de SMS van Erdo aan de bevolking waarin hij oproept de straat op te gaan en op te komen voor de democratie, vrede, staat en het volk:
Zie ook:quote:Turk Milletinin degerli evlatlari.Bu hareket Ankarada ve Istanbulda devletin zirhli araclarini ve silahlarini gasp etmis dar bir kadronun , 70 li yillardaki gibi davranarak millete karsi bir kalkismasidir. Serefli Turk milleti demokrasine ve huzuruna sahip cik. Turk milletini sindirecegini dusunen bu dar kadronun hareketine karsi sizleri sokaga ve milletinize sahip cikmaya cagiriyorum.
Devletine milletine sahip cik
Recep Tayyip Erdogan
Staatsgreep in Turkije mislukt
quote:Coupplegers in F-16 hadden Erdogan in het vizier
Luchtmachtpiloten die meededen aan de couppoging in Turkije zijn in de gelegenheid geweest president Erdogan te doden. Toen die vrijdagavond met een regeringstoestel van zijn vakantieadres in Marmaris naar Istanbul vloog, hadden twee F-16's hem in het vizier. Waarom ze niet hebben geschoten, is een raadsel, zegt een Turkse oud-militair in een reconstructie die persbureau Reuters van de gebeurtenissen maakte.
quote:Plannen uitgelekt
Verschillende oud-militairen in Turkije zeggen dat de poging tot staatsgreep waarschijnlijk matig was voorbereid. "Vermoedelijk zijn ze eerder in actie gekomen dan de bedoeling was, omdat de plannen voor een staatsgreep waren uitgelekt. Ze merkten dat ze in de gaten werden gehouden en dat heeft ze er waarschijnlijk toe gebracht om snel tot actie over te gaan", zei een oud-militair.
Het was de bedoeling in hoog tempo het vliegveld van Istanbul, de belangrijkste brug over de Bosporus en het parlementsgebouw in Ankara in handen te krijgen en Erdogan en Yildirim te arresteren. Onder meer doordat Erdogan erin slaagde met een oproep op tv de bevolking te mobiliseren, slaagden de coupplegers niet in die opzet.
quote:Erdogan: doodstraf snel weer invoeren
ISTANBUL - De Turkse president Recep Tayyip Erdogan heeft zondag gezegd dat de doodstraf na de mislukte couppoging van militairen onverwijld weer moet worden ingevoerd. Hij zei dat de regering hierover in debat gaat met oppositiepartijen.
Erdogan sprak tegen aanhangers voor zijn huis in Istanbul die om de doodstraf riepen voor de coupplegers. ,,Wij kunnen deze eis niet negeren'', zei hij.
quote:Staatsgreep Turkije lijkt mislukt
Het leger, of een groot deel daarvan, poogde de macht te grijpen. Het keerpunt lijkt het moment waarop het volk gehoord gaf aan de oproep van president Erdogan om protesterend de straat op te gaan.
quote:Meer dan 2700 Turkse rechters op non-actief na mislukte couppoging
2745 Turkse rechters mogen hun functie niet meer uitoefenen na de mislukte coup gisteravond en vannacht. Dat heeft de Turkse Hoge Raad voor Rechters en Procureurs (HYSK) bekendgemaakt. Ook vijf leden van deze raad zijn volgens het staatspersbureau Anadolu ontslagen.
Bij het onderzoek naar de mislukte coup arresteerden de Turkse autoriteiten ook tien kantonrechters. 140 leden van het Hof van Cassatie worden nog gezocht.
De Hoge Raad kwam bijeen om te besluiten of rechters die volgens president Erdogan aanhanger zijn van de islamitische geestelijke Gülen op hun post konden blijven. Erdogan heeft gesuggereerd dat Gülen achter de mislukte staatsgreep zat.
De twee zijn elkaars aartsvijand. Gülen woont in de Verenigde Staten in ballingschap. Hij veroordeelt de coup en zegt dat hij er niets mee te maken heeft.
Andere meldingenquote:Leger Turkije verklaart macht te hebben overgenomen
Het Turkse leger heeft de macht overgenomen in Turkije. Dat heeft het leger zelf zojuist bekendgemaakt. De Bosporusbrug en de Fatih Sultan Mehmetbrug in Istanbul zijn vanavond afgesloten door militairen. In Ankara zouden schoten zijn gehoord, melden ooggetuigen. Daar vliegen ook straaljagers en helikopters boven de stad.
Het leger zegt in de verklaring dat het tot een staatsgreep is overgegaan omdat de regering de democratie heeft uitgehold. Verder werd verklaard dat het land nu door een ,,vredesraad'' wordt geregeerd die de veiligheid van het volk garandeert.
De Turkse minister van Justitie stelt dat de beweging van de Turkse geestelijke Fethullah Gülen achter de staatsgreep zit. Gülen gold lange tijd als bondgenoot van Erdogan, maar volgens de Turkse pers raakten ze met elkaar in onmin toen de regering plannen maakte om de particuliere scholen te sluiten.
Erdogan heeft het volk opgeroepen om de straat op te gaan en zich te uiten tegen de militaire coup. De coupplegers zullen volgens hem zwaar worden gestraft
-Reuters: Turkse militairen hebben controle genomen over de regering
-Het vliegverkeer van en naar het vliegveld Ataturk bij Istanbul is gestaakt.
-Staatstelevisiezender TRT overgenomen door militairen
-Social Media o.a. Twitter, Facebook plat gelegd in Turkije
-Onder de gegijzelden in het militaire hoofdkwartier in Ankara is de hoogste militaire leider.
-De Turkse president Erdogan is in Mongolië voor een topoverleg tussen Europese en Aziatisch leiders. Andere bronnen beweren juist dat Erdogan in Bodrun is voor vakantie
-CNN Turkije meldt dat er mensen zijn gegijzeld in het hoofdkwartier van het leger in Ankara.
-CNN: Vierde militaire coup sinds 1960
-Griekenland zet leger in verhoogde staat van paraatheid na coup Turkije
-NOS: Amerikanen mogen niet meer opstijgen vanaf vliegbasis Incirlik
-NOS: Bulgaarse militairen naar grens met Turkije
-Merkel veroordeeld de coup
-Grieken geven helikopter terug, bemanning mag voorlopig blijven
-Premier Yildirim zei dat wordt overwogen om de grondwet opnieuw aan te passen.
-NOS: Criticaster Gülen ontkent betrokkenheid bij couppoging Turkije
-Coupplegers in F-16 hadden Erdogan in het vizier
twitter:SkyNewsBreak twitterde op vrijdag 15-07-2016 om 23:49:47Update - AFP: Strong explosion heard in #Turkey's capital #Ankara reageer retweet
twitter:BNONews twitterde op vrijdag 15-07-2016 om 23:50:56NEW: Loud explosion heard in Ankara while shots are fired into the air at Taksim Square in Istanbul https://t.co/zVkqI7L41I reageer retweet
twitter:AlptekinAkdogan twitterde op vrijdag 15-07-2016 om 21:30:38Blokkade van Turkse leger op de Bosporusbrug. https://t.co/VTRZOFrybX reageer retweet
Streams - Live - Blog
CNN Live
AlJazeera
SkyNews Liveblog
CNN liveBlog
NOS liveblog
Update :
Erdogan: doodstraf snel weer invoeren
Turks corruptieschandaal
Hier verder.
gelukkig waren de coup plegers stumpersquote:Op woensdag 20 juli 2016 18:19 schreef crystal_meth het volgende:
[..]
We hebben ook gehoord dat Erdogan op het nippertje aan een aanslag op z'n hotel ontsnapte. Een aanval die plaatsvond ruim een uur nadat hij in Istanbul was geland.
quote:
quote:"De Turkse staat moet de software van Pokemon Go kopieren en de adressen van de pokemons vervangen met de adressen van Gulenisten, zodat wij ze straat voor straat kunnen zoeken: Hasjhasji Go!" (Hasjhasji is een bijnaam voor Gulenisten).twitter:esatreis twitterde op dinsdag 19-07-2016 om 20:32:02devlet, POKEMON GO'nun yazılımını kopyalayıp ülkedeki haşhaşilerin adresini yüklesin. biz de haritayı açıp sokak sokak arayalım: HAŞHAŞİ GO! reageer retweet
cyprus zijn weer in gesprek lijkt de goede kant op te gaanquote:
Straks gaat turks bezet Cyprus nog smeken of ze zich bij de rest van Cyprus aan mogen sluitenOf heeft oom erdo daar niets te vertellen? Vraag het me af omdat ik er eigenlijk niets van hoor...
