quote:Het aantal Nederlanders dat onder de armoedegrens leeft is voor het eerst sinds het uitbreken van de crisis afgenomen. Dat blijkt uit een rapport van het Sociaal en Cultureel Planbureau (SCP). Er is alleen één groep die niet profiteert van de ecnomische groei in Nederland: de langdurige armen.
Het SCP concludeert dat het aantal langdurig armen in Nederland juist stijgt. In 2012, het laatste gemeten jaar, waren er in heel Nederland 660.000 mensen langdurig arm, tien procent meer dan het jaar daarvoor. Dat is ongeveer de helft van alle armen.
VVD beleid En nee, niet iedereen kan studeren. Minimumloon zou gewoon een stuk omhoog moeten.quote:
Die is ruimschoots aanwezig. Ik zie hier ook niemand stellen dat we het sociale stelsel in Nederland moeten ontmantelen, wel dat het ook een keer genoeg is. Van een uitkering + toeslagencircus is ruimschoots rond te komen, lukt dat niet dan doe je simpelweg iets fout. De oplossing is dan niet om de uitkeringen hoger te maken maar om de fout te herstellen in het uitgavenpatroon.quote:Op woensdag 28 september 2016 16:25 schreef Cherna het volgende:
[..]
Prima dat soort verhalen inderdaad, maar benader ook de andere zijde. Het is zoiets als een Dubbeltje op zijn kant. Leuk om de extremen naar voren te halen(televisie en kijkcijfers) en daar dan een complete maatschappij op afspiegelen als het gaat om mensen met schulden of in de bijstand. Maar cijfers als het gaat om moedwillig in de bijstand zitten zijn er niet.
Bovendien is het zo dat de meeste hier in Nederland vallen en weer opstaan. Iedreen heeft wel eens een tegenslag. Maar om een tegenslag goed te kunnen verwerken heb je ook hulp/steun nodig. En moet je niet met de grond gelijk gemaakt worden. Een oordeel heeft men al snel.
God bestaat dan ook niet.quote:Op woensdag 28 september 2016 16:33 schreef Yamahihi het volgende:
[..]
Die kun je niet zien met het blote oog.
Omdat je iets niet ziet betekent het niet dat het niet bestaat. God of elecktriciteit kun je ook niet zien.
Ik heb het over de groep zwakbegaafden die tussen wal en schip valt, de groep mensen die net te intelligent is voor dit soort clubjes maar niet in staat is om een opleiding af te ronden. Dus zeg maar de mensen voor wie een vmbo of mbo opleiding te moeilijk is.quote:Op woensdag 28 september 2016 15:58 schreef Twentsche_Ros het volgende:
[..]
En anders ga je (als jouw geweten knaagt) vrijwilliger worden bij zo'n Zonnebloem-achtig reisje.
Natuurlijk niet, de belastingbetaler hoeft niet op te draaien voor het levensonderhoud van iemand die een relatie heeft met iemand die hem kan onderhouden.quote:Op woensdag 28 september 2016 16:31 schreef Gia het volgende:
[..]
En hij bestelt ook graag pizza, wat eigenlijk niet kan van zijn salaris. En dat is niet eerlijk!
Nu vind ik overigens wel dat hij ergens een punt heeft dat hij met wajong geen leuk vooruitzicht heeft, omdat wajong gekort wordt wanneer hij zou gaan samenwonen met een vriendin met een inkomen. Hij scheept een eventuele toekomstige partner op met zijn kosten. Wat dat betreft vind ik eigenlijk dat wajong, net als WAO, inkomensonafhankelijk moet zijn.
Hoe meer je kunt bijdragen hoe groter de beloning. Het is wat.quote:Op woensdag 28 september 2016 16:37 schreef 0906 het volgende:
[..]
Ik heb het over de groep zwakbegaafden die tussen wal en schip valt, de groep mensen die net te intelligent is voor dit soort clubjes maar niet in staat is om een opleiding af te ronden. Dus zeg maar de mensen voor wie een vmbo of mbo opleiding te moeilijk is.
Mochten ze dus ergens aan het werk komen, of dat nou via een wajong traject is of regulier zullen ze nooit meer verdienen dan het minimumloon en daarmee eigenlijk veroordeeld worden tot een leven lang aan de onderkant leven tot je dood gaat. Dat zijn de werkende armen in onze samenleving.
