Dat klopt en bestreed ik ook nietquote:Op maandag 14 november 2016 16:49 schreef Basp1 het volgende:
[..]
Ik was in de veronderstelling dat toch juist de oceanen toch de grootste CO2 sink zijn
Die +76ppm is het gevolg van land gebruik verandering, het kappen van bossen, toename van rijstvelden e.d. Maar daarnaast hebben de ecosystemen op land alsnog 68 ppm opgenomen in de vorm van toegenomen biomassa. De atmosferische CO2 concentratie was dus zonder global greening hoger geweest, dat was mijn punt.quote:
Nee, CO2-fertilisatie is echt de belangrijkste factor in global greening. Daar zijn meerdere studies over verschenen, één voorbeeldje. Maar ook de beschikbaarheid van grote hoeveelheden stikstof (kunstmest) draagt bij, evenals hogere temperaturen, landgebruik veranderingen, veranderingen in neerslag en zelfs het schoner worden van de atmosfeer (door de diverse clean air acts in de geindustrialiseerde landen). Maar CO2 is dus de belangrijkste oorzaak.quote:Op dinsdag 15 november 2016 12:47 schreef Basp1 het volgende:
De global greening is toch alleen maar mogelijk omdat we ook nog steeds kappen waardoor dat in mijn optiek een bijna gesloten feedbackloop is die niet echt bijdraagt aan de co2sink.
Helemaal mee eens, hoewel voor sommige producten wellicht lokale productie in een kas minder broeikasgassen oplevert dan import ver weg. Als gas niet zo goedkoop was geweest (externe kosten worden op de maatschappij afgewenteld) zouden we vast veel minder van dit soort kassen hebben.quote:Om even terug te komen op de kasbouw, vanuit energie oogpunt vreemd dat we dat hier nog steeds doen met artificieel licht terwijl in genoeg gebieden de meeste planten zonder al deze extra energie zo kunnen groeien. De nog relatief goedkope glastuinbouw is ook alleen maar mogelijk omdat veel tuinders tegenwoordig hun eigen stroom opwekken met een WKK systeem waarbij men hun eigen stroom maakt en de verbrandingsgassen met CO2 dan ook meteen de kas instromen.
Dat gaat dan alleen maar slechter met de nu al achterlopende ijsgroei van de noordpool die er nu had moeten plaatsvinden. Ik ben benieuwd of het laagte record van het 2012 niveau nog gehaald gaat worden.quote:Op vrijdag 18 november 2016 10:41 schreef Eyjafjallajoekull het volgende:
20 graden warmer op de noordpool momenteel, dan normaal...
https://www.adn.com/arcti(...)-as-winter-descends/
De extent van het arctische zee-ijs is in de laatste dagen afgenomen, onder invloed van de cycloon in dat gebied, terwijl die extent in dit winterseizoen juist zou moeten toenemen.quote:Op vrijdag 18 november 2016 12:40 schreef Basp1 het volgende:
[..]
Dat gaat dan alleen maar slechter met de nu al achterlopende ijsgroei van de noordpool die er nu had moeten plaatsvinden. Ik ben benieuwd of het laagte record van het 2012 niveau nog gehaald gaat worden.
Het gaat exact zoals ik al voorspelde in het Poolkappen topic:quote:Op zondag 20 november 2016 11:06 schreef de_tevreden_atheist het volgende:
Interessant, maar weer is geen klimaat.
Een ongekende groei van het ijs dat was ook niet moeilijk omdat het ook van een dieptepunt af kwam.quote:Op zondag 20 november 2016 16:36 schreef rthls het volgende:
[..]
Het gaat exact zoals ik al voorspelde in het Poolkappen topic:
Er was in september 'ongekend' snelle groei van het ijs. Dit wordt uiteraard niet vermeld in de media (en is inderdaad ook verder niet relevant in het grotere plaatje). Maar wat zien we nu, nu de groei achterblijft? Juist
quote:'Historisch laag ijsniveau op Noord- en Zuidpool'
Op zowel de Noord- als de Zuidpool ligt op dit moment historisch weinig ijs, zo blijkt uit nieuwe metingen.
De temperatuur op de Noordpool is op dit moment zelfs ongeveer 20 graden Celsius hoger dan normaal. Tegelijkertijd heeft ijsniveau op Antarctica een recordminimum bereikt voor de zomer. Dat meldt de International Business Times.
De Noordpool krijgt in deze tijd van het jaar geen zonlicht, zodat het ijs in deze periode normaal gesproken snel aangroeit. Weerstations in het gebied geven op dit moment echter bijzonder hoge temperaturen aan, waardoor de ijsvorming veel minder snel gaat dan normaal.
"Het is ongeveer 20 graden warmer dan normaal in het grootste gedeelte van de Noordelijke ijszee", verklaart Jennifer Francis van Rutgers University in de Washington Post. "Deze warmte wordt veroorzaakt door een combinatie van zeer langzame groei van het ijs en warme lucht vanuit lagere breedtegraden die wordt aangevoerd door golfstromen."