Lol.quote:
Mijn excuses, ik stop.quote:
Dit gaat qua niveau een waardige opvolger worden van de Syrië-reeks.
Zo noemen ze aanhangers van Gulen toch, assassins..quote:
En waarom willen veel Europeanen liever iemand anders dan Erdogan? Omdat het een Turk en een moslim is, net als bijvoorbeeld ene Fethullah Gülen overigens, of omdat ie niet zo zuiver bezig is?quote:Op woensdag 20 juli 2016 18:18 schreef Slayage het volgende:
[..]
ik kan me best voorstellen dat veel europeanen denken, erdo bevalt me niet dus liever een andere smaakje, ook al is dat het leger of gulen. ik snap dat wel ja.
spreekt van weinig respect voor de wil van het turkse volk, maar das weer een ander verhaal.
De verkiezingen en de uitkomst van de coup zijn geaccepteerd en daar is in die trant ook op gereageerd. De zorgen van de Europeanen zijn nu gericht op het feit dat er nu tienduizenden mensen opgepakt worden op grond van hun politiek-religieuze affiliatie.
Als we na de volgende aanslag in Europa massaal Turken en andere moslims op gaan pakken zouden we fout bezig zijn. Waarom zou het wel mogen op deze manier in Turkije? Geldt daar een andere ethiek?
Ja, idd, die middeleeuwse wat was het Syrische secte of zo? Ik heb het wel jaren geleden gelezen. Tentamen nog.quote:Op woensdag 20 juli 2016 18:29 schreef nixxx het volgende:
[..]
Zo noemen ze aanhangers van Gulen toch, assassins..
de europeanen hebben niks te willen alleen maar te accepteren wat de turkse bevolking bepaaltquote:
[..]
En waarom willen veel Europeanen liever iemand anders dan Erdogan? Omdat het een Turk en een moslim is, net als bijvoorbeeld ene Fethullah Gülen overigens, of omdat ie niet zo zuiver bezig is?
ik verwacht van mijn overheidsapparaat te doen dat wat noodzakelijk is.quote:Als we na de volgende aanslag in Europa massaal Turken en andere moslims op gaan pakken zouden we fout bezig zijn. Waarom zou het wel mogen op deze manier in Turkije? Geldt daar een andere ethiek?
in TR gelden er sowieso andere ethiek, maar ik zeg niks nieuws wat dat betreft toch?
????quote:
hoeveel aanhangers kende die dude in pennsylvania eigenlijk?
Nee, ben geen Alevi. Vader uit Adana, moeder uit Manisa. Als je me dan ergens in een hokje wil duwen dan ben ik een Kemalist/Secularist.quote:
[..]
minder waardig zeker niet maar dan zou dat je houding verklaren. als ik alevi was was ik ook waarschijnlijk tegen die erdo en zou ik een coup mogelijk niet eens zo erg vinden.
Veel hoor, hij heeft $ 25 miljard in kas ook.quote:
hoeveel aanhangers kende die dude in pennsylvania eigenlijk?
https://en.wikipedia.org/wiki/Assassinsquote:
[..]
Zo noemen ze aanhangers van Gulen toch, assassins..
Blijkbaar kan staatsparanoia een millennium overbruggen. Het zijn sluipmoordenaars!
Mag overigens niet meer van de Turkse rechter (die nu waarschijnlijk vastzit).
http://hizmetnews.com/128(...)hizmet/#.V4-nkLiyOko
Aangezien Ebru Umar vast kwam te zitten op grond van tweets, verwacht ik dus dat die esatreis in de loop van vandaag van zijn bed gelicht wordt. Gelijke monniken gelijke kappen toch, in een rechtsstaat?
Wat is het adres van die kliklijn waar ik hem kan aangeven bij de Turkse regering?
Ik hoop dat ik 1 miljard mag wanneer hij dood is. Moslim heeft toch niet zoveel geld nodig.quote:
[..]
Veel hoor, hij heeft $ 25 miljard in kas ook.
Ach dan ben je toch bij de volgende ronde pas aan de beurt?quote:
[..]
Nee, ben geen Alevi. Vader uit Adana, moeder uit Manisa. Als je me dan ergens in een hokje wil duwen dan ben ik een Kemalist/Secularist.
meer dan 50k?quote:
[..]
Veel hoor, hij heeft $ 25 miljard in kas ook.
Probablyquote:
[..]
Ach dan ben je toch bij de volgende ronde pas aan de beurt?
Het is een beetje een turks theehuis geworden ipv informatief topic met relevante betrouwbare actualiteiten.quote:
Dit gaat qua niveau een waardige opvolger worden van de Syrië-reeks.
Zo'n theehuis met een portret van erdopannekoek op de muur.
Kim yong il is het met je eens.quote:
[..]
de europeanen hebben niks te willen alleen maar te accepteren wat de turkse bevolking bepaalt
[..]
ik verwacht van mijn overheidsapparaat te doen dat wat noodzakelijk is.
in TR gelden er sowieso andere ethiek, maar ik zeg niks nieuws wat dat betreft toch?
Ja, eentje waar je hardhandig uitgegooid wordt als je ze niet naar hun mond praatquote:
[..]
Het is een beetje een turks theehuis geworden ipv informatief topic met relevante betrouwbare actualiteiten.
Zo'n theehuis met een portret van erdopannekoek op de muur.
dat is dan nog een beetje positief:Dquote:
[..]
cyprus zijn weer in gesprek lijkt de goede kant op te gaan
Hoe komt dat dan, dat jij secularist bent? Ik zie weinig Turken daarvan hier op FOK! nl.quote:
[..]
Nee, ben geen Alevi. Vader uit Adana, moeder uit Manisa. Als je me dan ergens in een hokje wil duwen dan ben ik een Kemalist/Secularist.
quote:
hoe ben je dan kemalist als de turkse politiek je niet boeit?quote:
[..]
Nee, ben geen Alevi. Vader uit Adana, moeder uit Manisa. Als je me dan ergens in een hokje wil duwen dan ben ik een Kemalist/Secularist.
un toch?quote:
[..]
Kim yong il is het met je eens.
ja ze hebben een enorme gas bel gevonden daaro, dat maakt de gesprekken een stuk makkelijkerquote:
Wanneer de "Gulen-sekte" niet goed is, verbied je hun bestaan eerst op basis van een rechtszaak. Daarbij ben ik sws voorstander dat elke vorm van religie en uiting in het openbaar zou moeten worden verboden.quote:
[..]
Jij kent de ware aard van de Gulen-sekte niet. Had je die wel gekend, dan had je waarschijnlijk opgeroepen om ook de Gulen-scholen in Nederland op te heffen.
Wat hier gebeurd is echter manipulatie met o.a. "wijs een zondebok aan" zoals Hitler dat ook deed. Waanzin en verachtelijk dat mensen zich zo vppr de hand laten insturen.
Ze leren het niet.... en je kan mensen kennelijk met praatjes, stront laten vreten.....
Geen idee.quote:
[..]
Hoe komt dat dan, dat jij secularist bent? Ik zie weinig Turken daarvan hier op FOK! nl.
Mijn ouders hebben mij nooit streng een kant opgeduwd. Hebben mij gewoon mijn gang laten gaan en mijzelf laten ontwikkelen. Ik ben niet gelovig, helaas denk ik dat dat al heel veel scheelt. Er valt niet te serieus en diepgaand te discussiëren met extreem gelovigen. Dit geldt voor alle godsdiensten, niet alleen voor de Islam. Als ze éénmaal een standpunt hebben, vooral uit geloofsovertuiging is het onmogelijk om daar tussen te komen. Erdogan maakt hier heel, maar dan ook heel slim gebruik van.
Daarnaast is het gewoon heel simpel. Als je om je heen kijkt en een beetje verdiept in alle landen/gebieden waar staat en geloof hand in hand gaan zie je dat het bijna overal een rotzooi is. Er is geen enkel fatsoenlijk en ontwikkeld land waar de Islam en een democratische regering hand in hand gaan. Turkije komt er, ondanks al deze rotzooi, nog het dichts in de buurt.
Ik vind geloof iets wat je voor jezelf moet houden. Doe het lekker achter je eigen deuren, hou het lekker voor jezelf, val er niet anderen mee lastig en probeer al helemaal niet andere mee op te zadelen. Ik erger me in Nederland al kapot over dat gezeik over of winkels op zondag open mogen of niet. Je kan dus nagaan hoe erg ik tegen Erdogan en het mixen van de Islam en de staat ben.
