F&L Filosofie & Levensbeschouwing
Een plek om te discussiëren over filosofische vragen, filosofen, religieuze vraagstukken of religie en levensbeschouwing in het algemeen.
Ik kan niet geloven omdat ik die indoctrinatie mis, eigenlijk is geloven heel lastig als je dat mist. Ik wil wel geloven, gewoon omdat het me wel leuk lijkt een hemel hierna en zo, maar ach je kan niet alles hebben. Dus nu heb ik wat kunst opgehangen die mij vrolijk maakt, en ach dat is eens iets anders dan een icoon.quote:Op dinsdag 9 augustus 2016 10:31 schreef falling_away het volgende:
[..]
Als je eenmaal in je hoofd de beslissing genomen hebt dat iets of iemand de volledige waarheid heeft dan heb je ook geen twijfels meer over de discutabele zaken.. kijk maar naar Bianco. Dan lul je overal een recht eind aan.
Was jij zelf vroeger ook niet Christen, met geloof in de hel etc?
Vooral als je iets mee hebt gekregen vanaf geboorte, of als je jarenlang geindoctrineerd bent door het geloof dan kun je in alles geloven.
Uhm ja je gaf wel aan dat er van alles daarover wordt aangeven.quote:
Ten eerste: Ik heb nergens gezegd dat er iets over kleding, scholing etc op het congres gezegd wordt, daarvoor heb ik andere voorbeelden en videos aangehaald waar dit werd aangehaald.
ten tweede: Of het kind volwassen was of niet kun je niet echt uit de video opmerken, ze lijkt eerder 16/17. Maar jij hebt altijd gezegd dat JG's hun kinderen het huis niet uitgooien en dat is zeker WEL waar.
Hier is de video nogmaals.. jij liegt dus als je aangeeft dat de vader heeft gezegd "Het is beter als je op jezelf gaat wonen"
De letterlijke quote is (vanaf 3:47 in de video) "My father explained to me I couldn't remain in the home" .. m.a.w. ze MOEST vertrekken.
En later vana 5:20 in de video als ze naar huis probeert te bellen nemen de ouders niet eens op. Als hun eigen kind in nood zou zitten zouden ze haar dus nog niet eens willen helpen. hoe weten ze nou waarover ze belt?
Nee, zoals de video laat zien, zelfs een hele kleine doses omgang, om even te kijken of het nog goed ging zou te veel van het goede zijn.
Wat een liefdevolle regeling is dat toch, dat jij je zelfs geroepen voelt om erover te liegen om het minder erg te maken
Ik heb nooit gezegd dat sommigen niet tegen hun kinderen zeggen dat ze beter het huis uit kunnen gaan als ze uitgesloten zijn.
Alleen JIJ maakt er van dat het een regel van de organisatie is, en dat het afgelopen congres een nieuwe regel daarvan zou maken dat alle kinderen ongeacht leeftijd die uitgesloten zijn moeten oprotten.
Dat is gewoon een leugen, waar jij gewoon goed in bent. Echt het draaien van alles wat de organisatie brengt.
Er wordt gewoon aangegeven dat het beter is als zij vertrekt vanwege de invloed die ze thuis op de andere kinderen heeft. Nou dat is helemaal niet raar.
En er wordt nergens aangegeven dat het om iets van een regel gaat dat een uitgesloten kind uit huis zou moeten.
Oh leefde jij in de 1e eeuw?quote:
In geen enkele vertaling of brontekst staat dat de 144.000 joden zijn.
1 Thess spreekt over de gezalfden die naar de hemel gaan.quote:Op maandag 8 augustus 2016 16:00 schreef Manke het volgende:
als je het wil begrijpen, moet je het lezen, niet skimmen, alle versen aangaande dat, worden behandeld. Het is geen verzinsel, maar gebaseerd op de bijbel.
1 thess 4:16-17
1 kor 15:51-52
Bij de laatste bazuin, trumpet, Trump?
Dit blijkt alleen al als je het vergelijkt met Openbaring 7 waar gesproken wordt over 2 verschillende groepen, 1 groep die bij het Lam zijn (dus in de hemel) en 1 groep op een gereinigde aarde (dit moet dus wel het komende paradijs zijn).
