WKN Weer, Klimaat en Natuurrampen
Lees alles over het onstuimige weer op onze planeet, volg orkanen en tornado's, zie hoe vulkanen uitbarsten en hoe Moeder Aarde beeft bij een aardbeving. Alles over de verwoestende kracht van onze planeet en tal van andere natuurverschijnselen.
okquote:Op vrijdag 11 november 2016 22:52 schreef SymbolicFrank het volgende:
Tja. Zodra je begrijpt dat Global Warming puur marketing en propaganda is en hoe veel impact dat heeft, begrijp je ook hoe weinig nut het heeft om te stemmen tijdens verkiezingen. Behalve als je heel dom bent en Greenpeace klakkeloos gelooft.
"For the man sound of body and serene of mind, there is no such thing as bad weather; Every day has its beauty. And storms which whip the blood, do make it pulse more vigorously."
11-11-2016
"Klimaatverandering beïnvloedt momenteel al 80 procent van ecologische processen"
Forellen verhuizen steeds meer stroomopwaarts. © Thinkstock.
De klimaatverandering beïnvloedt momenteel wereldwijd al 80 procent van de ecologische processen. Dat blijkt uit een studie waaraan onderzoeksinstellingen van over de hele wereld meewerkten. Onder hen ook Luc De Meester van de afdeling Ecologie, Evolutie en Biodiversiteitsbehoud van de KU Leuven. De resultaten werden zopas gepubliceerd in het vakblad Science.
De opwarming van de aarde bleef sinds de industriële revolutie tot dusver beperkt tot 1°C. En toch beïnvloedt de klimaatverandering momenteel zo goed als alle ecologische processen, zowel in de zee als op het land en in zoetwaterecosystemen. "Ziekten en pestsoorten verschuiven hun leefgebied, individuen van veel diersoorten worden kleiner, de levenscyclus van veel dieren versnelt, de biomassa-productie van ecosystemen wijzigt...", aldus De Meester.
Door de temperatuurstijging verlopen chemische processen sneller, waardoor planten en koudbloedige dieren meer voedsel en zuurstof nodig hebben om in leven te blijven. Vooral dieren die in het water leven, vertonen hierdoor de tendens kleiner te blijven. Heel wat organismen verschuiven op grote schaal hun leefgebied. Forellen bijvoorbeeld verhuizen steeds meer stroomopwaarts. De klimaatopwarming werkt ook de verspreiding van pestsoorten zoals kastanjemineermot in de hand. Ook de mens wordt steeds vaker geconfronteerd met de gevolgen door wijzigende visserijgronden, hout- en voedselproductie...
De Meester waarschuwt ervoor om naast het indijken van de klimaatopwarming ook de gevolgen voor de biodiversiteit voldoende aandacht te geven. "Er is dringend nood aan een eendrachtige actie voor het beschermen van de diversiteit aan genen, soorten en ecosystemen. Dit wordt een zeer belangrijke uitdaging als we de gevolgen van de klimaatverandering voor onszelf als mens en voor onze planeet min of meer onder controle willen houden", aldus de Leuvense hoogleraar.
(HLN)
"Klimaatverandering beïnvloedt momenteel al 80 procent van ecologische processen"
Forellen verhuizen steeds meer stroomopwaarts. © Thinkstock.
De klimaatverandering beïnvloedt momenteel wereldwijd al 80 procent van de ecologische processen. Dat blijkt uit een studie waaraan onderzoeksinstellingen van over de hele wereld meewerkten. Onder hen ook Luc De Meester van de afdeling Ecologie, Evolutie en Biodiversiteitsbehoud van de KU Leuven. De resultaten werden zopas gepubliceerd in het vakblad Science.
De opwarming van de aarde bleef sinds de industriële revolutie tot dusver beperkt tot 1°C. En toch beïnvloedt de klimaatverandering momenteel zo goed als alle ecologische processen, zowel in de zee als op het land en in zoetwaterecosystemen. "Ziekten en pestsoorten verschuiven hun leefgebied, individuen van veel diersoorten worden kleiner, de levenscyclus van veel dieren versnelt, de biomassa-productie van ecosystemen wijzigt...", aldus De Meester.
Door de temperatuurstijging verlopen chemische processen sneller, waardoor planten en koudbloedige dieren meer voedsel en zuurstof nodig hebben om in leven te blijven. Vooral dieren die in het water leven, vertonen hierdoor de tendens kleiner te blijven. Heel wat organismen verschuiven op grote schaal hun leefgebied. Forellen bijvoorbeeld verhuizen steeds meer stroomopwaarts. De klimaatopwarming werkt ook de verspreiding van pestsoorten zoals kastanjemineermot in de hand. Ook de mens wordt steeds vaker geconfronteerd met de gevolgen door wijzigende visserijgronden, hout- en voedselproductie...
De Meester waarschuwt ervoor om naast het indijken van de klimaatopwarming ook de gevolgen voor de biodiversiteit voldoende aandacht te geven. "Er is dringend nood aan een eendrachtige actie voor het beschermen van de diversiteit aan genen, soorten en ecosystemen. Dit wordt een zeer belangrijke uitdaging als we de gevolgen van de klimaatverandering voor onszelf als mens en voor onze planeet min of meer onder controle willen houden", aldus de Leuvense hoogleraar.
(HLN)
Death Makes Angels of us all
And gives us wings where we had shoulders
Smooth as raven' s claws...
And gives us wings where we had shoulders
Smooth as raven' s claws...
Trump wil binnen jaar af van klimaatakkoord Parijs'
De nieuw gekozen Amerikaanse president Donald Trump wil de VS binnen een jaar terugtrekken uit het klimaatakkoord van Parijs. Dat heeft een bron uit Trumps team dat werkt aan de machtsoverdracht gezegd tegen het persbureau Reuters.
In het akkoord dat vorig jaar december werd bereikt, werd afgesproken dat een land een vierjarige procedure kan starten om onder het verdrag uit te komen. Volgens de bron wil Trump die procedure omzeilen door de VS terug te trekken uit het klimaatakkoord van 1992, dat geldt als de basis voor het akkoord van Parijs. Dat kan volgens de bron binnen een jaar gebeurd zijn.
