Dus je gaat zelf niet naar het congres en gelooft vervolgens uber leugenaar Bianco.. iemand die zelfs blijft ontkennen als je hem met zijn gezicht in de bewijzen duwt.quote:Op maandag 8 augustus 2016 13:43 schreef Hexxenbiest het volgende:
Ik wist het! Ik wist dat het niet zo erg was!!
Als Jozef wordt aangehaald in de geslachtslijn dan is Jezus uit zijn zaad geboren. Geen maagdelijke geboorte dus en dat staat ook niet in de brontekst. Die rept slechts over "jonge vrouw".quote:Op maandag 8 augustus 2016 16:00 schreef sjoemie1985 het volgende:
God is uiteindelijk Jezus echte vader en Jozef zijn aardse vader.
en aangezien hij afstamt van David is Jezus dat dus ook.
Er staat dat jozef een zoon was ene jacob en dat die jozef getrouwd zou zijn met maria waaruit Jezus dus geboren is, er wordt niet specifiek gezegt dat Jozef ook gemeenschap had met maria waardoor hij dus ook echt dna technisch gezien de vader is.maar omdat jozef de man van maria was ten tijde van het leven van Jezus was, was hij dus zijn "vader".
Ik heb geen idee hoe het met de chromosomen van Jezus zit, staat nergens beschreven dus kan er niet echt een kloppend antwoord op geven
Ha dat zou wat zijn ja haha, dan zou het een soort erotisch boek worden of soft "p" ..quote:Op maandag 8 augustus 2016 16:09 schreef hoatzin het volgende:
er wordt niet specifiek gezegt dat Jozef ook gemeenschap had met maria
dat ga jij ons vast vertellenquote:Op maandag 8 augustus 2016 16:11 schreef possetje het volgende:
Hoi wat rijmt er op "Jehova Getuige" ?
( haha )
Waar staat dat ????quote:Op maandag 8 augustus 2016 16:12 schreef sjoemie1985 het volgende:
maar je kunt ook lezen dat Jozef geen gemeenschap met maria had tot na de geboorte van Jezus.
Vluchten ? In welke bijbel staat dat ????quote:en ook dat zij dus geen gemeenschap heeft gehad voor dat zij zwanger werd, anders had hij ook niet hoeven vluchten.
Zwanger betekent doorgaans dat er geneukt is.quote:Op maandag 8 augustus 2016 16:12 schreef sjoemie1985 het volgende:
maar je kunt ook lezen dat Jozef geen gemeenschap met maria had tot na de geboorte van Jezus.
en ook dat zij dus geen gemeenschap heeft gehad voor dat zij zwanger werd, anders had hij ook niet hoeven vluchten.
Dat is nog maar de vraagquote:Op maandag 8 augustus 2016 15:07 schreef hoatzin het volgende:
[..]
psst.. Jezus komt niet terug. Hij is al bijna 20 eeuwen dood en begraven.
in mattheüs 1quote:Op maandag 8 augustus 2016 16:17 schreef ATON het volgende:
[..]
Waar staat dat ????
[..]
Vluchten ? In welke bijbel staat dat ????
Hij wou er in ieder geval stilletjes vandoor gaan toen hij bemerkte dat maria zwanger was en hij wist dat het niet van hem was.quote:18 De geboorte van Jezus Christus was nu als volgt. Terwijl Maria, Zijn moeder, met Jozef in ondertrouw was, bleek zij, nog voordat zij samengekomen waren, zwanger te zijn uit de Heilige Geest.
19 Jozef, haar man, wilde haar onopgemerkt verlaten, omdat hij rechtvaardig was en haar niet in het openbaar te schande wilde maken.
20 Terwijl hij deze dingen overwoog, zie, een engel van de Heere verscheen hem in een droom en zei: Jozef, zoon van David, wees niet bevreesd Maria, uw vrouw, bij u te nemen, want wat in haar ontvangen is, is uit de Heilige Geest;
- See more at: http://herzienestatenvert(...)sthash.UTh94ep1.dpuf
Ik moest in het weekend ergens anders zijn, anders was ik wel gegaan. En waarom zou hij liegen? Het filmpje heb ik wel gezien, maar je kunt niet oordelen over enkele minuten die horen bij een 3 dagen-lezing.quote:Op maandag 8 augustus 2016 16:07 schreef falling_away het volgende:
[..]