Deze groep die naar de hemel gaat in 1 Thess kunnen dus niet alle gelovigen zijn.
1 Kor 15 spreekt simpelweg over de opstanding.
Dit soort dingen krijg je als je teksten uit hun verband haalt en niet kijkt naar wat de Bijbel in het geheel leert. En ja ook als je de NBG gebruikt, die leert exact hetzelfde.
Indoctrinatie is juist iets wat totaal niet bij geloof hoort.quote:Op dinsdag 9 augustus 2016 14:34 schreef Argo het volgende:
Ik kan niet geloven omdat ik die indoctrinatie mis, eigenlijk is geloven heel lastig als je dat mist. Ik wil wel geloven, gewoon omdat het me wel leuk lijkt een hemel hierna en zo, maar ach je kan niet alles hebben. Dus nu heb ik wat kunst opgehangen die mij vrolijk maakt, en ach dat is eens iets anders dan een icoon.
Je hoort te geloven omdat je grondig onderzoek gedaan hebt.
Onderzoek doen naar het fossielenbestand, wat aantoont dat evolutie niet bestaat.
Onderzoek naar de natuur dat er een ID moet zijn.
Onderzoek naar de Bijbel, bv de profetieën dat de Bijbel niet iets menselijks kan zijn.
Goed dat jij dit voor jezelf bepaald hebt.quote:
Als je eenmaal in je hoofd de beslissing genomen hebt dat iets of iemand de volledige waarheid heeft dan heb je ook geen twijfels meer over de discutabele zaken.. kijk maar naar Bianco. Dan lul je overal een recht eind aan.
JIJ hebt de eeuwige waarheid, JIJ weet alles.
DENK jij ten minste. ALLES wat jij zegt is toch de waarheid he?
Jij weet zelfs leugens te vertellen over het congres wat geweest is. En dan heb ik het gehad en toon je ongelijk aan, over een congres waar je zelf NIET GEWEEST BENT en nog klets je uit je nek.
Dus wie van ons probeert nou alles goed te praten?
Ik was evolutionist, zo dom was ik toendertijd. Hoe dom kon ik zijn in zoiets achterlijks te geloven als evolutie.quote:
Ja ik was christen en geloofde in hemel en hel maar als ik nu nu terugkijk wrong het wel in mijn hoofd op een aantal plaatsen. Maar mij werd ook niet verteld dat het anders zou kunnen zijn, ik hoorde destijds maar 1 kant van het verhaal.
Dat excuus hebben de fanatici hier niet.
Ik heb juist wel alle kanten onderzocht. Jij en vooral Falling_Away en ATON vanwege hun blinde haat totaal niet.
Ik heb geen enkele leugen geplaatst.....quote:
Dus je gaat zelf niet naar het congres en gelooft vervolgens uber leugenaar Bianco.. iemand die zelfs blijft ontkennen als je hem met zijn gezicht in de bewijzen duwt.
Ik durf te wedden dat jij en Bianco niet naar het filmpje kijken dat ik in mijn vorige post geplaatst heb, ook al komt het van jullie eigen organisatie.
Wat kan nou belangrijker zijn dan op het congres zijn.quote:
Ik moest in het weekend ergens anders zijn, anders was ik wel gegaan. En waarom zou hij liegen? Het filmpje heb ik wel gezien, maar je kunt niet oordelen over enkele minuten die horen bij een 3 dagen-lezing.
Zelfs al kijk je naar die 3 minuten? Wat maak jij uit dat filmpje op?
Zie jij daar de leugenwoorden van Falling_Away in?
Ik totaal niet. Waar wordt gezegd dat kinderen het huis uitgetrapt wordt? Nergens toch?
Dit gaat toch alleen om 1 specifiek geval waarvan de ouders tegen hun dochter zeiden van je kunt beter gaan. Ze had een slechte invloed op de andere kinderen.
Er is helemaal niets gezegd over dat alle kinderen moeten huis uit en blah blah. Falling_Away maakt er iets heel gruwelijks van en als je het filmpje bekijkt is er niets aan de hand.
Niet. Geen enkele reden toe.quote:
Jullie zien bv hetzelfde filmpje. Alleen felle tegenstanders zoals Falling_Away verdraaien alles.