Daarnaast kan Trump ook met een presidentieel bevel de Amerikaanse handtekening onder het verdrag uit 2015 ongedaan maken, zegt de bron.
Al tijdens zijn campagne liet Trump weten dat hij af wil van het klimaatakkoord, waarin bijna 200 landen hebben afspraken hebben gemaakt over onder meer het terugdringen van broeikasgassen. Volgens Trump is klimaatverandering een leugen en worden de Verenigde Staten, die verantwoordelijk zijn voor 18 procent van de wereldwijde uitstoot, te veel benadeeld in de nieuwe afspraken.
Afwachten
De Amerikaanse minister van Buitenlandse Zaken John Kerry zegt dat hij er tot de machtsoverdracht op 20 januari alles aan zal doen om de afspraken uit het akkoord van Parijs na te komen. "Maar we moeten afwachten wat er daarna gaat gebeuren", zei hij vanuit Nieuw-Zeeland.
Hij voegde eraan toe dat er een groot verschil kan zijn tussen wat een presidentskandidaat zegt tijdens de campagne en wat hij uiteindelijk als president uitvoert. Daarnaast wees hij op George Bush sr., die als Republikeinse president betrokken was bij de totstandkoming van het klimaatverdrag van 1992.
Komende week vliegt Kerry naar Marrakesh, waar de landen die deelnemen aan het akkoord van Parijs sinds begin deze week praten over de uitvoering van de afspraken. Veel landen hebben gezegd dat ze hopen dat de VS zich niet terugtrekt uit het verdrag.
http://nos.nl/artikel/214(...)takkoord-parijs.html
Zie ook: WKN / Het Grote Klimaatverandering Topic #5
De nieuw gekozen Amerikaanse president Donald Trump wil de VS binnen een jaar terugtrekken uit het klimaatakkoord van Parijs. Dat heeft een bron uit Trumps team dat werkt aan de machtsoverdracht gezegd tegen het persbureau Reuters.
In het akkoord dat vorig jaar december werd bereikt, werd afgesproken dat een land een vierjarige procedure kan starten om onder het verdrag uit te komen. Volgens de bron wil Trump die procedure omzeilen door de VS terug te trekken uit het klimaatakkoord van 1992, dat geldt als de basis voor het akkoord van Parijs. Dat kan volgens de bron binnen een jaar gebeurd zijn.
Daarnaast kan Trump ook met een presidentieel bevel de Amerikaanse handtekening onder het verdrag uit 2015 ongedaan maken, zegt de bron.
Al tijdens zijn campagne liet Trump weten dat hij af wil van het klimaatakkoord, waarin bijna 200 landen hebben afspraken hebben gemaakt over onder meer het terugdringen van broeikasgassen. Volgens Trump is klimaatverandering een leugen en worden de Verenigde Staten, die verantwoordelijk zijn voor 18 procent van de wereldwijde uitstoot, te veel benadeeld in de nieuwe afspraken.
Afwachten
De Amerikaanse minister van Buitenlandse Zaken John Kerry zegt dat hij er tot de machtsoverdracht op 20 januari alles aan zal doen om de afspraken uit het akkoord van Parijs na te komen. "Maar we moeten afwachten wat er daarna gaat gebeuren", zei hij vanuit Nieuw-Zeeland.
Hij voegde eraan toe dat er een groot verschil kan zijn tussen wat een presidentskandidaat zegt tijdens de campagne en wat hij uiteindelijk als president uitvoert. Daarnaast wees hij op George Bush sr., die als Republikeinse president betrokken was bij de totstandkoming van het klimaatverdrag van 1992.
Komende week vliegt Kerry naar Marrakesh, waar de landen die deelnemen aan het akkoord van Parijs sinds begin deze week praten over de uitvoering van de afspraken. Veel landen hebben gezegd dat ze hopen dat de VS zich niet terugtrekt uit het verdrag.
http://nos.nl/artikel/214(...)takkoord-parijs.html
Zie ook: WKN / Het Grote Klimaatverandering Topic #5
Typisch, een temperatuur reeks die eindigt met een paar La Nina jaren op rij en het lijkt al snel te koud. Werken we de data bij dan is het plaatje ineens weer heel anders:quote:Op vrijdag 11 november 2016 18:01 schreef de_tevreden_atheist het volgende:
De klimaatmodellen draaien nog steeds veel te heet, vindt zelfs het IPCC
[ afbeelding ]
Wat lijkt het me toch fijn als je de dissonantie zo makkelijk kunt sussen met een enkel plaatje van slechts een van de vele aspecten van klimaatverandering. Het argument ook wel heel symplistisch, meer plantegroei is niet altijd gunstig. Maar het is wel fijn dat plantengroei een flink deel van onze CO2 emissies hebben opgenomen, zonder hun hulp was het probleen nu nog groter geweest.quote:
Ik was in de veronderstelling dat toch juist de oceanen toch de grootste CO2 sink zijn en de planten ongeveer in evenwicht zijn. Zoals we ook in onderstaand plaatje zien.quote:
Maar het is wel fijn dat plantengroei een flink deel van onze CO2 emissies hebben opgenomen, zonder hun hulp was het probleen nu nog groter geweest.
14-11-2016
'Mondiale CO2-uitstoot blijft dit jaar voor derde keer op rij stabiel'
Foto: ANP
De uitstoot van CO2 blijft voor het derde jaar op rij stabiel. De uitstoot van broeikasgas zou echter moeten dalen om klimaatveranderingen tegen te houden.
Vandaag worden de nieuwe cijfers van CO2-onderzoeksbureau The Global Carbon Project (GCP) gepresenteerd op de wereldklimaatconferentie in Marokko.
Volgens hoogleraar Corinne Le Quéré van de University of East Anglia is het ongekend dat aan de ene kant mondiaal de uitstoot stabiel blijft, maar aan de andere kant de wereldeconomie blijft groeien, meldt Trouw.
Een belangrijke oorzaak van het stabiel blijven van de uitstoot is een verminderde steenkoolproductie in China, de grootste uitstoter van broeikasgassen ter wereld. In China daalde de uitstoot in 2015 met 0,7 procent. Ook in de Verenigde Staten daalde de uitstoot, voornamelijk door een verschuiving van steenkool naar olie en gas.