Dus je gaat zelf niet naar het congres en gelooft vervolgens uber leugenaar Bianco.. iemand die zelfs blijft ontkennen als je hem met zijn gezicht in de bewijzen duwt.
Ik durf te wedden dat jij en Bianco niet naar het filmpje kijken dat ik in mijn vorige post geplaatst heb, ook al komt het van jullie eigen organisatie.
De eerste demo bevat al heel wat misverstanden. Carrier zegt terecht dat Mozes nooit bestaan heeft, maar weet er verder niks bij te vertellen, zoals bv. Dat ene Achnaton de spilfiguur was in dit verhaal en waar verschillende opmerkelijke gebeurtenissen uit de 18e dynastie aan zijn toegevoegd, beginnende bij Ahmose en eindigt met Horemheb.quote:Op maandag 8 augustus 2016 16:30 schreef Haushofer het volgende:
Ik heb nog es de ambitie om meer van Carrier te lezen, want hij pakt de historische figuur Jezus bij de wortels aan: de methodiek. En dat maakt hem een erg interessant figuur. Zie hoe hij persoonlijk na jarenlang onderzoek tot de conclusie is gekomen dat Jezus waarschijnlijk historisch gezien nooit bestaan heeft. In datzelfde licht.
woorden verbuigenquote:Op maandag 8 augustus 2016 16:11 schreef possetje het volgende:
Hoi wat rijmt er op "Jehova Getuige" ?
( haha )
Buiten het feit dat dit een slechte vertaling is uit het origineel ( wat ook al vol fouten zit ) hebben we hier volgende elementen :quote:Op maandag 8 augustus 2016 16:46 schreef sjoemie1985 het volgende:
18 De geboorte van Jezus Christus was nu als volgt. Terwijl Maria, Zijn moeder, met Jozef in ondertrouw was, bleek zij, nog voordat zij samengekomen waren, zwanger te zijn uit de Heilige Geest.
19 Jozef, haar man, wilde haar onopgemerkt verlaten, omdat hij rechtvaardig was en haar niet in het openbaar te schande wilde maken.
20 Terwijl hij deze dingen overwoog, zie, een engel van de Heere verscheen hem in een droom en zei: Jozef, zoon van David, wees niet bevreesd Maria, uw vrouw, bij u te nemen, want wat in haar ontvangen is, is uit de Heilige Geest;
Jehovah's Getuigenquote:Op maandag 8 augustus 2016 16:11 schreef possetje het volgende:
Hoi wat rijmt er op "Jehova Getuige" ?
( haha )
Eigenlijk niet leuk, maar ik moest glimlachenquote:
Maar als je even verder leestquote:Op maandag 8 augustus 2016 17:23 schreef Hexxenbiest het volgende:
Jehovah's Getuigen
Hebben de beste zintuigen!
Gebruiken geen werktuigen
Maar wel voertuigen!
Maar dan komt Hij, die alles weer gaat om buigenquote:Op maandag 8 augustus 2016 17:36 schreef hoatzin het volgende:
[..]
Maar als je even verder leest
valt heel de zooi in duigen!
en wie is hij met de grote H? Bianc...quote:Op maandag 8 augustus 2016 17:39 schreef Hexxenbiest het volgende:
[..]
Maar dan komt Hij, die alles weer gaat om buigen
Met het hele forum als getuigen!
Zoals ik al schreef, er zitten veel foute vertalingen in de bijbel. Hoe vertaal je dit : ' in de geest van '? Maak je daar ook ' in de wind van ' van ? Joden kenden enkel de geest van JHWH, wat wijsheid van JHWH wil zeggen.quote:Op maandag 8 augustus 2016 17:25 schreef Manke het volgende:
Hoe is dit verkeerd vertaald naar heilige Geest?