Satellieten
Uit metingen van de Amerikaanse ruimtevaartorganisatie NASA blijkt dat ook het ijsniveau op de Zuidpool bijzonder laag is voor de tijd van het jaar. Tot 2014 groeide de ijsmassa op Antarctica nog jaarlijks, maar nu lijkt er sprake van een ommekeer. Volgens de NASA heeft er in dit jaargetijde sinds het begin van de satellietmetingen in 1979 nog nooit zo weinig ijs gelegen in de Zuidelijke oceaan.
"Het lijkt erop we op zowel op de Noord- als de Zuidpool sinds het begin van oktober een recordminimum aan ijs zien", verklaart onderzoeker Walt Meier op CNN.
De afgelopen 10 jaar is er geen trend te ontdekken in de hoeveelheid Noordpool ijs.quote:Op maandag 21 november 2016 12:48 schreef Basp1 het volgende:
[..]
Een ongekende groei van het ijs dat was ook niet moeilijk omdat het ook van een dieptepunt af kwam.
Dat het nu wederom flink aan het slinken is vind je wel normaal om te zien in die grafieken, waarbij de dalende trend sowieso door de jaren duidelijk zichtbaar is, maar er nog nooit afnames in oktober / november heeft plaats gevonden.
Die 10 jaar zegt ook niets, maar daar hebben we het al eens over gehad.quote:Op dinsdag 22 november 2016 17:37 schreef rthls het volgende:
[..]
De afgelopen 10 jaar is er geen trend te ontdekken in de hoeveelheid Noordpool ijs.
En is dit reden voor al die berichten?
[ afbeelding ]
Grote bullshit. In een chaotisch systeem heb je nu eenmaal dit soort uitschieters.
Dat ligt eraan hoe het verklaard wordt. Als je de oorzaken weet kunnen die 10 jaar erg veel zeggen.quote:Op dinsdag 22 november 2016 19:26 schreef Zwoerd het volgende:
[..]
Die 10 jaar zegt ook niets, maar daar hebben we het al eens over gehad.
True, maar een platte trend over die 10 jaar zegt natuurlijk niet dat het proces dat daarvoor aan de gang was nu opeens gestopt is.quote:Op dinsdag 22 november 2016 19:43 schreef Wespensteek het volgende:
[..]
Dat ligt eraan hoe het verklaard wordt. Als je de oorzaken weet kunnen die 10 jaar erg veel zeggen.
Zodra je begrijpt hoe septici werken dan rijst meteen de vraag waarom rthls het over een korte 10 jaar heeft. Nou, zoals gewoonlijk is het een cherry pick. Zoals je al overduidelijk in de grafiek van Basp kon zien is er geen bewijs van 'geen trend', sterker nog, er is genoeg bewijs voor een doorzetting van de trend:quote:Op dinsdag 22 november 2016 19:26 schreef Zwoerd het volgende:
[..]
Die 10 jaar zegt ook niets, maar daar hebben we het al eens over gehad.
Net zoals we in dit topic op nog redelijk wat verklaringen van RTHLS zitten te wachten van de kritische vragen over zijn geposte blogjes.quote:Op woensdag 23 november 2016 10:14 schreef cynicus het volgende:
Hoe komt rthls dan aan de bewering van 'geen trend in 10 jaar'? Nou, door de begin datum te cherry-picken en de voorgaande data te negeren:
Misinformatie mensen, daar gaat het om.
Oh wat ben ik blijquote:Op woensdag 23 november 2016 20:09 schreef barthol het volgende:
Oh wat maakt dit me kwaad
(the Guardian:) Trump to scrap Nasa climate research in crackdown on ‘politicized science’
SPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.Weten wat men weet en weten wat men niet weet: dat is kennis - Confucius
Ach ach, de minimumwaarde in september is opeens niet meer leidend? Dat is nu cherry picking.quote:Op woensdag 23 november 2016 10:14 schreef cynicus het volgende:
[..]
Zodra je begrijpt hoe septici werken dan rijst meteen de vraag waarom rthls het over een korte 10 jaar heeft. Nou, zoals gewoonlijk is het een cherry pick. Zoals je al overduidelijk in de grafiek van Basp kon zien is er geen bewijs van 'geen trend', sterker nog, er is genoeg bewijs voor een doorzetting van de trend:
[ afbeelding ]
Zie hoe 2016 samen met 2012 en 2015 ruim onder het gemiddelde van de periode 2000-2009 ligt.
Hoe komt rthls dan aan de bewering van 'geen trend in 10 jaar'? Nou, door de begin datum te cherry-picken en de voorgaande data te negeren:
[ afbeelding ]
Misinformatie mensen, daar gaat het om.
Forum Opties | |
---|---|
Forumhop: | |
Hop naar: |