In landen binnen de Europese Unie bleef de uitstoot van CO2 stijgen in 2015. Ook de uitstoot in India blijft groeien, dat verantwoordelijk is voor meer dan 6 procent van de CO2-uitstoot in de wereld.
Klimaatakkoord
Eerder deze maand werd bekend dat de doelstellingen in de klimaatovereenkomst van Parijs niet ver genoeg gaan. Volgens het Milieubureau van de VN moet de CO2-uitstoot met nog eens een kwart extra worden gereduceerd.
De wereldwijde CO2-uitstoot zal in 2030 naar verwachting zo’n 54 tot 56 gigaton zijn. Dat is veel meer dan de 42 gigaton om de temperatuurstijging deze eeuw onder de 2 graden te houden.
(nu.nl)
'Mondiale CO2-uitstoot blijft dit jaar voor derde keer op rij stabiel'
Foto: ANP
De uitstoot van CO2 blijft voor het derde jaar op rij stabiel. De uitstoot van broeikasgas zou echter moeten dalen om klimaatveranderingen tegen te houden.
Vandaag worden de nieuwe cijfers van CO2-onderzoeksbureau The Global Carbon Project (GCP) gepresenteerd op de wereldklimaatconferentie in Marokko.
Volgens hoogleraar Corinne Le Quéré van de University of East Anglia is het ongekend dat aan de ene kant mondiaal de uitstoot stabiel blijft, maar aan de andere kant de wereldeconomie blijft groeien, meldt Trouw.
Een belangrijke oorzaak van het stabiel blijven van de uitstoot is een verminderde steenkoolproductie in China, de grootste uitstoter van broeikasgassen ter wereld. In China daalde de uitstoot in 2015 met 0,7 procent. Ook in de Verenigde Staten daalde de uitstoot, voornamelijk door een verschuiving van steenkool naar olie en gas.
In landen binnen de Europese Unie bleef de uitstoot van CO2 stijgen in 2015. Ook de uitstoot in India blijft groeien, dat verantwoordelijk is voor meer dan 6 procent van de CO2-uitstoot in de wereld.
Klimaatakkoord
Eerder deze maand werd bekend dat de doelstellingen in de klimaatovereenkomst van Parijs niet ver genoeg gaan. Volgens het Milieubureau van de VN moet de CO2-uitstoot met nog eens een kwart extra worden gereduceerd.
De wereldwijde CO2-uitstoot zal in 2030 naar verwachting zo’n 54 tot 56 gigaton zijn. Dat is veel meer dan de 42 gigaton om de temperatuurstijging deze eeuw onder de 2 graden te houden.
(nu.nl)
Death Makes Angels of us all
And gives us wings where we had shoulders
Smooth as raven' s claws...
And gives us wings where we had shoulders
Smooth as raven' s claws...
Dat klopt en bestreed ik ook nietquote:
[..]
Ik was in de veronderstelling dat toch juist de oceanen toch de grootste CO2 sink zijn
Die +76ppm is het gevolg van land gebruik verandering, het kappen van bossen, toename van rijstvelden e.d. Maar daarnaast hebben de ecosystemen op land alsnog 68 ppm opgenomen in de vorm van toegenomen biomassa. De atmosferische CO2 concentratie was dus zonder global greening hoger geweest, dat was mijn punt.quote:
Overigens is global greening geen nieuw onverwacht fenomeen ofzo. De fysiologie van planten is goed begrepen en een toename van CO2 leid to meer planten groei (alle andere benodigde factoren voor plantengroei gelijkhoudende). Op dit principe werken veel tuinders ook met verhoogde CO2 waarden in hun kassen. Global greening (opname van koolstof) werd dan ook al voorspeld in vroege klimaatmodellen en gemeld door het IPCC, bijvoorbeeld FAR WG1 paragraaf 1.2.4.3 (FAR is het eerste IPCC rapport uit 1990).
De global greening is toch alleen maar mogelijk omdat we ook nog steeds kappen waardoor dat in mijn optiek een bijna gesloten feedbackloop is die niet echt bijdraagt aan de co2sink.
Om even terug te komen op de kasbouw, vanuit energie oogpunt vreemd dat we dat hier nog steeds doen met artificieel licht terwijl in genoeg gebieden de meeste planten zonder al deze extra energie zo kunnen groeien. De nog relatief goedkope glastuinbouw is ook alleen maar mogelijk omdat veel tuinders tegenwoordig hun eigen stroom opwekken met een WKK systeem waarbij men hun eigen stroom maakt en de verbrandingsgassen met CO2 dan ook meteen de kas instromen.
Om even terug te komen op de kasbouw, vanuit energie oogpunt vreemd dat we dat hier nog steeds doen met artificieel licht terwijl in genoeg gebieden de meeste planten zonder al deze extra energie zo kunnen groeien. De nog relatief goedkope glastuinbouw is ook alleen maar mogelijk omdat veel tuinders tegenwoordig hun eigen stroom opwekken met een WKK systeem waarbij men hun eigen stroom maakt en de verbrandingsgassen met CO2 dan ook meteen de kas instromen.
Nee, CO2-fertilisatie is echt de belangrijkste factor in global greening. Daar zijn meerdere studies over verschenen, één voorbeeldje. Maar ook de beschikbaarheid van grote hoeveelheden stikstof (kunstmest) draagt bij, evenals hogere temperaturen, landgebruik veranderingen, veranderingen in neerslag en zelfs het schoner worden van de atmosfeer (door de diverse clean air acts in de geindustrialiseerde landen). Maar CO2 is dus de belangrijkste oorzaak.quote:
De global greening is toch alleen maar mogelijk omdat we ook nog steeds kappen waardoor dat in mijn optiek een bijna gesloten feedbackloop is die niet echt bijdraagt aan de co2sink.
Eén van de gebieden met de meeste toename is noordwaardse groei van de Russische taiga dat kale sneeuwbedekte mosvlakte verandert in een naald bos. Door sommigen wordt dit dus als goed beschouwd, aan de andere kant is donker bos waar eerder witte sneeuw was een positieve feedback loop (albedo feedback) en neemt het risico op grote branden toe. En grote branden hebben we genoeg gezien.
