenten zijn maar vage beweringen. Terwijl je zelf voor het gemak een vormende periode voor het huidige uiterlijk vergeet.quote:Op vrijdag 4 november 2016 10:27 schreef Red_85 het volgende:
'Je snapt het niet'
Dat is werkelijk het enige wat je kunt zeggen.
En niet willen? Kijk zelf even rond aub. Spiegetje.
Ik zie het probleem ook niet. Als ze het zo willen doen in Amsterdam, prima. Keuze. Maar waarom moet er een etnische zuivering plaatsvinden in het hele land om ZP uit te roeien?quote:Op vrijdag 4 november 2016 10:42 schreef Twentsche_Ros het volgende:
http://www.nu.nl/sinterkl(...)as-in-amsterdam.html
Prima. Daar in A'dam blijven dan de gemoederen rustig. Nu de Gouden Koets definitief in een museum met klimaatbeheersing, dan hoeft dat ook niet peperduur te worden gerestaureerd, en geen slavernij-gezeur. En dat andere koetsje doet t ook goed.
In de dorpen in NL zullen ze nog wel lange tijd de Old Style Piet schminken. Maar daar zitten geen "Quincy Gario's".
Het wordt weer gezellig in Nederland....
Volwassenen maken er roet van, terwijl generaties kinderen zonder schoorsteen zijn opgegroeid.quote:
quote:Op vrijdag 4 november 2016 10:09 schreef voetbalmanager2 het volgende:
De grote meerderheid vreest dat toegeven aan anti-Zwarte Pietactivisten bovendien leidt tot discussie over de viering van andere tradities zoals Kerst en Pasen. Dat blijkt uit een representatief onderzoek van DVJ Insights in opdracht van De Telegraaf.
Stoffig gelul zonder steekhoudende argumentatie.quote:Op vrijdag 4 november 2016 10:45 schreef hoink581 het volgende:
[..]
Er is niemand die de originele betekenissen en herkomst van de zwarte kleur van Piet in vraag stelt. De huidige vorm wordt in vraag gesteld. Een vorm die niet voorkomt uit de oorspronkelijke betekenis van het symbool. Elke keer dat daar nadruk op wordt gelegd ben jij degene die het hardst roept dat het geen argumenten zijn maar vage beweringen. Terwijl je zelf voor het gemak een vormende periode voor het huidige uiterlijk vergeet.
Forum Opties | |
---|---|
Forumhop: | |
Hop naar: |