Deze mensen kunnen niet studeren, kortom sociale mobiliteit is eigenlijk alleen haalbaar als je over voldoende intelligentie beschikt en je (via een beurs) een hbo of wo opleiding weet af te ronden.
Bij elk andere diersoort was het uberhaupt gewoon jammer maar helaas.quote:Op woensdag 28 september 2016 16:39 schreef Grems het volgende:
[..]
Hoe meer je kunt bijdragen hoe groter de beloning. Het is wat.
En daarom staan wij bovenaan de voedselketen.quote:Op woensdag 28 september 2016 16:41 schreef Metro2005 het volgende:
[..]
Bij elk andere diersoort was het uberhaupt gewoon jammer maar helaas.
Omdat we de zwakkeren helpen ??? Nee sorry. We staan bovenaan de voedselketen omdat we intelligent zijn en wapens en veilige onderkomens kunnen maken.quote:Op woensdag 28 september 2016 16:50 schreef Ludachrist het volgende:
[..]
En daarom staan wij bovenaan de voedselketen.
Wat een dramaverhaal!quote:Op woensdag 28 september 2016 16:37 schreef 0906 het volgende:
[..]
Ik heb het over de groep zwakbegaafden die tussen wal en schip valt, de groep mensen die net te intelligent is voor dit soort clubjes maar niet in staat is om een opleiding af te ronden. Dus zeg maar de mensen voor wie een vmbo of mbo opleiding te moeilijk is.
Mochten ze dus ergens aan het werk komen, of dat nou via een wajong traject is of regulier zullen ze nooit meer verdienen dan het minimumloon en daarmee eigenlijk veroordeeld worden tot een leven lang aan de onderkant leven tot je dood gaat. Dat zijn de werkende armen in onze samenleving.
Deze mensen kunnen niet studeren, kortom sociale mobiliteit is eigenlijk alleen haalbaar als je over voldoende intelligentie beschikt en je (via een beurs) een hbo of wo opleiding weet af te ronden.
En dat kunnen wij omdat we de survival of the fittest van die domme dieren hebben gewonnen door samen te werken.quote:Op woensdag 28 september 2016 16:51 schreef Metro2005 het volgende:
[..]
Omdat we de zwakkeren helpen ??? Nee sorry. We staan bovenaan de voedselketen omdat we intelligent zijn en wapens en veilige onderkomens kunnen maken.
Me t shirts niet nee, vanwege je zweet. Dat gaat broeien met bacteriën en zo.quote:Op woensdag 28 september 2016 16:36 schreef Metro2005 het volgende:
[..]
God bestaat dan ook niet.
Je bent gewoon een overdreven hygienefreak. Je draag waarschijnlijk je tshirt en broek ook niet 2 keer omdat er huidschilfers in zitten ofzo. wtf.
Barbie van oh oh cherso maakt ook centjes, waar een wil is is een weg.quote:Op woensdag 28 september 2016 16:37 schreef 0906 het volgende:
[..]
Ik heb het over de groep zwakbegaafden die tussen wal en schip valt, de groep mensen die net te intelligent is voor dit soort clubjes maar niet in staat is om een opleiding af te ronden. Dus zeg maar de mensen voor wie een vmbo of mbo opleiding te moeilijk is.
Mochten ze dus ergens aan het werk komen, of dat nou via een wajong traject is of regulier zullen ze nooit meer verdienen dan het minimumloon en daarmee eigenlijk veroordeeld worden tot een leven lang aan de onderkant leven tot je dood gaat. Dat zijn de werkende armen in onze samenleving.
Deze mensen kunnen niet studeren, kortom sociale mobiliteit is eigenlijk alleen haalbaar als je over voldoende intelligentie beschikt en je (via een beurs) een hbo of wo opleiding weet af te ronden.
Wat is jouw definitie van Armoede, TS?quote:Op woensdag 28 september 2016 16:34 schreef 0906 het volgende:
[..]
[..]
VVD beleid En nee, niet iedereen kan studeren. Minimumloon zou gewoon een stuk omhoog moeten.
Onlangs uitgekomen SCP rapport over armoede in Nederland (2016):
http://digitaal.scp.nl/ar(...)ringen_voor_armoede/
Dat zijn uitzonderingen. Grootste deel van dit soort mensen beland in de bijstand of maken deel uit van de groep werkende armen met hun laagbetaalde baantjes met weinig toekomst.quote:Op woensdag 28 september 2016 17:01 schreef Yamahihi het volgende:
[..]