Helemaal mee eens, hoewel voor sommige producten wellicht lokale productie in een kas minder broeikasgassen oplevert dan import ver weg. Als gas niet zo goedkoop was geweest (externe kosten worden op de maatschappij afgewenteld) zouden we vast veel minder van dit soort kassen hebben.quote:Om even terug te komen op de kasbouw, vanuit energie oogpunt vreemd dat we dat hier nog steeds doen met artificieel licht terwijl in genoeg gebieden de meeste planten zonder al deze extra energie zo kunnen groeien. De nog relatief goedkope glastuinbouw is ook alleen maar mogelijk omdat veel tuinders tegenwoordig hun eigen stroom opwekken met een WKK systeem waarbij men hun eigen stroom maakt en de verbrandingsgassen met CO2 dan ook meteen de kas instromen.
20 graden warmer op de noordpool momenteel, dan normaal...
https://www.adn.com/arcti(...)-as-winter-descends/
https://www.adn.com/arcti(...)-as-winter-descends/
Opgeblazen gevoel of winderigheid? Zo opgelost met Rennie!
Dat gaat dan alleen maar slechter met de nu al achterlopende ijsgroei van de noordpool die er nu had moeten plaatsvinden. Ik ben benieuwd of het laagte record van het 2012 niveau nog gehaald gaat worden.quote:Op vrijdag 18 november 2016 10:41 schreef Eyjafjallajoekull het volgende:
20 graden warmer op de noordpool momenteel, dan normaal...
https://www.adn.com/arcti(...)-as-winter-descends/
De extent van het arctische zee-ijs is in de laatste dagen afgenomen, onder invloed van de cycloon in dat gebied, terwijl die extent in dit winterseizoen juist zou moeten toenemen.quote:
[..]
Dat gaat dan alleen maar slechter met de nu al achterlopende ijsgroei van de noordpool die er nu had moeten plaatsvinden. Ik ben benieuwd of het laagte record van het 2012 niveau nog gehaald gaat worden.
[ Bericht 14% gewijzigd door barthol op 20-11-2016 06:16:46 ]
Huidige trend atmosf. CO2 Mauna Loa: 411 ppm ,10 jaar geleden: 387 ppm , 25 jaar geleden: 358 ppm
Interessant, maar weer is geen klimaat.
Weten wat men weet en weten wat men niet weet: dat is kennis - Confucius
Het gaat exact zoals ik al voorspelde in het Poolkappen topic:quote:
Interessant, maar weer is geen klimaat.
Er was in september 'ongekend' snelle groei van het ijs. Dit wordt uiteraard niet vermeld in de media (en is inderdaad ook verder niet relevant in het grotere plaatje). Maar wat zien we nu, nu de groei achterblijft? Juist
Great spirits have always found violent opposition from mediocrities
Een ongekende groei van het ijs dat was ook niet moeilijk omdat het ook van een dieptepunt af kwam.quote:
[..]
Het gaat exact zoals ik al voorspelde in het Poolkappen topic:
Er was in september 'ongekend' snelle groei van het ijs. Dit wordt uiteraard niet vermeld in de media (en is inderdaad ook verder niet relevant in het grotere plaatje). Maar wat zien we nu, nu de groei achterblijft? Juist
Dat het nu wederom flink aan het slinken is vind je wel normaal om te zien in die grafieken, waarbij de dalende trend sowieso door de jaren duidelijk zichtbaar is, maar er nog nooit afnames in oktober / november heeft plaats gevonden.
quote:'Historisch laag ijsniveau op Noord- en Zuidpool'
Op zowel de Noord- als de Zuidpool ligt op dit moment historisch weinig ijs, zo blijkt uit nieuwe metingen.
De temperatuur op de Noordpool is op dit moment zelfs ongeveer 20 graden Celsius hoger dan normaal. Tegelijkertijd heeft ijsniveau op Antarctica een recordminimum bereikt voor de zomer. Dat meldt de International Business Times.
De Noordpool krijgt in deze tijd van het jaar geen zonlicht, zodat het ijs in deze periode normaal gesproken snel aangroeit. Weerstations in het gebied geven op dit moment echter bijzonder hoge temperaturen aan, waardoor de ijsvorming veel minder snel gaat dan normaal.
"Het is ongeveer 20 graden warmer dan normaal in het grootste gedeelte van de Noordelijke ijszee", verklaart Jennifer Francis van Rutgers University in de Washington Post. "Deze warmte wordt veroorzaakt door een combinatie van zeer langzame groei van het ijs en warme lucht vanuit lagere breedtegraden die wordt aangevoerd door golfstromen."
Satellieten
Uit metingen van de Amerikaanse ruimtevaartorganisatie NASA blijkt dat ook het ijsniveau op de Zuidpool bijzonder laag is voor de tijd van het jaar. Tot 2014 groeide de ijsmassa op Antarctica nog jaarlijks, maar nu lijkt er sprake van een ommekeer. Volgens de NASA heeft er in dit jaargetijde sinds het begin van de satellietmetingen in 1979 nog nooit zo weinig ijs gelegen in de Zuidelijke oceaan.
"Het lijkt erop we op zowel op de Noord- als de Zuidpool sinds het begin van oktober een recordminimum aan ijs zien", verklaart onderzoeker Walt Meier op CNN.
De afgelopen 10 jaar is er geen trend te ontdekken in de hoeveelheid Noordpool ijs.quote:
[..]
Een ongekende groei van het ijs dat was ook niet moeilijk omdat het ook van een dieptepunt af kwam.
Dat het nu wederom flink aan het slinken is vind je wel normaal om te zien in die grafieken, waarbij de dalende trend sowieso door de jaren duidelijk zichtbaar is, maar er nog nooit afnames in oktober / november heeft plaats gevonden.
En is dit reden voor al die berichten?
Grote bullshit. In een chaotisch systeem heb je nu eenmaal dit soort uitschieters.
Great spirits have always found violent opposition from mediocrities
Die 10 jaar zegt ook niets, maar daar hebben we het al eens over gehad.quote:
[..]
De afgelopen 10 jaar is er geen trend te ontdekken in de hoeveelheid Noordpool ijs.
En is dit reden voor al die berichten?
[ afbeelding ]
Grote bullshit. In een chaotisch systeem heb je nu eenmaal dit soort uitschieters.