Ik kan geen dingen aannemen omdat persoon X dat beweer of omdat het in boek Y staat. Ik denk er zelf over na, ik beredeneer zelf. Dit kan goed gaan of fout gaan, maar uiteindelijk maak ik de beslissing over wat ik doe, zeg, geloof, wil etc. Simpelweg, ik ben geen schaap.
Edit: Verder heb ik heel veel gelezen over Ataturk. Ik ben het absoluut niet eens met alles wat hij heeft gedaan, maar hij snapte als geen ander hoe de Turken zijn en hij wist heel goed dat de Islam en de staat gewoon niet hand in hand konden gaan. Daarom was hij hier heel streng mee (te streng in sommige opzichten). Al bijna 100 jaar geleden voorspelde hij wat er nu in Turkije speelt .....
helder betoog, maar je bent geen kemalist, houd het bij seculierquote:
[..]
Geen idee.
Mijn ouders hebben mij nooit streng een kant opgeduwd. Hebben mij gewoon mijn gang laten gaan en mijzelf laten ontwikkelen. Ik ben niet gelovig, helaas denk ik dat dat al heel veel scheelt. Er valt niet te serieus en diepgaand te discussiëren met extreem gelovigen. Dit geldt voor alle godsdiensten, niet alleen voor de Islam. Als ze éénmaal een standpunt hebben, vooral uit geloofsovertuiging is het onmogelijk om daar tussen te komen. Erdogan maakt hier heel, maar dan ook heel slim gebruik van.
Daarnaast is het gewoon heel simpel. Als je om je heen kijkt en een beetje verdiept in alle landen/gebieden waar staat en geloof hand in hand gaan zie je dat het bijna overal een rotzooi is. Er is geen enkel fatsoenlijk en ontwikkeld land waar de Islam en een democratische regering hand in hand gaan. Turkije komt er, ondanks al deze rotzooi, nog het dichts in de buurt.
Ik vind geloof iets wat je voor jezelf moet houden. Doe het lekker achter je eigen deuren, hou het lekker voor jezelf, val er niet anderen mee lastig en probeer al helemaal niet andere mee op te zadelen. Ik erger me in Nederland al kapot over dat gezeik over of winkels op zondag open mogen of niet. Je kan dus nagaan hoe erg ik tegen Erdogan en het mixen van de Islam en de staat ben.
Ik kan geen dingen aannemen omdat persoon X dat beweer of omdat het in boek Y staat. Ik denk er zelf over na, ik beredeneer zelf. Dit kan goed gaan of fout gaan, maar uiteindelijk maak ik de beslissing over wat ik doe, zeg, geloof, wil etc. Simpelweg, ik ben geen schaap.
Ik heb nooit gezegd dat de Turkse politiek mij niet boeit. Het boeit me juist heel erg.quote:
[..]
hoe ben je dan kemalist als de turkse politiek je niet boeit?
Wat ik zei is dat ik nooit heb gestemd en ook nooit zal stemmen tijdens de Turkse verkiezingen. Dit is vooral een principekwestie. Ik vind niet dat ik hier, duizenden kilometers verderop, mag stemmen over hoe de Turken in Turkije moeten worden geregeerd. Ik ben tegen Erdogan, ik ben tegen AKP, maar als de bevolking daar op wil stemmen, then so be it. Wie ben ik, om veilig achter mijn keyboard in een veilig land als Nederland mijn wil op te leggen of mijn stem te laten gelden in een land duizenden kilometers verderop.
Ik stem altijd netjes in Nederland, van gemeente tot provinciale staten. Als ik ooit zou emigreren naar bijvoorbeeld Scandinavië zou ik ook niet meer stemmen in Nederland.
zijn ze dood dan?quote:
deze dudes stonden op de doden lijst van de coupplegers
[ afbeelding ]
wel als de coup gelukt wasquote:
Hoezo niet? Ik had nog een stukje toegevoegd later trouwens. Waar ligt je grens? Die twee stromingen gaan bijna hand in hand in veel opzichten.quote:
[..]
helder betoog, maar je bent geen kemalist, houd het bij seculier
Welke dodenlijst? Waar heb je het over?quote:
deze dudes stonden op de doden lijst van de coupplegers
[ afbeelding ]
Nou en?quote:
deze dudes stonden op de doden lijst van de coupplegers
[ afbeelding ]
Ja, lijkt me idd de beste benadering die je kiest. En best knap dus, ik zie ook jongens hier die best gewoon goed hier in NL zijn opgeleid en toch in die fuik van dat morele absolutisme van de religie en alles wat er mee samenhangt trappen. Ik denk dat het ook met het islamisme te maken heeft nl. (dat wat Slayage de Turkse variant van democratie noemt) en het strikte morele absolutisme dat het oplegt. Idd ook andere religies zijn of iig waren daarmee behept. Het is in feite het uitbannen van pluriformiteit: het besef dat mensen verschillend denken over het goede en hoe het goede bereikt dient te worden. Als je eenmaal beseft dat dat een juiste omschrijving is van de menselijke staat dan weet je dat een liberale democratie met scheiding van machten, scheiding van religie en staat en voldoende overige balances of power plus geschraagd met de nodige fundamentele vrijheden de enige, zij het niet paradijselijke, manier is om een land te besturen.quote:
[..]
Geen idee.
Mijn ouders hebben mij nooit streng een kant opgeduwd. Hebben mij gewoon mijn gang laten gaan en mijzelf laten ontwikkelen. Ik ben niet gelovig, helaas denk ik dat dat al heel veel scheelt. Er valt niet te serieus en diepgaand te discussiëren met extreem gelovigen. Dit geldt voor alle godsdiensten, niet alleen voor de Islam. Als ze éénmaal een standpunt hebben, vooral uit geloofsovertuiging is het onmogelijk om daar tussen te komen. Erdogan maakt hier heel, maar dan ook heel slim gebruik van.
Daarnaast is het gewoon heel simpel. Als je om je heen kijkt en een beetje verdiept in alle landen/gebieden waar staat en geloof hand in hand gaan zie je dat het bijna overal een rotzooi is. Er is geen enkel fatsoenlijk en ontwikkeld land waar de Islam en een democratische regering hand in hand gaan. Turkije komt er, ondanks al deze rotzooi, nog het dichts in de buurt.
Ik vind geloof iets wat je voor jezelf moet houden. Doe het lekker achter je eigen deuren, hou het lekker voor jezelf, val er niet anderen mee lastig en probeer al helemaal niet andere mee op te zadelen. Ik erger me in Nederland al kapot over dat gezeik over of winkels op zondag open mogen of niet. Je kan dus nagaan hoe erg ik tegen Erdogan en het mixen van de Islam en de staat ben.
Ik kan geen dingen aannemen omdat persoon X dat beweer of omdat het in boek Y staat. Ik denk er zelf over na, ik beredeneer zelf. Dit kan goed gaan of fout gaan, maar uiteindelijk maak ik de beslissing over wat ik doe, zeg, geloof, wil etc. Simpelweg, ik ben geen schaap.
zegt wie?quote:
ff een vraag wat versta jij precies onder kemalism?quote:
[..]
Hoezo niet? Ik had nog een stukje toegevoegd later trouwens. Waar ligt je grens? Die twee stromingen gaan bijna hand in hand in veel opzichten.
SPOILERik denk dat je daar secularisme onder verstaat am i wrong? kemalism gaat veel verder dan dat.
Ik denk dat bij mij zeker heeft geholpen dat ik niet in een wijk met alleen maar Turken ben opgegroeid. Ik had misschien 2 Turkse vrienden, rest waren veelal Nederlanders. Ik heb nooit een sociale druk gehad om streng gelovig te zijn of ergens als een schaap achteraan te rennen, omdat het moet of gewenst wordt.quote:Op woensdag 20 juli 2016 18:54 schreef Ryan3 het volgende:
[..]
Ja, lijkt me idd de beste benadering die je kiest. En best knap dus, ik zie ook jongens hier die best gewoon goed hier in NL zijn opgeleid en toch in die fuik van dat morele absolutisme van de religie en alles wat er mee samenhangt trappen. Ik denk dat het ook met het islamisme te maken heeft nl. (dat wat Slayage de Turkse variant van democratie noemt) en het strikte morele absolutisme dat het oplegt. Idd ook andere religies zijn of iig waren daarmee behept. Het is in feite het uitbannen van pluriformiteit: het besef dat mensen verschillend denken over het goede en hoe het goede bereikt dient te worden. Als je eenmaal beseft dat dat een juiste omschrijving is van de menselijke staat dan weet je dat een liberale democratie met scheiding van machten, scheiding van religie en staat en voldoende overige balances of power plus geschraagd met de nodige fundamentele vrijheden de enige, zij het niet paradijselijke, manier is om een land te besturen.