Barbie van oh oh cherso maakt ook centjes, waar een wil is is een weg.
Mijn definitie is de definitie die het CBS en SCP hanteren.quote:Op woensdag 28 september 2016 17:02 schreef Pietverdriet het volgende:
[..]
Wat is jouw definitie van Armoede, TS?
Waarom niet, tis toch zielig voor ze als ze van minimumloon moeten leven.quote:Op woensdag 28 september 2016 17:03 schreef Grems het volgende:
Goed idee ook dat minimumloon omhoog, want bedrijven gaan echt 40 euro per uur spenderen aan mensen die nog geen 10 euro per uur aan productie kunnen draaien. Dan gaan ze het echt niet outsourcen of automatiseren.
Echt niet.
Nee hoor, is prima te doen. Zolang je het verwachtingspatroon aanpast en niet denkt te moeten leven als een neurochirurg.quote:Op woensdag 28 september 2016 17:06 schreef Yamahihi het volgende:
[..]
Waarom niet, tis toch zielig voor ze als ze van minimumloon moeten leven.
Ja maar als je wel wilt naar niet kan? Dan heb je toch gewoon net zoveel recht als iemand die pak m beet 36/40 uur per week werkt.quote:Op woensdag 28 september 2016 17:14 schreef Grems het volgende:
[..]
Nee hoor, is prima te doen. Zolang je het verwachtingspatroon aanpast en niet denkt te moeten leven als een neurochirurg.
Uitkeringstrekkers moeten helemaal niet zeuren maar blij zijn met het ongekende voorrecht van onderhouden worden door de rest van de samenleving zonder hiervoor ook maar enige tegenprestatie te leveren.
ik zal je gelijk uit de droom helpen dat dit beeld helemaal verkeerd isquote:Op woensdag 28 september 2016 17:23 schreef 6star6lord6 het volgende:
De meeste mensen die 'arm' zijn hebben het zelf veroorzaakt of ze zitten te vaak in de kroeg of ze hebben te veel kinderen. Ook vaak kopen deze mensen te veel. Ze werken meestal ook nog parttime in een supermarkt of als schoonmaker.
Zij komen dan in de schulden, en ze komen er nooit meer uit.
Vertel, wat impliceert deze definitie?quote:Op woensdag 28 september 2016 17:03 schreef 0906 het volgende:
[..]
Mijn definitie is de definitie die het CBS en SCP hanteren.
Je hoeft het mij niet uit te leggen. Helaas schijnt Dubbeltje op zijn kant steeds maar weer het tegendeel te bewijzen. Dit soort idiote programma's net zoals de retoriek van Wilders zorgen er blijkbaar voor dat het zo is. Helaas hebben we hier in Nederland geen maatwerk voor het individu.quote:Op woensdag 28 september 2016 17:42 schreef RAVW het volgende:
[..]
ik zal je gelijk uit de droom helpen dat dit beeld helemaal verkeerd is
Ik werk al 20 jaar voor 1 werkgever en krijgt ook nog maar 1450 euro per maand (36 uur)
terwijl mijn vaste lasten al bijna 1000 euro zijn
waar je tegenwoordig zo aan zit
gemiddeld huur huis is 600 euro reken daar bij je gas water en licht eens op
140 gemiddeld , dan je ziekenfonds .. 130 euro
je verzekeringen internet telefoon is ook al weer 150 euro bij elkaar
dus 1000 euro ben je zo kwijt als je niets doet , dan moet je nog eten
en drinken 50 euro per week dat is 200 euro per maand dan houd je rond de 240 euro over
dan mag je nog even 100 euro per maand gaan sparen voor onverwachtse uitgaven en eigen bijdrage zorg kosten
dus 150 euro per maand vrije besteding daar moet je kleding van kopen en andere gebruik voorwerpen , scheermessen , shampoo en dat soort ongein
en dus mag je blij wezen als je nog iets overhoud aan het einde van de maand
dus geen uitgaan , geen relatie , geen vakanties , geen auto want dat is niet te betalen .... ja en dat al 20 jaar ???
en dan nog zeggen dat veel mensen hun eigen schuld is ?
ik ben net 45 geworden maar ik heb al 20 jaar deze ellende over me heen
maar alles word wel op tijd betaald .. maar leuk hoor dat je alleen mag werken voor je vaste lasten en rekeningen betalen en werken , voor de rest is er niets anders met dit leven ..