Maar ach iedereen ziet zijn leugens, terwijl hij er niet eens was.
Jouw haat doet dit met jou.quote:
Tsja dat is wat religie met mensen doet.. het onmenselijke toch redelijjk of zelfs goed laten klinken in hun hoofd.
Wat een vuile haat heb jij tegen ons. Dat je zulke filmpjes gaat zitten verdraaien. Nergens wordt enige richtlijn gegeven dat kinderen uit huis gezet worden en toch ga jij met vieze leugens hier ons zwart proberen te maken.
Walg jij niet van jezelf dat je anderen probeert zwart te maken?
Er is helemaal niets gezegd over uitsluitingquote:
Het is niet van horen zeggen als je de opnames kunt zien. Er was maar een lezing over de uitsluitingsregeling en die kun je in het geheel bekijken. Maar goed, zo verder gaan heeft geen nut.
En welk filmpje heb je het over?
Dat filmpje van het gezien toont helemaal niets over een regeling van uitsluiting? Puur een gezinssituatie waarbij het kind een slechte invloed heeft waarbij de vader wil dat zij vertrekt.
Waar wordt gezegd dat de organisatie wil dat een kind uit huis gezet wordt?
NERGENS.
Het filmpje is zeker duidelijk. Er wordt nergens gezegd dat kinderen uit huis gezet moeten worden.quote:
Het filmpje is zo duidelijk als wat. Je bent echt hopeloos.
Krijg je eindelijk wat inzicht Hoatzin? Goed bezig
Laten we met elkaar die Falling_Away eens op zijn vuile leugens wijzen.
Dan zou jij dat moeten weten.quote:
Dan moet je toch in je hoofd ceequu geweten continu gekweld worden door cognitieve dissonantie...?
Nee, maar dat was mijn vraag niet. Mijn vraag was op welke codex jullie bijbel gebaseerd is. O, misschien begrijp je het woord CODEX niet. Even helpen:quote:
https://nl.wikipedia.org/wiki/Codex
En dit is tot nu toe het oudst en meest volledig manuscript :
https://nl.wikipedia.org/wiki/Codex_Vaticanus
Laat maar iets weten of jullie codex ouder is.
Laat maar eerst eens jullie brontekst weten, dan help ik je wel verder.quote:In geen enkele vertaling of brontekst staat dat de 144.000 joden zijn.
Van haat is hier geen sprake. Van mijn kant eerder van medelijden.quote:
Jij en vooral Falling_Away en ATON vanwege hun blinde haat totaal niet.
Serieus?!quote:
[..]
Wat kan nou belangrijker zijn dan op het congres zijn.
Ik kreeg dat vroeger ook altijd te horen wanneer ik een congres moest missen of soms vergaderingen. Maar inmiddels bepaal ik zef wel wat er belangrijker is op die momenten. Tis niet dat je een halve leven mist wanneer je een congres mist. Belangrijke stukken worden meestal herhaald tijdens de vergaderingen en er wordt ook onderling over gesproken.
[ Bericht 0% gewijzigd door #ANONIEM op 09-08-2016 17:02:07 ]
ja dat zeggen ze allemaal, de lokale Hij is altijd de enige echte....quote:
[..]
Er is maar één Hij met de grote H...
Dat is wel raar.quote:
Er wordt gewoon aangegeven dat het beter is als zij vertrekt vanwege de invloed die ze thuis op de andere kinderen heeft. Nou dat is helemaal niet raar.
Kijk dat is het smerige van de organisatie. Het wordt niet officieel opgelegd, welnee, stel je voor. Maar het komt zeer regelmatigl voor, dus wat is er dan aan de hand? Sociale druk, opmerkingen, verminderde "privileges" etc etc.quote:En er wordt nergens aangegeven dat het om iets van een regel gaat dat een uitgesloten kind uit huis zou moeten.
Daar gaan we weer. De hele wetenschap omarmen, er voortdurend gebruik van maken, er gewoon niet zonder kunnen, maar zodra dezelfde wetenschap aantoont dat jullie religieuze boeken niet kloppen, kijk dan is de wetenschap dom, arrogant, zelfingenomen, etc. etc.quote:Onderzoek doen naar het fossielenbestand, wat aantoont dat evolutie niet bestaat.