πνευματος αγιου
Pneumatos betekent geest als in wind, pneuma.
Er is maar één Hij met de grote H...quote:Op maandag 8 augustus 2016 17:51 schreef hoatzin het volgende:
[..]
en wie is hij met de grote H? Bianc...? Ik noem dat dus anders maar dat wist je al.
ik heb geen idee, hoe vertaal je dat dan naar het Grieks, iets als 'in de geest van'?quote:Op maandag 8 augustus 2016 17:59 schreef ATON het volgende:
[..]
Zoals ik al schreef, er zitten veel foute vertalingen in de bijbel. Hoe vertaal je dit : ' in de geest van '? Maak je daar ook ' in de wind van ' van ? Joden kenden enkel de geest van JHWH, wat wijsheid van JHWH wil zeggen.
Kun je naar aanleiding van het filmpje niet oordelen over deze stelling:quote:Op maandag 8 augustus 2016 16:47 schreef Hexxenbiest het volgende:
[..]
Ik moest in het weekend ergens anders zijn, anders was ik wel gegaan. En waarom zou hij liegen? Het filmpje heb ik wel gezien, maar je kunt niet oordelen over enkele minuten die horen bij een 3 dagen-lezing.
Veel woorden in het Grieks en het Hebreeuws hebben meerdere betekenissen naar gelang hun context. Concreet nu: Als God de vader is van Jezus en Maria zijn moeder zitten we met een halfgod naar Griekse traditie. Is het dat wat je geloofd ??? Dit maakt ook gelijk de 2 stambomen in het O.T. ook overbodig. Wil je deze scheef getrokken interpretatie geloven, ga vooral je gang, maar dan ben ik met je uitgepraat hierover.quote:Op maandag 8 augustus 2016 18:44 schreef Manke het volgende:
[..]
ik heb geen idee, hoe vertaal je dat dan naar het Grieks, iets als 'in de geest van'?
Geest van JHWH in het OT is ruach, wat ook wind betekent. Toeval?
Kodesh ruach. Heilige geest.
Het was een mooie zomernacht en Jozef vroeg aan Maria : "schat heb je nog trek in een bakje thee" , maar eigenlijk bedoelde hij "schat heb je zin dat ik je voeten en je rug masseer" , en om zo verder te gaan met het liefdes spel, Maria kende Jozef ook door en door, dus met lichtelijke opgewonden stem stamelde ze "Ja Jozef, doe maar een lekker bakje thee!" . Jozef keek naar haar rondingen, wat was hij gelukkig dat hij zo een sexy vrouw had gevonden die hij ook de zijne kon noemen en dacht "Jezus wat ben ik enorm opgewonden, ik krijg er een temperatuur van!" De Zomeravond was nog jong en het zou een spannende nacht gaan worden voor het verliefde stel!quote:Op maandag 8 augustus 2016 16:09 schreef hoatzin het volgende:
Als Jozef wordt aangehaald in de geslachtslijn dan is Jezus uit zijn zaad geboren
Dat filmpje is zonder context. Zoals Bian zegt is het een volwassen kind dat de jongere kinderen beïnvloedt met zijn slechte gedrag. Bovendien wordt hij niet buiten gezet, alleen gezegd dat het beter is als hij op zichzelf gaat wonen.quote:Op maandag 8 augustus 2016 19:09 schreef falling_away het volgende:
[..]
Kun je naar aanleiding van het filmpje niet oordelen over deze stelling:
De WT organisatie moedigt hun volgelingen aan om hun kinderen uit huis te zetten bij een uitsluiting?
Ja maar nu begin jij ook al weer met liegen!!!quote:Op maandag 8 augustus 2016 20:19 schreef Hexxenbiest het volgende:
[..]
Dat filmpje is zonder context. Zoals Bian zegt is het een volwassen kind dat de jongere kinderen beïnvloedt met zijn slechte gedrag. Bovendien wordt hij niet buiten gezet, alleen gezegd dat het beter is als hij op zichzelf gaat wonen.
quote:Of het kind volwassen was of niet kun je niet echt uit de video opmerken, ze lijkt eerder 16/17. Maar jij hebt altijd gezegd dat JG's hun kinderen het huis niet uitgooien en dat is zeker WEL waar.