voor de mensen die het willen weten ik drink water met citroensap en koffie dus dat zijn de kosten ook niet puur om even wat geld uit te sparen
Betere baan zoeken?quote:Op woensdag 28 september 2016 17:42 schreef RAVW het volgende:
[..]
ik zal je gelijk uit de droom helpen dat dit beeld helemaal verkeerd is
Ik werk al 20 jaar voor 1 werkgever en krijgt ook nog maar 1450 euro per maand (36 uur) ( 2 MBO ( grafische lyceum , groen beheer ) , VCA , BHV diploma's )
terwijl mijn vaste lasten al bijna 1000 euro zijn
waar je tegenwoordig zo aan zit
gemiddeld huur huis is 600 euro reken daar bij je gas water en licht eens op
140 gemiddeld , dan je ziekenfonds .. 130 euro
je verzekeringen internet telefoon is ook al weer 150 euro bij elkaar
dus 1000 euro ben je zo kwijt als je niets doet , dan moet je nog eten
en drinken 50 euro per week dat is 200 euro per maand dan houd je rond de 240 euro over
dan mag je nog even 100 euro per maand gaan sparen voor onverwachtse uitgaven en eigen bijdrage zorg kosten
dus 150 euro per maand vrije besteding daar moet je kleding van kopen en andere gebruik voorwerpen , scheermessen , shampoo en dat soort ongein
en dus mag je blij wezen als je nog iets overhoud aan het einde van de maand
dus geen uitgaan , geen relatie , geen vakanties , geen auto want dat is niet te betalen .... ja en dat al 20 jaar ???
en dan nog zeggen dat veel mensen hun eigen schuld is ?
ik ben net 45 geworden maar ik heb al 20 jaar deze ellende over me heen
maar alles word wel op tijd betaald .. maar leuk hoor dat je alleen mag leven voor je vaste lasten en rekeningen betalen en werken , voor de rest is er niets anders met dit leven ..
voor de mensen die het willen weten ik drink water met citroensap en koffie dus dat zijn de kosten ook niet puur om even wat geld uit te sparen
niet helemaal waar als jij gewoon werkt moet je gewoon goed kunnen leven , zit je thuis dan moet je armoede hebbenquote:Op woensdag 28 september 2016 17:45 schreef Pietverdriet het volgende:
[..]
Vertel, wat impliceert deze definitie?
Zal je helpen, armoede is hierbij een relatief begrip, en zal net zolang blijven bestaan zo lang er inkomstenverschillen zijn, hoe hoog het inkomen ook ligt.
dan nog zullen ze zeggen dat je je koffiefilter maar van w.c. papier moet vouwen en er vroeger wel 3 keer koffie gezet werd met dezelfde koffie, en hoe durf je, citroensap in je water!quote:Op woensdag 28 september 2016 17:42 schreef RAVW het volgende:
voor de mensen die het willen weten ik drink water met citroensap en koffie dus dat zijn de kosten ook niet puur om even wat geld uit te sparen
over het Dubbeltje op zijn kant als ze mij zouden helpen zou er niemand kijken ? want dan is de lol er snel van af , ze kiezen daar ook mensen die echt te dom zijn om te poepen ..quote:Op woensdag 28 september 2016 17:53 schreef Cherna het volgende:
[..]
Je hoeft het mij niet uit te leggen. Helaas schijnt Dubbeltje op zijn kant steeds maar weer het tegendeel te bewijzen. Dit soort idiote programma's net zoals de retoriek van Wilders zorgen er blijkbaar voor dat het zo is. Helaas hebben we hier in Nederland geen maatwerk voor het individu.
Maar het tuig laat zich toch niets afnemen. Die bedruipen zich wel, al is het met geweld.