Цой жив
Dat ligt eraan hoe het verklaard wordt. Als je de oorzaken weet kunnen die 10 jaar erg veel zeggen.quote:
[..]
Die 10 jaar zegt ook niets, maar daar hebben we het al eens over gehad.
True, maar een platte trend over die 10 jaar zegt natuurlijk niet dat het proces dat daarvoor aan de gang was nu opeens gestopt is.quote:
[..]
Dat ligt eraan hoe het verklaard wordt. Als je de oorzaken weet kunnen die 10 jaar erg veel zeggen.
Цой жив
Bij piomas (zeeijs volume) is de trend -3.0 ± 1.0 [1000 km3 per decade ijsverlies]
http://psc.apl.uw.edu/wor(...)omalyCurrentV2.1.png
[ Bericht 28% gewijzigd door barthol op 23-11-2016 00:42:49 ]
http://psc.apl.uw.edu/wor(...)omalyCurrentV2.1.png
[ Bericht 28% gewijzigd door barthol op 23-11-2016 00:42:49 ]
Huidige trend atmosf. CO2 Mauna Loa: 411 ppm ,10 jaar geleden: 387 ppm , 25 jaar geleden: 358 ppm
Zelfs in het AD een stukje over Spitsbergen:
http://www.ad.nl/buitenla(...)pitsbergen~afbfcbd4/
http://www.ad.nl/buitenla(...)pitsbergen~afbfcbd4/
ph'nglui mglw'nafh Cthulhu R'lyeh wgah'nagl fhtagn
Zodra je begrijpt hoe septici werken dan rijst meteen de vraag waarom rthls het over een korte 10 jaar heeft. Nou, zoals gewoonlijk is het een cherry pick. Zoals je al overduidelijk in de grafiek van Basp kon zien is er geen bewijs van 'geen trend', sterker nog, er is genoeg bewijs voor een doorzetting van de trend:quote:
[..]
Die 10 jaar zegt ook niets, maar daar hebben we het al eens over gehad.
Zie hoe 2016 samen met 2012 en 2015 ruim onder het gemiddelde van de periode 2000-2009 ligt.
Hoe komt rthls dan aan de bewering van 'geen trend in 10 jaar'? Nou, door de begin datum te cherry-picken en de voorgaande data te negeren:
Misinformatie mensen, daar gaat het om.
[ Bericht 0% gewijzigd door cynicus op 23-11-2016 11:42:19 ]
Net zoals we in dit topic op nog redelijk wat verklaringen van RTHLS zitten te wachten van de kritische vragen over zijn geposte blogjes.quote:
Hoe komt rthls dan aan de bewering van 'geen trend in 10 jaar'? Nou, door de begin datum te cherry-picken en de voorgaande data te negeren:
Misinformatie mensen, daar gaat het om.
Een poll om het topic leuk te houden.
Poll: Hoe groot gaat het noordpool ijsveld dit jaar maximaal worden.
• > 16.000.000
• 16.000.000
• 15.000.000
• 14.000.000
• < 14.000.000
• Ik ben een troll dus daarom druk ik hierop
Tussenstand:
Ook een poll maken? Klik hier
Ik ben voor 15 miljoen gegaan, het zal uiteindelijk wel ergens tussen de 14 en 15 komen te liggen. 14 lijkt mij iets te extreem. Er moet nog wel behoorlijk wat ijs aangroeien vanaf nu, maar ik verwacht wel dat de ijsgroei vrij snel weer omhoog gaat en er uiteindelijk overal wel een laagje komt te liggen. Dit zegt nog weinig over de volume en kwaliteit van het ijs en welk effect dat heeft op het minimum komende zomer.
Цой жив
Wat een kut poll! :p Welke parameter wordt bedoeld met "grootte van het ijsveld"? Area, extent, volume? Op basis van de opties vermoed ik extent, maar welke dan? DMI, NSIDC of Arctic ROOS
Qua extent verwacht ik 14.5 miljoen km^2 +/- 1 miljoen op basis van DMI (osi saf). Wat krijgt de winnaar?
[ Bericht 5% gewijzigd door cynicus op 23-11-2016 16:37:26 ]
Qua extent verwacht ik 14.5 miljoen km^2 +/- 1 miljoen op basis van DMI (osi saf). Wat krijgt de winnaar?
[ Bericht 5% gewijzigd door cynicus op 23-11-2016 16:37:26 ]
Ik vind dat heel moeilijk om nu al te voorspellen, niet alleen omdat er bij verschillende instituten een iets andere methode is om de extent te kwantificeren, maar ook omdat april nog ver weg is, en de maximum extent afhankelijk kan zijn van weersfactoren. Vooral als het ijs juist kwetsbaar is kan een storm misschien het ijs wat te vroeg breken en uiteenwaaien, en kunnen dan scheuren en gaten met een dunne laag nieuw ijs dichtvriezen. Dan krijg je op het laatst een toename van de extent juist omdat het ijs kwetsbaar is. Het is dan ook weer snel weg als het smeltseizoen eenmaal goed op gang komt.
Ik zie nog steeds 2012 voor me. In de artic zegt de maximumextent denk ik nog niet zoveel over de hoeveelheid ijs en de sterkte/kwetsbaarheid ervan.
Ik zie nog steeds 2012 voor me. In de artic zegt de maximumextent denk ik nog niet zoveel over de hoeveelheid ijs en de sterkte/kwetsbaarheid ervan.
Huidige trend atmosf. CO2 Mauna Loa: 411 ppm ,10 jaar geleden: 387 ppm , 25 jaar geleden: 358 ppm
Oh wat maakt dit me kwaad
(the Guardian:) Trump to scrap Nasa climate research in crackdown on ‘politicized science’
(the Guardian:) Trump to scrap Nasa climate research in crackdown on ‘politicized science’
Huidige trend atmosf. CO2 Mauna Loa: 411 ppm ,10 jaar geleden: 387 ppm , 25 jaar geleden: 358 ppm
Oh wat ben ik blijquote:
Oh wat maakt dit me kwaad
(the Guardian:) Trump to scrap Nasa climate research in crackdown on ‘politicized science’
SPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.Weten wat men weet en weten wat men niet weet: dat is kennis - Confucius
Ach ach, de minimumwaarde in september is opeens niet meer leidend? Dat is nu cherry picking.quote:
[..]