Een varken staat genetisch dichter bij een mens dan een chimpansee.quote:Ik heb geen enkele leugen geplaatst.....
Ik weet dat je dit weer gaat negeren, dat doe je namelijk al jaren. Zal ook wel weer een advies zijn van je sekte.
Hup, gooi er nog maar eentje tegenaan. Als er twee zijn die beide kanten op hun duimpje kennen zijn zij het wel. Aantoonbaar.quote:Ik heb juist wel alle kanten onderzocht. Jij en vooral Falling_Away en ATON vanwege hun blinde haat totaal niet.
[ Bericht 12% gewijzigd door hoatzin op 09-08-2016 17:39:44 ]
je gaat hier geen antwoord op krijgen.quote:
Nee, maar dat was mijn vraag niet. Mijn vraag was op welke codex jullie bijbel gebaseerd is. O, misschien begrijp je het woord CODEX niet. Even helpen:
https://nl.wikipedia.org/wiki/Codex
En dit is tot nu toe het oudst en meest volledig manuscript :
https://nl.wikipedia.org/wiki/Codex_Vaticanus
Laat maar iets weten of jullie codex ouder is.
Dit is precies wat ik bedoel. En wat B. glashard ontkent. Er is geen sociale druk, welnee...quote:
[..]
Serieus?!
Ik kreeg dat vroeger ook altijd te horen wanneer ik een congres moest missen of soms vergaderingen.
Het zaadje is geplant.quote:Maar inmiddels bepaal ik zef wel wat er belangrijker is op die momenten. Tis niet dat je een halve leven mist wanneer je een congres mist.
[ Bericht 3% gewijzigd door hoatzin op 09-08-2016 18:39:10 ]
Als jullie het onderling al niet eens kunnen zijn, hoe moet je dan sterk staan naar de buitenwereld?
quote:
[..]
je gaat hier geen antwoord op krijgen.
Kan hij ook niet.
hexx.. alsjeblieft geef nu toe, we hebben hier toch te maken met een zwakzinnige of niet?quote:
[..]
Er wordt gewoon aangegeven dat het beter is als zij vertrekt vanwege de invloed die ze thuis op de andere kinderen heeft. Nou dat is helemaal niet raar.
[..]
Ik quote letterlijk wat er in het filmpje gezegd wordt en hij ontkent het gewoon!!!!
Alpha kenny one
Correctie: Ze MOEST gaan..quote:
[..]
Dit gaat toch alleen om 1 specifiek geval waarvan de ouders tegen hun dochter zeiden van je kunt beter gaan. Ze had een slechte invloed op de andere kinderen.
Er is helemaal niets gezegd over dat alle kinderen moeten huis uit en blah blah. Falling_Away maakt er iets heel gruwelijks van en als je het filmpje bekijkt is er niets aan de hand.
[..]
En het is natuurlijk niet vreselijk als de ouders zelfs de telefoon niet meer opnemen als hun eigen dochter belt want ze zou dan toch maar gaan denken dat het niet zo erg is wat ze deed.. stel je voor, je eigen ouders gaan dan toch nog met je praten, nee dat kan echt niet.
Niks vreselijks aan!
Alpha kenny one
quote:
[..]
Dit is precies wat ik bedoel. En wat B. glashard ontkent. Er is geen sociale druk, welnee...
[..]
Het zaadje is geplant.
quote:
[..]
hexx.. alsjeblieft geef nu toe, we hebben hier toch te maken met een zwakzinnige of niet?
Ik quote letterlijk wat er in het filmpje gezegd wordt en hij ontkent het gewoon!!!!
Deel na deel vol en de jehovazaak wordt er niet sterker op. Wel steeds bozer.
Bianco, doe nou eens rustig man. Niet zoveel woede altijd.
Bianco, doe nou eens rustig man. Niet zoveel woede altijd.
Je punten worden alleen maar grappiger.quote:
Nee, maar dat was mijn vraag niet. Mijn vraag was op welke codex jullie bijbel gebaseerd is. O, misschien begrijp je het woord CODEX niet. Even helpen:
Totaal niet relevant in het punt of dat over de joden gaat of niet.quote:Laat maar eerst eens jullie brontekst weten, dan help ik je wel verder.