Waar is die lijst dan?quote:
deze dudes stonden op de doden lijst van de coupplegers
[ afbeelding ]
En wat is er mis mee?
Dan heb je nog niet eens veel boeken hoeven te lezen, zoals ik wel gedaan heb, om dat te begrijpen.quote:
[..]
Ik denk dat bij mij zeker heeft geholpen dat ik niet in een wijk met alleen maar Turken ben opgegroeid. Ik had misschien 2 Turkse vrienden, rest waren veelal Nederlanders. Ik heb nooit een sociale druk gehad om streng gelovig te zijn of ergens als een schaap achteraan te rennen, omdat het moet of gewenst wordt.
.quote:
zag het in een tweet, still unfolding
Vier uur wordt een kwartier. En dat is een man die beweert Erdogan te haten. Geeft aan hoe goed geïnformeerd de massa ginder is.
Secularisme is een onderdeel van het Kemalisme.quote:
[..]
ff een vraag wat versta jij precies onder kemalism?SPOILERik denk dat je daar secularisme onder verstaat am i wrong? kemalism gaat veel verder dan dat.
Kemalisme berust op de 6 pijlers van nationalisme, secularisme, halkcilik (populisme?), cumhuriyetcilik (republiekisme? is that even a word?), hervorming en devletcilik (geen idee hoe je dit vertaalt).
Ja, Kemalisme is dus veel breder aangezien secularisme maar 1 van de 6 pijlers is waar Kemalisme op berust.
dun dun duuuuuuuuuuuuuuuuunquote:Op woensdag 20 juli 2016 19:03 schreef xpompompomx het volgende:
Coupplegers die een lijstje van doelen hebben, je verwacht het niet
Zouden ze nou hier in de EU ook lijstjes hebben btw?quote:
Coupplegers die een lijstje van doelen hebben, je verwacht het niet
Wie?quote:
[..]
Zouden ze nou hier in de EU ook lijstjes hebben btw?
Voor het nieuws is het weinig relevant wie wat vindt
Ja, dat is de vraag natuurlijk. Veiligheidsdiensten maken wel lijstjes op iig, lijkt me. Zowel van lui die islamitisch kunnen radicaliseren, als lui die extreemrechts kunnen radicaliseren.quote:
Ik vind het wel interessant om te horen waarom iemand als Kyrian die ook een Turkse afkomst heeft, zo ontzettend anders reageert hoor.quote:
Kunnen we weer een beetje ontopic? Er is vast wel ergens een SC voor Turken die elkaar willen uithoren over welke stroming ze aanhangen, en anders kom je gezellig naar de NWS SC.
Voor het nieuws is het weinig relevant wie wat vindt
Hoe is dit gerelateerd aan de staatsgreep?quote:
[..]
Ja, dat is de vraag natuurlijk. Veiligheidsdiensten maken wel lijstjes op iig, lijkt me. Zowel van lui die islamitisch kunnen radicaliseren, als lui die extreemrechts kunnen radicaliseren.
Dan mag jij er ook in die SC over komen praten. Stuur me de link en ik kom ook buurten. Wil de focus hier weer even op het NWS hebbenquote:
[..]
Ik vind het wel interessant om te horen waarom iemand als Kyrian die ook een Turkse afkomst heeft, zo ontzettend anders reageert hoor.
Omdat hij daar zijn commentaar op geeft. Beetje achtergrond, inkleuring, sociologisch interessant.quote:
[..]
Hoe is dit gerelateerd aan de staatsgreep?
ja das wiki wijsheid, maar kemalism is gewoon zuiver racistisch omdat het beweert dat alles wat binnen de turkse grenzen woont, ook etnisch turk is, dus dat betekent dat koerden niet bestaan. dit is heel lang de officiele lijn geweest van de staat, koerden zijn berg turken was de officiele leer van de staat.quote:
[..]
Secularisme is een onderdeel van het Kemalisme.
Kemalisme berust op de 6 pijlers van nationalisme, secularisme, halkcilik (populisme?), cumhuriyetcilik (republiekisme? is that even a word?), hervorming en devletcilik (geen idee hoe je dit vertaalt).
Ja, Kemalisme is dus veel breder aangezien secularisme maar 1 van de 6 pijlers is waar Kemalisme op berust.
en devletcilik, staatisme, betekent dat de staat ALLES bepaalt, dus dat alles opgelegd dient te worden aan het publiek en alles georganiseerd dient te worden door de staat
daarom verfoeien heel veel turken/koerden het kemalisme, dat we de pkk hebben vandaag de dag hebben we te danken aan het kemalisme en dat we een staat instituut hebben als diyanet (ministerie van religieuse zaken) hebben we ook te danken aan het kemalisme
tegenwoordig zijn er weinig mensen meer die zich kemalist noemen, omdat bepaalde elementen simpelweg niet meer van deze tijd zijn, dat je het weet
tuurlijk zijn er lijsten of mensen die in de gaten gehouden worden voor bepaalde dingen waar je juridisch moeilijk iets mee kan mensen die justitie volgt mbt terreur sowieso.quote:
[..]
Zouden ze nou hier in de EU ook lijstjes hebben btw?
‘We gaan het land zuiveren’
https://www.groene.nl/artikel/we-gaan-het-land-zuiveren
‘Graveyard for traitors’ to be built in Istanbul for coup plotters: Mayor
Wil erdolf graag alleen in erdoland in z'n paleis van een half miljard gaan wonen ofzo?
I know, daarom val ik inderdaad eerder onder Secularisme, zoals jij ook al zegt. Misschien moet ik zeggen Atatürkcuquote:
[..]
ja das wiki wijsheid, maar kemalism is gewoon zuiver racistisch omdat het beweert dat alles wat binnen de turkse grenzen woont, ook etnisch turk is, dus dat betekent dat koerden niet bestaan. dit is heel lang de officiele lijn geweest van de staat, koerden zijn berg turken was de officiele leer van de staat.
en devletcilik, staatisme, betekent dat de staat ALLES bepaalt, dus dat alles opgelegd dient te worden aan het publiek en alles georganiseerd dient te worden door de staat
daarom verfoeien heel veel turken/koerden het kemalisme, dat we de pkk hebben vandaag de dag hebben we te danken aan het kemalisme en dat we een staat instituut hebben als diyanet (ministerie van religieuse zaken) hebben we ook te danken aan het kemalisme
tegenwoordig zijn er weinig mensen meer die zich kemalist noemen, omdat bepaalde elementen simpelweg niet meer van deze tijd zijn, dat je het weet
is net iets milder Ik heb niks tegen andere nationaliteiten, leven en laten leven Goed, back on topic! Als iemand meer vragen heeft moet die maar een SC topic aanmaken of een DM sturen! Don't get Timmmmm maddd!
Geeft niet, dit is de democratisch gekozen regering. Dan mag datquote:
zware woorden van de burgemeester van istanbul
‘Graveyard for traitors’ to be built in Istanbul for coup plotters: Mayor
.Ik vraag me oprecht af, als ik de erdoaanhangers steeds hoor via de media, of de coupplegers het einde van het jaar wel halen.quote:
zware woorden van de burgemeester van istanbul
‘Graveyard for traitors’ to be built in Istanbul for coup plotters: Mayor
Dan zou Turkije voor mij alle aanzien verloren hebben, als ze nu de doodstraf met terugwerkende kracht (een doodzonde in het recht) gaan invoeren.
Dan pas?quote:
Dan zou Turkije voor mij alle aanzien verloren hebben,
Ik denk serieus niet dat dat kan of gaat gebeuren. Turkije zal in dat geval alle aanzien (wat er van over is) in Europa en zelfs de wereld kwijt zijn. Erdogan kan veel, Erdogan durft veel, maar dit zou zelfmoord zijn.quote:
[..]
Ik vraag me oprecht af, als ik de erdoaanhangers steeds hoor via de media, of de coupplegers het einde van het jaar wel halen.
Dan zou Turkije voor mij alle aanzien verloren hebben, als ze nu de doodstraf met terugwerkende kracht (een doodzonde in het recht) gaan invoeren.
Ik vermoed dat ze niet alle verdachten doodstraf gaan geven, maar wel de hoofd aanstichters en dat kan los van het burgerlijk recht wrs gewoon via een militaire rechtbank.quote:
[..]
Ik vraag me oprecht af, als ik de erdoaanhangers steeds hoor via de media, of de coupplegers het einde van het jaar wel halen.
Dan zou Turkije voor mij alle aanzien verloren hebben, als ze nu de doodstraf met terugwerkende kracht (een doodzonde in het recht) gaan invoeren.