Zodra je begrijpt hoe septici werken dan rijst meteen de vraag waarom rthls het over een korte 10 jaar heeft. Nou, zoals gewoonlijk is het een cherry pick. Zoals je al overduidelijk in de grafiek van Basp kon zien is er geen bewijs van 'geen trend', sterker nog, er is genoeg bewijs voor een doorzetting van de trend:
[ afbeelding ]
Zie hoe 2016 samen met 2012 en 2015 ruim onder het gemiddelde van de periode 2000-2009 ligt.
Hoe komt rthls dan aan de bewering van 'geen trend in 10 jaar'? Nou, door de begin datum te cherry-picken en de voorgaande data te negeren:
[ afbeelding ]
Misinformatie mensen, daar gaat het om.
Weten wat men weet en weten wat men niet weet: dat is kennis - Confucius
Klimaatontkenners zijn net zo als creationisten in het bestrijden van de wetenschap die met inzichten komt die kennelijk niet bevallen. Komen ook op dezelfde manier met de ene na de andere drogreden.
Huidige trend atmosf. CO2 Mauna Loa: 411 ppm ,10 jaar geleden: 387 ppm , 25 jaar geleden: 358 ppm
Wanneer was die precies wel leidend dan?quote:
[..]
Ach ach, de minimumwaarde in september is opeens niet meer leidend? Dat is nu cherry picking.
Dit is leidend:
Цой жив
Wel de hele dataset tonen hè, een dramatisch trendlijntje kunnen we allemaal genereren uit een cherrypick.quote:
[..]
Wanneer was die precies wel leidend dan?
Dit is leidend:
[ afbeelding ]
http://www.woodfortrees.org/plot/nsidc-seaice-n
Weten wat men weet en weten wat men niet weet: dat is kennis - Confucius
De dataset waar jij naar refereert loopt ook van 1980 net zoals het plaatje waar je kritiek op hebt.quote:
[..]
Wel de hele dataset tonen hè, een dramatisch trendlijntje kunnen we allemaal genereren uit een cherrypick.
http://www.woodfortrees.org/plot/nsidc-seaice-n
In de voorgaande discussie ging het niet om september maar de bijzonder uitschieter nu en rthls had het ook niet expliciet over september. Dus waarom jij nu ineens vindt dat het om september moet gaat ontgaat me even. Dat is nu de doelpalen verzetten, ook zo'n bekende misinformatie truuk.quote:
[..]
Ach ach, de minimumwaarde in september is opeens niet meer leidend? Dat is nu cherry picking.
Voor jou plezier hieronder de trend van zeeijs extent in September:
Mijn conclusie voor Oktober geldt net zo goed voor September...
[ Bericht 2% gewijzigd door cynicus op 24-11-2016 09:14:15 ]
23-11-2016
Trump wil dat NASA klimaatonderzoek schrapt en investeert in ruimteverkenning
Een foto van de Aarde, genomen door de NASA Aqua-satelliet. © afp.
Donald Trump wil als president van de VS alle onderzoek van NASA naar klimaatverandering afvoeren. De president-elect wil dat de organisatie zich voortaan focust op de verkenning van de ruimte in plaats van op "gepolitiseerde wetenschap"."
© afp.
De Republikein is een notoir klimaatscepticus. Zo noemde hij de opwarming van de aarde ooit een "uitvinding van de Chinezen, om de Amerikaanse competitiviteit te schaden", al erkende hij gisteren toch tijdens een gesprek met journalisten van de New York Times dat er een verband bestaat tussen klimaatopwarming en menselijk gedrag.
Tijdens zijn kiescampagne kondigde Trump aan dat hij wil dat NASA tegen het einde van de eeuw het volledige zonnestelsel zal verkennen.
Klimaatsceptische adviseur
Voormalig congreslid Bob Walker is Trumps adviseur inzake ruimtevaartbeleid. Hij deed destijds hetzelfde onder president George W. Bush. Walker is van mening dat NASA is herleid tot "een logistiek agentschap dat zich concentreert op de bevoorrading van het ruimtestation en politiek correct milieutoezicht". Hij twijfelt over de menselijke hand in de klimaatverandering. "Het is een visie die gedeeld wordt door de helft van de klimatologen ter wereld. We hebben goede wetenschap nodig om ons te vertellen wat de realiteit is en wetenschap zou dat kunnen doen als politici zich er niet mee bemoeien".
Verkennende rol
"Ik geloof dat klimaatonderzoek nodig is, maar het is zwaar gepolitiseerd en dat heeft veel werk van de onderzoekers ondermijnd. De beslissingen van mijnheer Trump zullen gebaseerd zijn op wetenschap, niet op gepolitiseerde wetenschap."
Bob Walker, adviseur van Trump
Dit jaar had NASA's Earth Science-afdeling 1,92 miljard dollar aan fondsen ter beschikking, een verhoging met bijna dertig procent ten opzicht van vorig jaar. Onder president Obama steeg het budget van de afdeling met 50 procent. Tegelijkertijd besliste de Obama-administratie dat het budget voor ruimtevaart volgend jaar met 840 miljoen dollar wordt teruggeschroefd.
De afdeling Earth Science verricht onderzoek naar veranderingen in temperatuur, ijs, wolken en andere klimaatfenomenen. Het NASA-satellietennetwerk levert een schat aan informatie over klimaatverandering, onder andere over cyclonen die zich vormen boven de oceanen.
"We zien NASA in een verkennende rol, in onderzoek naar de ruimte", vertelde Walker aan The Guardian. "Op aarde gerichte wetenschap hoort beter thuis bij andere agentschappen die dat als voornaamste doel hebben. Ik vermoed dat het moeilijk wordt om alle lopende NASA-programma's te stoppen, maar toekomstige programma's moeten zeker ondergebracht worden bij andere agentschappen. Ik geloof dat klimaatonderzoek nodig is, maar het is zwaar gepolitiseerd en dat heeft veel werk van de onderzoekers ondermijnd. De beslissingen van mijnheer Trump zullen gebaseerd zijn op wetenschap, niet op gepolitiseerde wetenschap".