De letterlijke quote is (vanaf 3:47 in de video) "My father explained to me I couldn't remain in the home" .. m.a.w. ze MOEST vertrekken.
En later vana 5:20 in de video als ze naar huis probeert te bellen nemen de ouders niet eens op. Als hun eigen kind in nood zou zitten zouden ze haar dus nog niet eens willen helpen. hoe weten ze nou waarover ze belt?
Nee, zoals de video laat zien, zelfs een hele kleine doses omgang, om even te kijken of het nog goed ging zou te veel van het goede zijn.
Ik heb laatst de hele lezing gepost waarin ook nog trots werd verteld dat een aantal kinderen niet meer met hun eigen moeder praatten omdat ze uitgesloten werd.. Je kunt het hele verhaal vinden in mijn eerdere posts.quote:Je kunt niet een deel onder mijn neus duwen en zeggen dat ik daar een oordeel moet vellen. Zelfs wereldse rechters willen eerst het hele verhaal horen alvorens te oordelen.
demonen worden ook pneumaton genoemd.quote:Op maandag 8 augustus 2016 19:23 schreef ATON het volgende:
[..]
Veel woorden in het Grieks en het Hebreeuws hebben meerdere betekenissen naar gelang hun context. Concreet nu: Als God de vader is van Jezus en Maria zijn moeder zitten we met een halfgod naar Griekse traditie. Is het dat wat je geloofd ??? Dit maakt ook gelijk de 2 stambomen in het O.T. ook overbodig. Wil je deze scheef getrokken interpretatie geloven, ga vooral je gang, maar dan ben ik met je uitgepraat hierover.
Als Jezus, zoals Lucas suggereert, in de zomer is geboren moet hij ergens in de herfst verwekt zijn.quote:Op maandag 8 augustus 2016 19:23 schreef possetje het volgende:
[..]
Het was een mooie zomernacht en Jozef vroeg aan Maria : "schat heb je nog trek in een bakje thee" , maar eigenlijk bedoelde hij "schat heb je zin dat ik je voeten en je rug masseer" , en om zo verder te gaan met het liefdes spel, Maria kende Jozef ook door en door, dus met lichtelijke opgewonden stem stamelde ze "Ja Jozef, doe maar een lekker bakje thee!" . Jozef keek naar haar rondingen, wat was hij gelukkig dat hij zo een sexy vrouw had gevonden die hij ook de zijne kon noemen en dacht "Jezus wat ben ik enorm opgewonden, ik krijg er een temperatuur van!" De Zomeravond was nog jong en het zou een spannende nacht gaan worden voor het verliefde stel!
Ow ik pas het straks wel even aan, dan maak ik er een warme cosy midwinternight van!quote:Op maandag 8 augustus 2016 21:53 schreef hoatzin het volgende:
[..]
Als Jezus, zoals Lucas suggereert, in de zomer is geboren moet hij ergens in de herfst verwekt zijn.
Doe een beetje rustig met je fantasie. Het meisje Maria was wellicht niet ouder dan een jaar of 13.quote:Op maandag 8 augustus 2016 21:55 schreef possetje het volgende:
[..]
Ow ik pas het straks wel even aan, dan maak ik er een warme cosy midwinternight van!
Het filmpje is zo duidelijk als wat. Je bent echt hopeloos.quote:Op maandag 8 augustus 2016 20:19 schreef Hexxenbiest het volgende:
Je kunt niet een deel onder mijn neus duwen en zeggen dat ik daar een oordeel moet vellen. Zelfs wereldse rechters willen eerst het hele verhaal horen alvorens te oordelen.
Owww haha, ja dat heb ik ook wel eens gehoord dat in die tijd mensen sowieso niet zo heel oud werden ( door gebrek aan goed eten en medicijnen en veel oorlog en gebrek aan politie ) en dat ze zeg maar meestal maar 40 werden en dat dan meisjes van 14 al heel rap trouwden met een man omdat ze dan beter zouden kunnen overleven in de wildernis/jungle!quote:Op maandag 8 augustus 2016 21:59 schreef hoatzin het volgende:
Doe een beetje rustig met je fantasie. Het meisje Maria was wellicht niet ouder dan een jaar of 13.