Dus misschien wat was het 3 generaals en 30 oid kolonels?
Verder krijgen ze een eerlijk proces en gaat alles prima hoor met de opgepakte soldaten. Democratie ten top, maar hey Erdogan is democratisch gekozen, dus tsja, shit happens.
Dan pas ja.Nu staat Turkije nog wel boven landen als Noord-Korea en S-A, dan nietquote:
Op Niet als ze bij de EU (willen) komenquote:
[..]
de europeanen hebben niks te willen alleen maar te accepteren wat de turkse bevolking bepaalt
Zet alle top coup pledgers bij elkaar in een gevangenis, laat dan zeg maar een bom bij de muur ontploffen en schiet ze allemaal neer. Bestrooi de lijken met wat wapens en hopsa. Het verhaal voor de pers, een group Gulenci hielp ze ontsnappen en blies de muur op, de bewaking heeft ze echter allemaal kunnen doden
en het in de schoenen te schuiven van de PKK dan natuurlijk, kunnen ze die lijsten ook gebruiken
Het is ongekend om mensen te straffen volgens een wet die na het vegrijp begaan is.quote:
[..]
Ik vermoed dat ze niet alle verdachten doodstraf gaan geven, maar wel de hoofd aanstichters en dat kan los van het burgerlijk recht wrs gewoon via een militaire rechtbank.
Dus misschien wat was het 3 generaals en 30 oid kolonels?
Dat past een bananenrepubliek, het zal me echt benieuwen of Erdogan dat aandurft
Ziu me ook niks verbazen, als ze ineens allemaal 'verdwijnen'quote:
gewoon de ouwe stasi truc uit de kast halen, neergeschoten bij ontsnappingspoging.
Zet alle top coup pledgers bij elkaar in een gevangenis, laat dan zeg maar een bom bij de muur ontploffen en schiet ze allemaal neer. Bestrooi de lijken met wat wapens en hopsa. Het verhaal voor de pers, een group Gulenci hielp ze ontsnappen en blies de muur op, de bewaking heeft ze echter allemaal kunnen doden
Of gewoon in een vliegtuig stoppen voor transport en dan "oops, neergestort".quote:
gewoon de ouwe stasi truc uit de kast halen, neergeschoten bij ontsnappingspoging.
Zet alle top coup pledgers bij elkaar in een gevangenis, laat dan zeg maar een bom bij de muur ontploffen en schiet ze allemaal neer. Bestrooi de lijken met wat wapens en hopsa. Het verhaal voor de pers, een group Gulenci hielp ze ontsnappen en blies de muur op, de bewaking heeft ze echter allemaal kunnen doden
niemand verwacht dat het ook daadwerkelijk ingevoerd zal worden.quote:
[..]
Ik vraag me oprecht af, als ik de erdoaanhangers steeds hoor via de media, of de coupplegers het einde van het jaar wel halen.
Dan zou Turkije voor mij alle aanzien verloren hebben, als ze nu de doodstraf met terugwerkende kracht (een doodzonde in het recht) gaan invoeren.
.Dat klopt 'Noella poena, sine leges', maar wat als er in het militaire strafrecht wel al al die tijd de doodstraf bestond? Of als je dat gewoon kunt invoeren, omdat dat niets te maken heeft met het burgerlijk recht en daarin die noella poena gewoon niet verbindend verklaart?quote:
[..]
Het is ongekend om mensen te straffen volgens een wet die na het vegrijp begaan is.
Dat past een bananenrepubliek, het zal me echt benieuwen of Erdogan dat aandurft
Is allemaal democratie!quote:
En dat terwijl de coupplegers gewoon de grondwet aan hun zijde hebben. Maarja, wie gaat de grondwet controleren als de Sultan schijnbaar gewoon het hele Hooggerechtshof eruit kan flikkeren
Het zou ook meteen maken dat de EU Erdogan niet meer nodig heeft. Hij heeft dan Turkije tot een onveilig land gemaakt zodat deals over vluchtelingen geen zin meer hebben.quote:
[..]
Het is ongekend om mensen te straffen volgens een wet die na het vegrijp begaan is.
Dat past een bananenrepubliek, het zal me echt benieuwen of Erdogan dat aandurft
was dat gedeelte niet onder druk van EU uit de grondwet gehaald?quote:
En dat terwijl de coupplegers gewoon de grondwet aan hun zijde hebben. Maarja, wie gaat de grondwet controleren als de Sultan schijnbaar gewoon het hele Hooggerechtshof eruit kan flikkeren
Dictator Tayyip Adolfgeit pakt op dit moment iedereen met een afwijkende mening op. Het is een achterlijk apenland geworden.quote:
http://www.cumhuriyet.com(...)leri_paylasildi.html
Verder krijgen ze een eerlijk proces en gaat alles prima hoor met de opgepakte soldaten. Democratie ten top, maar hey Erdogan is democratisch gekozen, dus tsja, shit happens.
Ik vraag het me af. Volgens mij wil ome Erdo wel heel graag van de kopstukken afquote:
[..]
niemand verwacht dat het ook daadwerkelijk ingevoerd zal worden.
De Grondwet is al in 2001 gewijzigd. Het constitutionele hof is de instantie die gaat over het al dan niet grondwettig zijn van overheidshandelen.quote:
En dat terwijl de coupplegers gewoon de grondwet aan hun zijde hebben. Maarja, wie gaat de grondwet controleren als de Sultan schijnbaar gewoon het hele Hooggerechtshof eruit kan flikkeren
Ja.quote:
[..]
was dat gedeelte niet onder druk van EU uit de grondwet gehaald?
En het enige wat turkije onderscheid van die landen is de doodstraf?quote:
Nu staat Turkije nog wel boven landen als Noord-Korea en S-A, dan niet
Doen die ondertussen 50.000 gezuiverde ambtenaren er nog toe?
Die journalisten die in het gevang zitten om niks?
Het wonen in een megalomaan paleis van een half miljard terwijl 2 op de 3 kinderen ruim onder de armoede grens leven?
Ow, en bovenstaande opsomming kan nog veel langer hé, dat weet je.
en bedankt EU!quote:
Je kunt ze ook gewoon verwaarlozen als ze in de bak zitten. Gaan ze ook dood.quote:
[..]
Ik vraag het me af. Volgens mij wil ome Erdo wel heel graag van de kopstukken af
mbt de keuze van de volksvertegenwoordiging nietquote:
die shit is jaren terug uit de grond wet geschreven...quote:
En dat terwijl de coupplegers gewoon de grondwet aan hun zijde hebben.
Uitgegleden bij zijn arrestatie waarschijnlijk.quote:
iedereen wil van de kopstukken af, van mij mogen ze ook hangen, maar daar gaat het niet om, het gaat om landsbelang op de lange termijn en die dien je niet als je met terugwerkende kracht de doodstraf invoertquote:
[..]
Ik vraag het me af. Volgens mij wil ome Erdo wel heel graag van de kopstukken af
jij ook...quote:
Nou, je hoeft ze ook weer niet te aaien hoor. Hij heeft een blauw oog, het is niet of hij helemaal kapot geslagen is. Gewoon noet zachtzinnig opgepakt. Ach.quote:Op woensdag 20 juli 2016 19:35 schreef xpompompomx het volgende:
[..]
Uitgegleden bij zijn arrestatie waarschijnlijk.
idd, de turken hebben veel baat gehad met dit eu proces, laten we dat zo houdenquote:
Op ja maar hopelijk niet door gestoorde erdofanaticiquote:
Dat is nou net niet waar het om lijkt te gaan hè.quote:
[..]
iedereen wil van de kopstukken af, van mij mogen ze ook hangen, maar daar gaat het niet om, het gaat om landsbelang op de lange termijn en die dien je niet als je met terugwerkende kracht de doodstraf invoert
Dat ben ik met je eens. Ik ben dus benieuwd wat er met ze gaat gebeurenquote:
[..]
iedereen wil van de kopstukken af, van mij mogen ze ook hangen, maar daar gaat het niet om, het gaat om landsbelang op de lange termijn en die dien je niet als je met terugwerkende kracht de doodstraf invoert
nou....quote:Op woensdag 20 juli 2016 19:36 schreef Re het volgende:
[..]
ja maar hopelijk niet door gestoorde erdofanatici
Dat soort dingen maak je de NAVO niet blij mee.. Vast veel mensen die met deze man en zijn collega's hebben samengewerkt.quote:
wel als ze gewoon rationeel de beslissingen nemen en niet de emotie laat heersen .quote:Op woensdag 20 juli 2016 19:36 schreef xpompompomx het volgende:
[..]