"Informatie over planeet Aarde en haar atmosfeer en oceanen zijn essentieel voor onze manier van leven. Ruimteonderzoek is een luxe, observaties van de aarde zijn essentieel."
Kevin Trenberth, klimaatwetenschapper
Onrust in wetenschappelijke gemeenschap
Een beeld van supercycloon Meranti, gemaakt door NASA-satelliet Aqua. © epa.
De NASA-klimaatwetenschappers vrezen nu dat hun werk aan de kant zal worden geschoven voor een agenda die fossiele brandstoffen vooropstelt. Ook klimaatwetenschappers bij andere organisaties reageren geschokt op het nieuws.
Volgens Kevin Trenberth, hoofdwetenschapper bij het Nationaal Centrum voor Atmosferisch Onderzoek in de VS, voorziet NASA de wetenschappelijke gemeenschap met nieuwe instrumenten en technieken. Het opdoeken van de afdeling zou "een geweldige achteruitgang en zelfs verwoestend zijn". "Informatie over planeet Aarde en haar atmosfeer en oceanen zijn essentieel voor onze manier van leven. Ruimteonderzoek is een luxe, observaties van de aarde zijn essentieel," zo merkt hij op.
"Zonder de steun van NASA zal niet alleen de VS, maar de hele wereld een flinke dreun krijgen wanneer het aankomt op ons begrip van het klimaat en de bedreigingen van een klimaatverandering die door de mens veroorzaakt is," zegt Michael Mann, klimaatwetenschapper aan Penn State University. "Het zou een onverholen politieke zet zijn die aantoont dat de president-elect bereid is om te handelen naar de wil van de lobbyisten en belangengroepen die hij tijdens zijn hele campagne heeft bekritiseerd".
Missies naar de maan en Mars
Buzz Aldrin © epa.
Walker is een grote voorstander van een nieuwe missie naar de maan, net zoals de Republikein Newt Gingrich, een nauwe bondgenoot van Trump.
Het motief voor een missie naar de maan is overigens ook politiek. Rusland is van plan om twaalf kosmonauten onder te brengen in een basis op het oppervlak van de maan.
De Obama-administratie steunt het plan van NASA om tegen 2035 Mars te bereiken. Het agentschap werkt momenteel aan een gigantische raket en ruimtesonde om die reis mogelijk te maken.
Buzz Aldrin, de man die als tweede voet op de maan zette, is er ook van overtuigd dat Trump "zeker erg goed" zou zijn voor de Marsmissie. Hij drong er bij hem op aan om via de maan te gaan, in samenwerking met andere landen. "Het is tijd dat we samenwerken met internationale partners om hen te helpen realiseren wat we zelf gedaan hebben. Het herbevoorraden van het landingsgestel op het oppervlak van de maan is erg belangrijk zodat we zullen weten hoe we dat moeten doen op Mars en het zal ons veel geld besparen. Mars is het doel en we moeten kosten besparen."
(HLN)
Trump wil dat NASA klimaatonderzoek schrapt en investeert in ruimteverkenning
Een foto van de Aarde, genomen door de NASA Aqua-satelliet. © afp.
Donald Trump wil als president van de VS alle onderzoek van NASA naar klimaatverandering afvoeren. De president-elect wil dat de organisatie zich voortaan focust op de verkenning van de ruimte in plaats van op "gepolitiseerde wetenschap"."
© afp.
De Republikein is een notoir klimaatscepticus. Zo noemde hij de opwarming van de aarde ooit een "uitvinding van de Chinezen, om de Amerikaanse competitiviteit te schaden", al erkende hij gisteren toch tijdens een gesprek met journalisten van de New York Times dat er een verband bestaat tussen klimaatopwarming en menselijk gedrag.
Tijdens zijn kiescampagne kondigde Trump aan dat hij wil dat NASA tegen het einde van de eeuw het volledige zonnestelsel zal verkennen.
Klimaatsceptische adviseur
Voormalig congreslid Bob Walker is Trumps adviseur inzake ruimtevaartbeleid. Hij deed destijds hetzelfde onder president George W. Bush. Walker is van mening dat NASA is herleid tot "een logistiek agentschap dat zich concentreert op de bevoorrading van het ruimtestation en politiek correct milieutoezicht". Hij twijfelt over de menselijke hand in de klimaatverandering. "Het is een visie die gedeeld wordt door de helft van de klimatologen ter wereld. We hebben goede wetenschap nodig om ons te vertellen wat de realiteit is en wetenschap zou dat kunnen doen als politici zich er niet mee bemoeien".
Verkennende rol
"Ik geloof dat klimaatonderzoek nodig is, maar het is zwaar gepolitiseerd en dat heeft veel werk van de onderzoekers ondermijnd. De beslissingen van mijnheer Trump zullen gebaseerd zijn op wetenschap, niet op gepolitiseerde wetenschap."
Bob Walker, adviseur van Trump
Dit jaar had NASA's Earth Science-afdeling 1,92 miljard dollar aan fondsen ter beschikking, een verhoging met bijna dertig procent ten opzicht van vorig jaar. Onder president Obama steeg het budget van de afdeling met 50 procent. Tegelijkertijd besliste de Obama-administratie dat het budget voor ruimtevaart volgend jaar met 840 miljoen dollar wordt teruggeschroefd.
De afdeling Earth Science verricht onderzoek naar veranderingen in temperatuur, ijs, wolken en andere klimaatfenomenen. Het NASA-satellietennetwerk levert een schat aan informatie over klimaatverandering, onder andere over cyclonen die zich vormen boven de oceanen.
"We zien NASA in een verkennende rol, in onderzoek naar de ruimte", vertelde Walker aan The Guardian. "Op aarde gerichte wetenschap hoort beter thuis bij andere agentschappen die dat als voornaamste doel hebben. Ik vermoed dat het moeilijk wordt om alle lopende NASA-programma's te stoppen, maar toekomstige programma's moeten zeker ondergebracht worden bij andere agentschappen. Ik geloof dat klimaatonderzoek nodig is, maar het is zwaar gepolitiseerd en dat heeft veel werk van de onderzoekers ondermijnd. De beslissingen van mijnheer Trump zullen gebaseerd zijn op wetenschap, niet op gepolitiseerde wetenschap".