Hoef je niet te vragen. Je werkt nog ook
btw krijg je geen huurtoeslag?
daar ben ik al vanaf 1995 mee bezig , word tegen gewerkt door mijn werkgeverquote:
ja citroen sap in water ja ..... en 1 zak koffie pad perweek van 2, 80 euro ( lidl ) aanbiedingquote:Op woensdag 28 september 2016 17:56 schreef sacha het volgende:
[..]
dan nog zullen ze zeggen dat je je koffiefilter maar van w.c. papier moet vouwen en er vroeger wel 3 keer koffie gezet werd met dezelfde koffie, en hoe durf je, citroensap in je water!
iemand zei ooit tegen mij: je gebruikt toch geen koffiepads hè? veel te duur!quote:Op woensdag 28 september 2016 18:06 schreef RAVW het volgende:
[..]
ja citroen sap in water ja ..... en 1 zak koffie pad perweek van 2, 80 euro ( lidl ) aanbieding
Inderdaad. Daar kan ik me mateloos over ergeren. En dan te bedenken dat die groep als die nu jong zijn ook nog mogen gaan werken tot 67-69.quote:Op woensdag 28 september 2016 18:09 schreef EttovanBelgie het volgende:
En dat is het ergste; er maar direct van uit gaan die mensen die financiële problemen hebben automatisch niet werken... die groep is er en wordt steeds groter.
Nu wordt werk an sich ook helemaal niet zo geweldig gewaardeerd in Nederland; het gaat om het salaris dat eraan is gekoppeld. Verdien je net minimumloon met intensieve fysieke arbeid, vijf dagen in de week, veertig uur per week, blijf je in veel ogen een pauper.
G/L/W 140 voor een alleenstaande? 150 voor overige verzekeringen, telefoon en internet is bizar. Hoeveel verzekeringen/extra kanalen heb je? Zorgverzekeraar kan ook goedkopen, maar is wel afhankelijk van je gezondheidssituatie.quote:Op woensdag 28 september 2016 17:42 schreef RAVW het volgende:
[..]
ik zal je gelijk uit de droom helpen dat dit beeld helemaal verkeerd is
Ik werk al 20 jaar voor 1 werkgever en krijgt ook nog maar 1450 euro per maand (36 uur) ( 2 MBO ( grafische lyceum , groen beheer ) , VCA , BHV diploma's )
terwijl mijn vaste lasten al bijna 1000 euro zijn
waar je tegenwoordig zo aan zit
gemiddeld huur huis is 600 euro reken daar bij je gas water en licht eens op
140 gemiddeld , dan je ziekenfonds .. 130 euro
je verzekeringen internet telefoon is ook al weer 150 euro bij elkaar
dus 1000 euro ben je zo kwijt als je niets doet , dan moet je nog eten
en drinken 50 euro per week dat is 200 euro per maand dan houd je rond de 240 euro over
dan mag je nog even 100 euro per maand gaan sparen voor onverwachtse uitgaven en eigen bijdrage zorg kosten
dus 150 euro per maand vrije besteding daar moet je kleding van kopen en andere gebruik voorwerpen , scheermessen , shampoo en dat soort ongein
en dus mag je blij wezen als je nog iets overhoud aan het einde van de maand
dus geen uitgaan , geen relatie , geen vakanties , geen auto want dat is niet te betalen .... ja en dat al 20 jaar ???
en dan nog zeggen dat veel mensen hun eigen schuld is ?
ik ben net 45 geworden maar ik heb al 20 jaar deze ellende over me heen
maar alles word wel op tijd betaald .. maar leuk hoor dat je alleen mag leven voor je vaste lasten en rekeningen betalen en werken , voor de rest is er niets anders met dit leven ..
voor de mensen die het willen weten ik drink water met citroensap en koffie dus dat zijn de kosten ook niet puur om even wat geld uit te sparen
Absoluut niet.quote:Op woensdag 28 september 2016 18:07 schreef Loekie1 het volgende:
[..]
Zeker.
Minimumloon moet met 500 omhoog en uitkering met 200.
45 Euro verzekeringen ( wa, brand , begrafenis verzekering, rechtsbijstand ( flat)quote:Op woensdag 28 september 2016 18:13 schreef Grems het volgende:
[..]
G/L/W 140 voor een alleenstaande? 150 voor overige verzekeringen, telefoon en internet is bizar. Hoeveel verzekeringen/extra kanalen heb je? Zorgverzekeraar kan ook goedkopen, maar is wel afhankelijk van je gezondheidssituatie.
Geen worries, Grems. Dankzij de glorieuze particpatiewet krijg je sowieso niet zomaar een uitkering. Nee, nu mag je onder het mom van 'arbeidsherintegratie' 40 uur per week envelopjes vouwen, met verplichte 'Hoe maak ik een Linked-In profiel aan' cursusjes van gevatte reïntegratiedeskundigen die een vette boterham verdienen aan dat hele circus.quote:
Doet me denken aan dat bericht over Groningen vorig jaar dat het de 7 betrokken re-integratie bedrijven bij een arbeidsproject gelukt was om 4(!) man aan het werk te krijgen. Ja, zij doen goed(betaald) werk.quote:Op woensdag 28 september 2016 18:20 schreef EttovanBelgie het volgende:
[..]