Dan mag jij je wel eens anders leren opstellen.quote:
Van haat is hier geen sprake. Van mijn kant eerder van medelijden.
Ja natuurlijk serieus.quote:
Serieus?!
Ik kreeg dat vroeger ook altijd te horen wanneer ik een congres moest missen of soms vergaderingen. Maar inmiddels bepaal ik zef wel wat er belangrijker is op die momenten. Tis niet dat je een halve leven mist wanneer je een congres mist. Belangrijke stukken worden meestal herhaald tijdens de vergaderingen en er wordt ook onderling over gesproken.
Kijk er zijn natuurlijk situaties waardoor iemand absoluut niet aanwezig kan zijn. Maar anders wil iedereen toch onder geen beding zoiets missen. En die kleine stukjes die je wel eens hoort op vergaderingen maken echt helemaal niets goed van wat je mist op zo'n congres.
Maar als het in de maatschappij buiten JG om gaat, wat ook voorkomt, dan is het allemaal normaal om slechte invloeden af te houden. Maar als JG het doen is alles slecht.quote:
Wat is dit nou weer voor onzin? De organisatie stelt juist alles gewoon duidelijk.quote:Kijk dat is het smerige van de organisatie. Het wordt niet officieel opgelegd, welnee, stel je voor. Maar het komt zeer regelmatigl voor, dus wat is er dan aan de hand? Sociale druk, opmerkingen, verminderde "privileges" etc etc.
En vermindere ''privileges'' vallen zeker niet op?
Wij zeggen nooit dat de wetenschap dom is. En de wetenschap laat niets zien dat de Bijbel niet klopt.quote:Daar gaan we weer. De hele wetenschap omarmen, er voortdurend gebruik van maken, er gewoon niet zonder kunnen, maar zodra dezelfde wetenschap aantoont dat jullie religieuze boeken niet kloppen, kijk dan is de wetenschap dom, arrogant, zelfingenomen, etc. etc.
Gooi er maar weer een vuile leugen tegenaan.quote:Zal ook wel weer een advies zijn van je sekte.
Ohhh vandaar dat Falling_Away alles loopt te verdraaien hier om JG maar in kwaad daglicht te stellen. Ja heel goed hoor.quote:Hup, gooi er nog maar eentje tegenaan. Als er twee zijn die beide kanten op hun duimpje kennen zijn zij het wel. Aantoonbaar.
Ik ontken helemaal niets.quote:
Dit is precies wat ik bedoel. En wat B. glashard ontkent. Er is geen sociale druk, welnee...
Ik vertel gewoon de waarheid terwijl Falling_Away vuile leugens bij mensen probeert te indoctrineren. NERGENS maar dan ook NERGENS in dat filmpje wordt gezegd dat kinderen uit huis gezet moeten worden.
En toch weet hij de mensen hier te manipuleren in het denken dat het de organisatie dit gezegd zou hebben.
Sociale druk? Nee hoor. Ik ken geen enkele JG die dat heeft.
Staan we wel hoor. Afgelopen congres heeft dat weer duidelijk aangetoond.quote:
Als jullie het onderling al niet eens kunnen zijn, hoe moet je dan sterk staan naar de buitenwereld?
Niet sterker op?quote:
Deel na deel vol en de jehovazaak wordt er niet sterker op. Wel steeds bozer.
Bianco, doe nou eens rustig man. Niet zoveel woede altijd.
Absoluut wel. Mensen die meelezen zien toch ook hoe Falling_Away probeert JG compleet zwart te maken met zijn vuile leugens?
En hoezo steeds bozer? Alleen maar omdat ik zeg dat mensen vuile leugens vertellen?
HAHAHAHAHA je quote wat gezegd wordt MAAR GEEFT ER JE EIGEN VERHAAL AAN.quote:
hexx.. alsjeblieft geef nu toe, we hebben hier toch te maken met een zwakzinnige of niet?
Ik quote letterlijk wat er in het filmpje gezegd wordt en hij ontkent het gewoon!!!!
NERGENS wordt er gezegd dat de organisatie leert dat kinderen uit huis gezet moeten worden. Nergens komen jouw leugens in dat filmpje terug.