Dat is nou net niet waar het om lijkt te gaan hè.
De volksvertegenwoordiging zal altijd verenigbaar moeten zijn met de EU politiek. De EU wil met de tijd steeds meer eenheid tussen haar lidstaten (economisch/politiek/militair), heeft de Turk al nagedacht of ze die verstrengeling wil of ziet ze alleen $$$quote:
[..]
mbt de keuze van de volksvertegenwoordiging niet
emotie en turken zijn getrouwdquote:
[..]
wel als ze gewoon rationeel de beslissingen nemen en niet de emotie laat heersen .
Ik denk dat het in N-K/S-A nog veel erger is dan in Turkije. Derhalve staat Turkije toch net hoger. Of minder laag, hoe je wil. Jij denkt daar anders over?quote:Op woensdag 20 juli 2016 19:31 schreef ExTec het volgende:
[..]
En het enige wat turkije onderscheid van die landen is de doodstraf?
Doen die ondertussen 50.000 gezuiverde ambtenaren er nog toe?
Die journalisten die in het gevang zitten om niks?
Het wonen in een megalomaan paleis van een half miljard terwijl 2 op de 3 kinderen ruim onder de armoede grens leven?
Ow, en bovenstaande opsomming kan nog veel langer hé, dat weet je.
Ziet eruit of hij gemarteld is.quote:
[..]
Dat soort dingen maak je de NAVO niet blij mee.. Vast veel mensen die met deze man en zijn collega's hebben samengewerkt.
Bah.
Klopt idd, voormalig chef-staf Luchtmacht. Luchtmacht bestaat vaak uit ook intelligentere mensen. Wrs veel contact gehad met zijn counterparts in andere NAVO-landen ook.quote:
[..]
Dat soort dingen maak je de NAVO niet blij mee.. Vast veel mensen die met deze man en zijn collega's hebben samengewerkt.
Ja. En daarom verbied je even alle academici het land uit te mogen reizen en laat je mensen die misschien wel andere ideeën en masse ontslaan. Nergens geen emotie te bekennen nee.quote:
[..]
wel als ze gewoon rationeel de beslissingen nemen en niet de emotie laat heersen .
Ow, grapje, hij is toch wat erger toegetakeld zie ik. Hier zat ik ffm isquote:
[..]
Nou, je hoeft ze ook weer niet te aaien hoor. Hij heeft een blauw oog, het is niet of hij helemaal kapot geslagen is. Gewoon noet zachtzinnig opgepakt. Ach.
nee het werk dat de volksvertegenwoordiging levert zal verenigbaar moeten zijn. niet wie er in die volksvertegenwoordiging zit. alleen een turuk als ik bepaalt datquote:
[..]
De volksvertegenwoordiging zal altijd verenigbaar moeten zijn met de EU politiek. De EU wil met de tijd steeds meer eenheid tussen haar lidstaten (economisch/politiek/militair), heeft de Turk al nagedacht of ze die verstrengeling wil of ziet ze alleen $$$
Als je een beetje kijkt naar alle gearresteerde leiders zie je een patroon dat er op lijkt te wijzen dat ze met harde hand uit hun uniformen zijn gewerkt.quote:
[..]
Nou, je hoeft ze ook weer niet te aaien hoor. Hij heeft een blauw oog, het is niet of hij helemaal kapot geslagen is. Gewoon noet zachtzinnig opgepakt. Ach.
hij heeft een huidaandoening lanquote:
Zo krijg je we wel een gewenst antwoord uit. Zijn hele gezicht is bewerkt met iets...
[ afbeelding ]
Ultra laf.quote:
[..]
Nou, je hoeft ze ook weer niet te aaien hoor. Hij heeft een blauw oog, het is niet of hij helemaal kapot geslagen is. Gewoon noet zachtzinnig opgepakt. Ach.
Hij valt onder de krijgstucht, je kan hem gewoon in een militaire gevangenis stoppen.
Dat er blijkbaar met die mensen gezeuld word, geeft al aan dat het een volksgericht gebeuren is.
Bradley Manning word nog beter behandeld, en die word k*t behandeld.
soms kunnen we die twee wel scheiden. soms.quote:
https://mobile.twitter.co(...)s/754673385192423424
Dit soort apenstreken moet je ook gewoon niet mee geassocieerd wilken worden. Heel goed van het CDA wat voorstelde dat de regering erop aandringt ze de status kandidaat EU-lid af te nemen en ze zouden ook uit de navo getrapt moeten wordenquote:
[..]
Dat soort dingen maak je de NAVO niet blij mee.. Vast veel mensen die met deze man en zijn collega's hebben samengewerkt.
voorzorgsmaatregelen lanquote:
[..]
Ja. En daarom verbied je even alle academici het land uit te mogen reizen en laat je mensen die misschien wel andere ideeën en masse ontslaan. Nergens geen emotie te bekennen nee.
Eens... walgelijk.. geeft aan dat de mensen behoorlijk primitief zijn.quote:
[..]
Ultra laf.
Hij valt onder de krijgstucht, je kan hem gewoon in een militaire gevangenis stoppen.
Dat er blijkbaar met die mensen gezeuld word, geeft al aan dat het een volksgericht gebeuren is.
Bradley Manning word nog beter behandeld, en die word k*t behandeld.
en Manning wordt ook mishandeld hoor, die is zijn ballen zelfs kwijtgeraakt
Ja, en toch, is misschien omstreden wat ik nu zeg: als je als militair een coup pleegt en die mislukt dan is hoogverraad de doodstraf eigenlijk datgene wat je kunt verwachten. Dat zal hij ook weten. En ja dan word je ook gemarteld, want dat doen mensen nu eenmaal.quote:
Daarom moet je dus een liberale democratie hebben, mensen zijn beesten.
(Dan bedoel ik niet dieren).
Niet een pasklaar antwoord op.quote:
[..]
Ik denk dat het in N-K/S-A nog veel erger is dan in Turkije. Derhalve staat Turkije toch net hoger. Of minder laag, hoe je wil. Jij denkt daar anders over?
Het regime nu is verbaal net zo brutaal als N-K, waar S-A zeer hypocriet een beschaafd front op houd, maar fysiek nog niet zo geweldadig als N-K.
Uh ja? Lekker boeiend wat je je bevolking wijs maakt, je daden tellen uiteindelijk. Nogal tegenstrijdig lijkt me, maar dat is jammer voor de Turkse bevolkingquote:
[..]
nee het werk dat de volksvertegenwoordiging levert zal verenigbaar moeten zijn. niet wie er in die volksvertegenwoordiging zit. alleen een turuk als ik bepaalt dat
Ja.quote:
[..]
Ja, en toch, is misschien omstreden wat ik nu zeg: als je als militair een coup pleegt en die mislukt dan is hoogverraad de doodstraf eigenlijk datgene wat je kunt verwachten. Dat zal hij ook weten. En ja dan word je ook gemarteld, want dat doen mensen nu eenmaal.
Daarom moet je dus een liberale democratie hebben, mensen zijn beesten.
(Dan bedoel ik niet dieren).
Ik weet dat martelen in Turkije gebeurt. Maar het zou niet zo moeten zijn.
Het is een schande voor het land.
Breng die mensen gewoon normaal voor een rechtbank.
Zit je nou grapjes te maken, of?quote:
Dit is zo jammer.quote:
zware woorden van de burgemeester van istanbul
‘Graveyard for traitors’ to be built in Istanbul for coup plotters: Mayor
.https://www.facebook.com/worldbulletin/videos/1449399938420333/
Of is dat ondertussen voltooid verleden tijd?
VS heeft ook gemarteld dat het een lieve lust had, en misschien doen ze dat nog steeds. Ik ben het ermee eens dat dit niet moet kunnen, maar het enige dat je kunt doen is zeggen dat het niet moet kunnen. Het gebeurt toch.quote:
[..]
Ja.
Ik weet dat martelen in Turkije gebeurt. Maar het zou niet zo moeten zijn.
Het is een schande voor het land.
Breng die mensen gewoon normaal voor een rechtbank.
Mensen zijn beesten. Enige redding voor de mensen is een rule of law, die dan ook dit soort dingen strafbaar stelt.
Turkije is daar voorbij.
mario gomez gaat het land verlaten om politieke redenenquote:
Ow, en semi-gerelateerd: is er nog wat over van de toerisme industrie aldaar?
Of is dat ondertussen voltooid verleden tijd?
begrijpelijk.quote:
Ik heb een paar Turkse collega's (academisch) en die durven nu niet terug naar hun land....