Geen worries, Grems. Dankzij de glorieuze particpatiewet krijg je sowieso niet zomaar een uitkering. Nee, nu mag je onder het mom van 'arbeidsherintegratie' 40 uur per week envelopjes vouwen, met verplichte 'Hoe maak ik een Linked-In profiel aan' cursusjes van gevatte reïntegratiedeskundigen die een vette boterham verdienen aan dat hele circus.
Want dat kweekt arbeidsritme en zo, en geeft uitkijk op een echte baan.
Wat zou dat voor gevolgen hebben, denk je?quote:Op woensdag 28 september 2016 18:07 schreef Loekie1 het volgende:
[..]
Zeker.
Minimumloon moet met 500 omhoog en uitkering met 200.
WSW banen zijn er ook voor mensen door te laten stromen naar het vrijebedrijfs leven , hoe kan ik er dna al 20 jaar er zitten ??quote:Op woensdag 28 september 2016 18:25 schreef Bart2002 het volgende:
[..]
Doet me denken aan dat bericht over Groningen vorig jaar dat het de 7 betrokken re-integratie bedrijven bij een arbeidsproject gelukt was om 4(!) man aan het werk te krijgen. Ja, zij doen goed(betaald) werk.
Wel knap dat je uit het feit dat ik van mening ben dat uitkeringen niet omhoog moeten weet te distilleren dat ik voorstander ben van de participatiewet.quote:Op woensdag 28 september 2016 18:20 schreef EttovanBelgie het volgende:
[..]
Geen worries, Grems. Dankzij de glorieuze particpatiewet krijg je sowieso niet zomaar een uitkering. Nee, nu mag je onder het mom van 'arbeidsherintegratie' 40 uur per week envelopjes vouwen, met verplichte 'Hoe maak ik een Linked-In profiel aan' cursusjes van gevatte reïntegratiedeskundigen die een vette boterham verdienen aan dat hele circus.
Want dat kweekt arbeidsritme en zo, en geeft uitkijk op een echte baan.
zo bizar zijn die bedragen niet. Alleenstaanden betalen de volle mep.quote:Op woensdag 28 september 2016 18:13 schreef Grems het volgende:
[..]
G/L/W 140 voor een alleenstaande? 150 voor overige verzekeringen, telefoon en internet is bizar. Hoeveel verzekeringen/extra kanalen heb je? Zorgverzekeraar kan ook goedkopen, maar is wel afhankelijk van je gezondheidssituatie.
Dat de mensen eindelijk weer serieus gaan consumeren. Ik weet wel dat het allemaal weer rechtgetrokken wordt in de loon-prijsspiraal maar het werkt wel een tijdje.quote:Op woensdag 28 september 2016 18:27 schreef Janneke141 het volgende:
[..]
Wat zou dat voor gevolgen hebben, denk je?
Armageddon, Janneke, Armageddon.quote:Op woensdag 28 september 2016 18:27 schreef Janneke141 het volgende:
[..]
Wat zou dat voor gevolgen hebben, denk je?
'Een tijdje' Dus twee jaar later kun je alles weer met een paarhonderd euro ophogen.quote:Op woensdag 28 september 2016 18:30 schreef Bart2002 het volgende:
[..]
Dat de mensen eindelijk weer serieus gaan consumeren. Ik weet wel dat het allemaal weer rechtgetrokken wordt in de loon-prijsspiraal maar het werkt wel een tijdje.
Ik zag net in een rapport dat er in 2008 al 2 miljard euro in omging. Dus ja, het is een lucratieve business die zichzelf uiteraard graag in stand houdt... Hetzelfde geldt voor goede doelen.quote:
dus ik moet mijn leven lang voor mijn partner zorgen? het is een f*cking catch 22quote:Op woensdag 28 september 2016 16:38 schreef Grems het volgende:
[..]
Natuurlijk niet, de belastingbetaler hoeft niet op te draaien voor het levensonderhoud van iemand die een relatie heeft met iemand die hem kan onderhouden.
Te absurd voor woorden.
Forum Opties | |
---|---|
Forumhop: | |
Hop naar: |