Het enige wat die vader naar voren brengt is dat zij beter het huis uit kan gaan omdat ze een verkeerde invloed op de andere kinderen heeft.
JIJ haalt daar allemaal leugens en verhalen uit, terwijl die helemaal niet verteld zijn.
Dus wie van ons ziet nou waanbeelden? Is nou zwakzinnig?
Ik ben niet degene die spookbeelden en woorden hoort?
quote:
Ze kon beter gaan inderdaad! Vanwege die slechte invloed. Nou dat is pas erg. In de wereld wordt dat vaak genoeg gedaan, maar als JG het doen is het oh zo gruwelijk.quote:
Correctie: Ze MOEST gaan..
En het is natuurlijk niet vreselijk als de ouders zelfs de telefoon niet meer opnemen als hun eigen dochter belt want ze zou dan toch maar gaan denken dat het niet zo erg is wat ze deed.. stel je voor, je eigen ouders gaan dan toch nog met je praten, nee dat kan echt niet.
Niks vreselijks aan!
Maar waar wordt gezegd dan dat de organisatie leert dat alle kinderen het huis uit moeten????
Waar wordt jouw leugen dan verteld? Nergens mister.
Jij verzint verhalen bij het filmpje alleen maar omdat jouw hoofd in haat kan denken.
quote:
En jouw sekte wordt steeds maar ongeloofwaardiger.quote:
Je punten worden alleen maar grappiger.
Hier wat over ' een betere vertaling ' komen lullen en zelfs de bron niet weten. En dan heb ik het nog niet over de leugens die in de JG bijbel inleiding staan.
Maar hoe dan ook, we vermaken ons wel met jou.
Klopt. Eerst zei je dat er maar een iemand was die de jehova's een sekte vond (dat zou ik dan zijn); nu zijn dat er meerderen.quote:
Als dat het geval zou zijn (wat ik betwijfel), dan is het misschien interessant om na te gaan wat zijn punt precies is en waarom dat zo is. Wat drijft hem?quote:Absoluut wel. Mensen die meelezen zien toch ook hoe Falling_Away probeert JG compleet zwart te maken met zijn vuile leugens?
Waarom je altijd zo kwaad bent, weet ik niet. Je toont jezelf er alleen wel een vreemd soort christen mee. Haatchristenen zijn nogal breed vertegenwoordigd op de wereld, maar als je vindt dat jehova's echt anders en beter zijn, dan is het wel vreemd om mee te gaan in die briesende haatpraat.quote:En hoezo steeds bozer? Alleen maar omdat ik zeg dat mensen vuile leugens vertellen?
[ Bericht 0% gewijzigd door #ANONIEM op 10-08-2016 09:00:22 ]
Idd! En waarom zou het in mijn geval niet zo'n situatie kunnen zijn?quote:
[..]
Ja natuurlijk serieus.
Kijk er zijn natuurlijk situaties waardoor iemand absoluut niet aanwezig kan zijn.
Zeker niet. Maar ja, je kunt niet twee dingen tegelijk.quote:Maar anders wil iedereen toch onder geen beding zoiets missen.
Dat klopt ook. Maar als je niet zelf kunt bijwonen zul je het met die stukjes moeten doen.quote:En die kleine stukjes die je wel eens hoort op vergaderingen maken echt helemaal niets goed van wat je mist op zo'n congres.
Ik vind het trouwens heel erg grappig hoe je steeds mijn post met die lachende smiley meeneemt aan het eind van jouw posts #70 en #71.....
Dus bij het einde van die posts zie je mij steeds lachen... (wat was mijn bedoeling eigenlijk?
)Maar geen zorgen, die lach is geen lach van overgave, zoals je dacht. Soms heb je gewoon niets te zeggen en ga je maar gewoon lachen. Toch?
nee hoor daar zorgen de JG zelf voor met hun vreemde hersenspinsel. Wat zullen we nu krijgen?quote:
[..]
Mensen die meelezen zien toch ook hoe Falling_Away probeert JG compleet zwart te maken met zijn vuile leugens?
[ Bericht 2% gewijzigd door hoatzin op 10-08-2016 10:09:32 ]