Kon je op wachten hé?quote:
Ik heb een paar Turkse collega's (academisch) en die durven nu niet terug naar hun land....
bijltjes dagquote:
zo mensen.. hoe gaat het in turkije momenteel??
Maar ze pronken niet met de verwondingen die ze aangebracht hebben.quote:
[..]
VS heeft ook gemarteld dat het een lieve lust had, en misschien doen ze dat nog steeds
Dat geeft aan hoe diep the rabbit hole echt gaat.
Ik heb een paar collega's die daar nu zittenquote:
Ik heb een paar Turkse collega's (academisch) en die durven nu niet terug naar hun land....
.In Nederland dus niet he.. wetboek militair strafrecht:quote:
[..]
Ja, en toch, is misschien omstreden wat ik nu zeg: als je als militair een coup pleegt en die mislukt dan is hoogverraad de doodstraf eigenlijk datgene wat je kunt verwachten. Dat zal hij ook weten. En ja dan word je ook gemarteld, want dat doen mensen nu eenmaal.
Daarom moet je dus een liberale democratie hebben, mensen zijn beesten.
(Dan bedoel ik niet dieren).
quote:Titel I. Misdrijven tegen de veiligheid van de Staat
Artikel 77
1 De militair die in tijd van oorlog opzettelijk de vijand hulp verleent of de Staat tegenover de vijand benadeelt, wordt, als schuldig aan militair verraad, gestraft met, levenslange gevangenisstraf of tijdelijke van ten hoogste dertig jaren of geldboete van de vijfde categorie.
2 Met gelijke straf wordt gestraft de militair die in tijd van oorlog tot het plegen van militair verraad samenspant.
Nou zullen die regels in het heetst van de strijd ook wel gebroken worden, dat is het niet.quote:
[..]
In Nederland dus niet he.. wetboek militair strafrecht:
[..]
Turkije doet geeneens meer moeite om tenminste nog de schijn van beschaafdheid op te houden.
Nee, in NL niet, nu misschien ook niet in TR, maar dat zal een manier zijn: doodstraf herinvoeren in militair recht en burgerlijk recht ongemoeid laten voor TR, kunnen ze toch nog fijn lid worden van EU en visum-vrij reizen krijgen op den duur. Op den duur, want nu willen ze vooral mensen binnen de grenzen houden en mensen uitgeleverd krijgen naar TR.quote:
[..]
In Nederland dus niet he.. wetboek militair strafrecht:
[..]
En jongens, zou me verbazen als de EU er niet mee akkoord gaat hoor.
denk dat de EU de doodstraf in militair strafrecht ook niet toestaat...quote:
[..]
Nee, in NL niet, nu misschien ook niet in TR, maar dat zal een manier zijn: doodstraf herinvoeren in militair recht en burgerlijk recht ongemoeid laten voor TR, kunnen ze toch nog fijn lid worden van EU en visum-vrij reizen krijgen op den duur. Op den duur, want nu willen ze vooral mensen binnen de grenzen houden en mensen uitgeleverd krijgen naar TR.
Dat klopt idd.quote:
[..]
Maar ze pronken niet met de verwondingen die ze aangebracht hebben.
Dat geeft aan hoe diep the rabbit hole echt gaat.
Voor de gemiddelde Turk is dit iets om blij van te worden wrs.
Kwestie van onderhandelen, of wil je straks overspoeld worden door vluchtelingen uit Afrika via Syrië tot aan Bangladesh?quote:
[..]
denk dat de EU de doodstraf in militair strafrecht ook niet toestaat...
Dan nog zal geen normale staat het okay vinden dat Turkije wetten, laat staan de doodstraf, met terugwerkende kracht invoert.quote:
[..]
Nee, in NL niet, nu misschien ook niet in TR, maar dat zal een manier zijn: doodstraf herinvoeren in militair recht en burgerlijk recht ongemoeid laten voor TR, kunnen ze toch nog fijn lid worden van EU en visum-vrij reizen krijgen op den duur. Op den duur, want nu willen ze vooral mensen binnen de grenzen houden en mensen uitgeleverd krijgen naar TR.
Ik vind het zo zonde van het land, hoe ze nu reageren.
Ja, klopt dat Noella poena is nog wel een dingetje, gaat ze wel lukken in het meest pessimistische scenario wrs.quote:
[..]
Dan nog zal geen normale staat het okay vinden dat Turkije wetten, laat staan de doodstraf, met terugwerkende kracht invoert.
Ik vind het zo zonde van het land, hoe ze nu reageren.
Van Grote Aap had niemand iets anders verwacht, toch?quote:
Ik vind het zo zonde van het land, hoe ze nu reageren.
hey, ik zit in Saudi Arabie, ik zou het geweldig vinden als dit land overspoeld werd door vluchtelingenquote:
[..]
Kwestie van onderhandelen, of wil je straks overspoeld worden door vluchtelingen uit Afrika via Syrië tot aan Bangladesh?
Maar qua vluchtelingen vind ik dat EU Eigen grenzen moet bewaken en het recht om asiel aan te vragen moet afschaffen. onbeperkt recht voor iedereen om asiel aan te vragen die de grens kan bereiken is uberhaupt onhoudbaar.
Als Erdo de sluizen openzet dan gaat niets helpen hoor.quote:
[..]
hey, ik zit in Saudi Arabie, ik zou het geweldig vinden als dit land overspoeld werd door vluchtelingen
Maar qua vluchtelingen vind ik dat EU Eigen grenzen moet bewaken en het recht om asiel aan te vragen moet afschaffen. onbeperkt recht voor iedereen om asiel aan te vragen die de grens kan bereiken is uberhaupt onhoudbaar.
Kijk Erdo lanceerde nog maar een week geleden of iets eerder het plan om Syrische vluchtelingen versneld het stemrecht te geven, ja dat soort dingen kunnen zomaar weer veranderen als hij straks niet een paar militairen mag ophangen, vermoed ik. Dan stuurt-ie iedereen gezellig naar Europa toe. Nou Griekenland laat ze lekker doorgaan, omdat zij door deurwaarder Dijsselbloem een armenhuis zijn gemaakt en absoluut geen binding meer hebben met de EU, dus dan kun je gaan lachen...
helder verhaal maar niet heusquote:'No regrets,' says brigadier in charge of closing Bosphorus Bridge
ISTANBUL
The brigadier general in charge of the tanks dispatched to Istanbul's Bosphorus Bridge on the night of the July 15 failed coup attempt has said he had "no regrets" about carrying out orders "he believed to be right," while another brigadier general from the western province of Bal?kesir said he disobeyed orders to dispatch over 30 tanks and armored vehicles to neighboring Izmir province.
"Chief of Staff Aegean Army Maj. Gen. Memduk Hakbilen called me from a military line and ordered that I dispatch 27 tanks and more than 10 armored vehicles from Bergama to Izmir," Edremit 19th Motorized Infantry Brigade Commander Nihayet Ünlü said in his testimony, explaining he resisted Hakbilen's orders as the dispatch would yield "too much power" and inflict too much harm on the city.
Ünlü also said Aegean Army Commander Gen. Abdullah Recep established contact with him, ordering him to go to the brigade command at once and make sure to use his authority. The dispatch aimed at threatening the government by concentrating armored vehicles in front of public institutions.
Meanwhile, Istanbul Second Armored Brigade Commander Brig. Gen. Özkan Aydogdu said in his testimony he worked to carry out the orders as he had been raised to do so.
According to Aydogdu's testimony, the so-called "Peace in the Country Action Plan" of the coup plotters was conveyed to him on July 13, two days before the attempt, and he canceled the leave of absences of soldiers to prepare for the coup.
"I took action after receiving written orders. Filled with bombs and ammunition, tanks left the units," Aydogdu said, admitting he also ordered military personnel to fire shots into the air after hearing that civilians had started to climb on the tanks.
"Tanks were caught up between masses of people. I lost contact. I couldn't dispatch reinforcements as citizens had closed down the main entrance of the barracks," he said.
July/20/2016
quote:Interior Ministry refutes 'hijacked coastguard vessels' reports
Turkey's Interior Ministry on July 20 refuted reports that two Turkish coastguard vessels were hijacked, saying that all of the vessels were on duty under the Coast Guard Command.
"The reports on hijacked vessels are not true," the statement released from the ministry read.
Earlier reports said that Turkish F-16 fighter jets conducted surveillance flights to check reports that two "missing Turkish coastguard vessels" had appeared in Greek waters in the Aegean Sea.
July/20/2016
Dat fregat dus is niet waar?quote:
geen idee dude. ik denk dat die turken echt geen idee hebben waar ze mee bezig zijnquote:
Ik denk dat ie dit zegt om zijn huid te redden.quote:
Een echt fort Europa.. maar dan moet je idd griekenland erbuiten houden en opgevenquote:
[..]