Maakt het verhaal wel bijzonder, een babie te verwekken zonder sex! Een soort sprookje , maar ik hou wel van sprookjes!!quote:Op maandag 8 augustus 2016 16:12 schreef sjoemie1985 het volgende:
maar je kunt ook lezen dat Jozef geen gemeenschap met maria had tot na de geboorte van Jezus.
en ook dat zij dus geen gemeenschap heeft gehad voor dat zij zwanger werd, anders had hij ook niet hoeven vluchten.
Dat onbevlekt is van veel latere datum en betekent niet dat ze geen seks had gehad maar dat ze zonder zonde was.quote:Op maandag 8 augustus 2016 22:14 schreef possetje het volgende:
Ps ( sorry dat ik zoveel type, hierna zal ik even stil zijn )
Je kent toch de uitspraak "Lost in translation"? ,
hoe weet je nu wat mensen in het jaar 0 met het woord "onbevlekt" bedoelde en al helemaal als dat specifieke boek in de laatste 2000 jaar steeds gecopieert is en gecopieert is en gecopieert is?
Ja maar is toch mooi idee dat een vrouw dan zeg maar bevrucht kan worden door een bepaalde Goddelijke macht in de hemel! Vind ik althans..quote:Op maandag 8 augustus 2016 22:31 schreef hoatzin het volgende:
[..]
Dat onbevlekt is van veel latere datum en betekent niet dat ze geen seks had gehad maar dat ze zonder zonde was.
Ja, dat jij het niet met em eens bent verbaast me niet, maar ik neem iemand die gepromoveerd is op dit specifieke onderwerp, meerdere wetenschappelijke publicaties en boeken heeft geschreven en met eigen, origineel onderzoek komt ipv continu andermans teksten oplepelt toch wat serieuzer. Autoriteitsargumenten, je kent ze wel.quote:Op maandag 8 augustus 2016 16:59 schreef ATON het volgende:
[..]
De eerste demo bevat al heel wat misverstanden. Carrier zegt terecht dat Mozes nooit bestaan heeft, maar weet er verder niks bij te vertellen, zoals bv. Dat ene Achnaton de spilfiguur was in dit verhaal en waar verschillende opmerkelijke gebeurtenissen uit de 18e dynastie aan zijn toegevoegd, beginnende bij Ahmose en eindigt met Horemheb.
Zo stelt hij ook dat de brieven van Paulus voor de evangelies kwamen en er maar enkele van zijn hand zijn. Fout ! De brieven van Paulus zijn pas verschenen aan het eind 1e eeuw en grotendeels door gnostici aangevuld met eigen tekst. Deze " brieven " zijn aan Paulus toegedicht om ze een zeker autoriteit te geven. Geen enkel brief is van Paulus, enkel wat losse fragmenten waar ze danig knip en plakwerk mee hebben uitgehaald. Carrier zit al fout met de chronologie. De rest van zijn argumenten zijn zwak en berusten op christelijke aannames, net gelijk wat hij de christenen verwijt. Hij mag er best nog eens 6 jaar studie aan toevoegen en dan zien we weer verder.
Van die ' autoriteitsargumenten ' ben ik niet van onder de indruk. Hij gaat trouwens ook verder op andermans aannames en maakt hierdoor kapitale fouten zoals ik heb aangegeven. Bij Carrier zie ik veel geblaat, maar weinig wol en spant de kar dikwijls voor het paard.quote:Op dinsdag 9 augustus 2016 07:48 schreef Haushofer het volgende:
Ja, dat jij het niet met em eens bent verbaast me niet, maar ik neem iemand die gepromoveerd is op dit specifieke onderwerp, meerdere wetenschappelijke publicaties en boeken heeft geschreven en met eigen, origineel onderzoek komt ipv continu andermans teksten oplepelt toch wat serieuzer. Autoriteitsargumenten, je kent ze wel.