"Informatie over planeet Aarde en haar atmosfeer en oceanen zijn essentieel voor onze manier van leven. Ruimteonderzoek is een luxe, observaties van de aarde zijn essentieel."
Kevin Trenberth, klimaatwetenschapper
Onrust in wetenschappelijke gemeenschap
Een beeld van supercycloon Meranti, gemaakt door NASA-satelliet Aqua. © epa.
De NASA-klimaatwetenschappers vrezen nu dat hun werk aan de kant zal worden geschoven voor een agenda die fossiele brandstoffen vooropstelt. Ook klimaatwetenschappers bij andere organisaties reageren geschokt op het nieuws.
Volgens Kevin Trenberth, hoofdwetenschapper bij het Nationaal Centrum voor Atmosferisch Onderzoek in de VS, voorziet NASA de wetenschappelijke gemeenschap met nieuwe instrumenten en technieken. Het opdoeken van de afdeling zou "een geweldige achteruitgang en zelfs verwoestend zijn". "Informatie over planeet Aarde en haar atmosfeer en oceanen zijn essentieel voor onze manier van leven. Ruimteonderzoek is een luxe, observaties van de aarde zijn essentieel," zo merkt hij op.
"Zonder de steun van NASA zal niet alleen de VS, maar de hele wereld een flinke dreun krijgen wanneer het aankomt op ons begrip van het klimaat en de bedreigingen van een klimaatverandering die door de mens veroorzaakt is," zegt Michael Mann, klimaatwetenschapper aan Penn State University. "Het zou een onverholen politieke zet zijn die aantoont dat de president-elect bereid is om te handelen naar de wil van de lobbyisten en belangengroepen die hij tijdens zijn hele campagne heeft bekritiseerd".
Missies naar de maan en Mars
Buzz Aldrin © epa.
Walker is een grote voorstander van een nieuwe missie naar de maan, net zoals de Republikein Newt Gingrich, een nauwe bondgenoot van Trump.
Het motief voor een missie naar de maan is overigens ook politiek. Rusland is van plan om twaalf kosmonauten onder te brengen in een basis op het oppervlak van de maan.
De Obama-administratie steunt het plan van NASA om tegen 2035 Mars te bereiken. Het agentschap werkt momenteel aan een gigantische raket en ruimtesonde om die reis mogelijk te maken.
Buzz Aldrin, de man die als tweede voet op de maan zette, is er ook van overtuigd dat Trump "zeker erg goed" zou zijn voor de Marsmissie. Hij drong er bij hem op aan om via de maan te gaan, in samenwerking met andere landen. "Het is tijd dat we samenwerken met internationale partners om hen te helpen realiseren wat we zelf gedaan hebben. Het herbevoorraden van het landingsgestel op het oppervlak van de maan is erg belangrijk zodat we zullen weten hoe we dat moeten doen op Mars en het zal ons veel geld besparen. Mars is het doel en we moeten kosten besparen."
(HLN)
Death Makes Angels of us all
And gives us wings where we had shoulders
Smooth as raven' s claws...
And gives us wings where we had shoulders
Smooth as raven' s claws...
Het is ook gewoon dezelfde datasetquote:
[..]
De dataset waar jij naar refereert loopt ook van 1980 net zoals het plaatje waar je kritiek op hebt.
ik laat alleen een running mean van 12 maanden zien voor wat meer overzicht. En mijn trendlijn gaat gewoon over de hele dataset, dus hoe dat een cherry pick is ontgaat mij ook een beetje.
Цой жив
Het ontgaat jouw omdat jij wel snapt dat -wanneer je de langjarige trend in iets wilt ontdekken- je de seizoensvariatie uit de data moet filteren.quote:
[..]
Het is ook gewoon dezelfde dataset
Misinformatieverspreiders gebruiken juist de seizoensvariatie om de trend te maskeren zodat die "met het blote oog" moeilijk te zien is. Daarom vinden zij het oh zo belangrijk dat "de hele dataset gebruikt wordt". Tenzij de laatste 10 jaar toevallig optisch geen trend vertoont, dan is de hele dataset tonen juist niet goed. Opportunistische inconsistentie, ook zo'n geweldige eigenschap van de twijfelverspreiders.
Straks ontkent de_tevreden_auteist nog het bestaan van winter omdat de dagelijkse temperatuurverandering groter is dan de seizoensvariatie...
[ Bericht 0% gewijzigd door cynicus op 24-11-2016 10:39:10 ]
En de metingen zijn niet toevallig begonnen op een punt waar er erg veel ijs lag? Er zijn aanwijzingen dat het er rond 1940 veel minder ijs dan in 1979 lag.quote:
[..]
Zodra je begrijpt hoe septici werken dan rijst meteen de vraag waarom rthls het over een korte 10 jaar heeft. Nou, zoals gewoonlijk is het een cherry pick. Zoals je al overduidelijk in de grafiek van Basp kon zien is er geen bewijs van 'geen trend', sterker nog, er is genoeg bewijs voor een doorzetting van de trend:
[ afbeelding ]
Zie hoe 2016 samen met 2012 en 2015 ruim onder het gemiddelde van de periode 2000-2009 ligt.
Hoe komt rthls dan aan de bewering van 'geen trend in 10 jaar'? Nou, door de begin datum te cherry-picken en de voorgaande data te negeren:
[ afbeelding ]
Misinformatie mensen, daar gaat het om.
Goed, het noemen van die 10 jaar was om jullie een beetje uit de tent te lokken. Er is grote heisa over het feit dat de ijsgroei een aantal weken achterblijft en dan mag ik geen 10 jaars trend noemen? Ik heb zelfs op twitter een zeer angstig bericht voorbij zien komen op het moment dat de ijsgroei voor dit jaar een aantal dagen onder die van 2012 kwam te zitten. Man man Mann
Great spirits have always found violent opposition from mediocrities
Ik heb in dit topic al aangegeven waarom ik was gestopt met reageren. Kan het toch niet laten met al die bangmakerij berichtenquote:
[..]
Net zoals we in dit topic op nog redelijk wat verklaringen van RTHLS zitten te wachten van de kritische vragen over zijn geposte blogjes.
Great spirits have always found violent opposition from mediocrities
| Forum Opties | |
|---|---|
| Forumhop: | |
| Hop naar: | |