Dat is een ernstige aantijging...quote:Op maandag 8 augustus 2016 20:52 schreef falling_away het volgende:
[..]
Ja maar nu begin jij ook al weer met liegen!!!
Zoals ik al zei, ik heb het congres niet meegemaakt en heb het van horen zeggen. Ook van jouw kant. Maar je kent mijn visie over uitsluiting.quote:Zoals ik in mijn vorige post al zei:
[..]
[..]
Ik heb laatst de hele lezing gepost waarin ook nog trots werd verteld dat een aantal kinderen niet meer met hun eigen moeder praatten omdat ze uitgesloten werd.. Je kunt het hele verhaal vinden in mijn eerdere posts.
Gelukkig is dat niet waar.quote:
Ik hoop het voor je. Maar de manier waarop jij onmenselijkheid verdedigt en vervolgens ook nog goedpraat, is imho te triest voor woorden. Des te erger omdat je op mij helemaal niet als een vervelend persoon overkomt.quote:
Tsja dat is wat religie met mensen doet.. het onmenselijke toch redelijjk of zelfs goed laten klinken in hun hoofd.quote:Op dinsdag 9 augustus 2016 09:29 schreef hoatzin het volgende:
[..]
Ik hoop het voor je. Maar de manier waarop jij onmenselijkheid verdedigt en vervolgens ook nog goedpraat, is imho te triest voor woorden. Des te erger omdat je op mij helemaal niet als een vervelend persoon overkomt.
Ik laat je dan ook nog in dezelfde post zien waarom dat zo is.quote:Op dinsdag 9 augustus 2016 09:01 schreef Hexxenbiest het volgende:
[..]
Dat is een ernstige aantijging...
Het is niet van horen zeggen als je de opnames kunt zien. Er was maar een lezing over de uitsluitingsregeling en die kun je in het geheel bekijken. Maar goed, zo verder gaan heeft geen nut.quote:Zoals ik al zei, ik heb het congres niet meegemaakt en heb het van horen zeggen. Ook van jouw kant. Maar je kent mijn visie over uitsluiting.
Dan moet je toch in je hoofd ceequu geweten continu gekweld worden door cognitieve dissonantie...?quote:Op dinsdag 9 augustus 2016 09:47 schreef falling_away het volgende:
[..]
Tsja dat is wat religie met mensen doet.. het onmenselijke toch redelijjk of zelfs goed laten klinken in hun hoofd.
.
De zelfmoord terroristen zijn ook niet allemaal monsters van binnen, ze geloven oprecht dat ze god's wil doen en denken een betere wereld te creeeren.
Als je eenmaal in je hoofd de beslissing genomen hebt dat iets of iemand de volledige waarheid heeft dan heb je ook geen twijfels meer over de discutabele zaken.. kijk maar naar Bianco. Dan lul je overal een recht eind aan.quote:Op dinsdag 9 augustus 2016 10:01 schreef hoatzin het volgende:
[..]
Dan moet je toch in je hoofd ceequu geweten continu gekweld worden door cognitieve dissonantie...?
Ja ik was christen en geloofde in hemel en hel maar als ik nu nu terugkijk wrong het wel in mijn hoofd op een aantal plaatsen. Maar mij werd ook niet verteld dat het anders zou kunnen zijn, ik hoorde destijds maar 1 kant van het verhaal.quote:Op dinsdag 9 augustus 2016 10:31 schreef falling_away het volgende:
[..]
Als je eenmaal in je hoofd de beslissing genomen hebt dat iets of iemand de volledige waarheid heeft dan heb je ook geen twijfels meer over de discutabele zaken.. kijk maar naar Bianco. Dan lul je overal een recht eind aan.
Was jij zelf vroeger ook niet Christen, met geloof in de hel etc?
Vooral als je iets mee hebt gekregen vanaf geboorte, of als je jarenlang geindoctrineerd bent door het geloof dan kun je in alles geloven.
Forum Opties | |
---|---|
Forumhop: | |
Hop naar: |