Als Erdo de sluizen openzet dan gaat niets helpen hoor.
Kijk Erdo lanceerde nog maar een week geleden of iets eerder het plan om Syrische vluchtelingen versneld het stemrecht te geven, ja dat soort dingen kunnen zomaar weer veranderen als hij straks niet een paar militairen mag ophangen, vermoed ik. Dan stuurt-ie iedereen gezellig naar Europa toe. Nou Griekenland laat ze lekker doorgaan, omdat zij door deurwaarder Dijsselbloem een armenhuis zijn gemaakt en absoluut geen binding meer hebben met de EU, dus dan kun je gaan lachen...
Of echt hun soevereiniteit afnemen en buitenlandse marines en militairen de grenzen laten bewaken.Een mogelijkheid is dat Turkije gaat mededelen uit de NAVO te stappen.
Gaat allemaal niet gebeuren, EU is sws fucked, denk ik wel eens. Ook wat aanslagen/lone wolves betreft hoor.quote:
[..]
Een echt fort Europa.. maar dan moet je idd griekenland erbuiten houden en opgeven
We gaan over een aantal jaren wel lezen wat de historici ervan denken. Gelukkig hebben we die nog.
Was iig een fregat pleite, dacht ik.quote:
[..]
geen idee dude. ik denk dat die turken echt geen idee hebben waar ze mee bezig zijn
Kan idd.quote:
[..]
Ik denk dat ie dit zegt om zijn huid te redden.
ik ben het wel met je eens eigenlijk..ik denk dat Frankrijk de eerste domino steen wordt als er nog veel meer aanslagen komen, dan komt er geweld de andere kant op en loopt het uit de hand. maar dat is een ander topicquote:
[..]
Gaat allemaal niet gebeuren, EU is sws fucked, denk ik wel eens. Ook wat aanslagen/lone wolves betreft hoor.
We gaan over een aantal jaren wel lezen wat de historici ervan denken. Gelukkig hebben we die nog.
Die gast is wel slim hoor.quote:
[..]
Als Erdo de sluizen openzet dan gaat niets helpen hoor.
Kijk Erdo lanceerde nog maar een week geleden of iets eerder het plan om Syrische vluchtelingen versneld het stemrecht te geven, ja dat soort dingen kunnen zomaar weer veranderen als hij straks niet een paar militairen mag ophangen, vermoed ik. Dan stuurt-ie iedereen gezellig naar Europa toe. Nou Griekenland laat ze lekker doorgaan, omdat zij door deurwaarder Dijsselbloem een armenhuis zijn gemaakt en absoluut geen binding meer hebben met de EU, dus dan kun je gaan lachen...
Hij krijgt zakken met geld van de EU, meer stemmen door Syriërs stemrecht te geven en enige wat die hoeft te doen is een paar tenten opzetten en wat bonen te koken. EU happy, Syriërs happy, Erdogan happy.
Geniaal toch.
Echt? Waar wordt dat gezegd?quote:
En we wachten al uren op het grote bericht uit Turkije.
Een mogelijkheid is dat Turkije gaat mededelen uit de NAVO te stappen.
Een toespraak van een Rotterdamse gemeenteraadslid, in het Turks.
En voor de handigheid ook even de vertaling erbij. Let vooral even op de vertaling van de NIDA, en wat er dus (blijkbaar?) echt word gezegd.
Ik vermoed dat het in BNW gefluisterd wordt.quote:
Ja, en toch denk ik dat hij niet echt een goede schaker is, maar we zullen zien in the long run.quote:
[..]
Die gast is wel slim hoor.
Hij krijgt zakken met geld van de EU, meer stemmen door Syriërs stemrecht te geven en enige wat die hoeft te doen is een paar tenten opzetten en wat bonen te koken. EU happy, Syriërs happy, Erdogan happy.
Geniaal toch.
Overconfidence.quote:
[..]
Ja, en toch denk ik dat hij niet echt een goede schaker is, maar we zullen zien in the long run.
Mensen gaan het niet pikken meer, je zag al dat premier Valls werd uitgefloten tijdens de Nice herdenking. Aan de andere kant, zeker in landen als Frankrijk, België, kan een gematigde moslim ineens een jihadi worden, hoe wil je je daarop voorbereiden, net als die gast in Nice.quote:
[..]
ik ben het wel met je eens eigenlijk..ik denk dat Frankrijk de eerste domino steen wordt als er nog veel meer aanslagen komen, dan komt er geweld de andere kant op en loopt het uit de hand. maar dat is een ander topic
Gister nog die vrouw en drie dochters die werden neergestoken?
Poetin kan niet wachtenquote:
En we wachten al uren op het grote bericht uit Turkije.
Een mogelijkheid is dat Turkije gaat mededelen uit de NAVO te stappen.
kan je je niet op voorbereiden en kun je niet voorkomen... maar als boze laagopgeleide gefrustreerde fransman kun je wel een Molotov cocktail in een volle moskee gooien " om ze terug te pakken"quote:
[..]
Mensen gaan het niet pikken meer, je zag al dat premier Valls werd uitgefloten tijdens de Nice herdenking. Aan de andere kant, zeker in landen als Frankrijk, België, kan een gematigde moslim ineens een jihadi worden, hoe wil je je daarop voorbereiden, net als die gast in Nice.
Gister nog die vrouw en drie dochters die werden neergestoken?
dan heb je de poppen aan het dansen..Op wie? Tuurlijk niet.quote:
Dat is ook een gevaar idd, en niet alleen laagopgeleiden doen dat, ook middelbaar- en hoogopgeleiden zullen dat uiteindelijk gaan doen als het uur daar is.quote:
[..]
kan je je niet op voorbereiden en kun je niet voorkomen... maar als boze laagopgeleide gefrustreerde fransman kun je wel een Molotov cocktail in een volle moskee gooien " om ze terug te pakken"
Ik vind het onderscheid tussen laag- en hoogopgeleiden sws po-ep en er zijn ook nog middelbaar opgeleiden (grootste groep in alle westerse landen).
tegenstandersquote:
Waarom niet uitroeien? Anders moet Erdogan ze jarenlang eten geven. Ondenkbaar.quote:
Laagopgeleidden zijn wel het makkelijkst te manipuleren in het algemeen.quote:
Dat is ook een gevaar idd, en niet alleen laagopgeleiden doen dat, ook middelbaar- en hoogopgeleiden zullen dat uiteindelijk gaan doen als het uur daar is.
Ik vind het onderscheid tussen laag- en hoogopgeleiden sws po-ep en er zijn ook nog middelbaar opgeleiden (grootste groep in alle westerse landen).
Poetin is sws de lachende derde.quote:
Ergens mag ik die man ook wel, gek is dat.
Gaat om het sentiment van de massa, maar daar kunnen net zo goed middelbaar en hoogopgeleiden tussen zitten.quote:
[..]
Laagopgeleidden zijn wel het makkelijkst te manipuleren in het algemeen.
Ik zeg al ik vind die sociologische verdeling niet echt accuraat. Ik probeer dat doorheen topics wel vaker tot uitdrukking te brengen, maar ik denk dat nu nog niemand het met me eens is. Ik denk persoonlijk dat het verschil tussen hoog- en laag en middelbaar opgeleiden pakweg een jaar of 35 er nog wel toe deed in westerse landen, tegenwoordig steeds minder.
Mijn biasje hoor.
Dat is wel de kant die we opgaan. Helaas.quote:
[..]
kan je je niet op voorbereiden en kun je niet voorkomen... maar als boze laagopgeleide gefrustreerde fransman kun je wel een Molotov cocktail in een volle moskee gooien " om ze terug te pakken"
Onzin om het alleen op laagopgeleide tokkies te gooien dus imho.quote:
[..]
Dat is wel de kant die we opgaan. Helaas.
elk conflict zaait de zaden voor het volgende.. van WO I via het vernederende verdrag van versaille naar WO II, via de import van gastarbeiders naar ??? Europese burgeroorlog??quote:
[..]
Dat is wel de kant die we opgaan. Helaas.
Dat is niet alleen onzin, het is ook een deel van het probleem. Nuance is al heel lang zoek. Of je bent een kut moslim of een bier drinkende Henk tokkie.quote:
[..]
Onzin om het alleen op laagopgeleide tokkies te gooien dus imho.
Volgens Gutmensch ben ik een nsber en sta ik voor alles waar de nsb voor staat
Het is inderdaad her collectieve schuldgevoel en weg met ons mentaliteit die mede debet is aan dit gezeik.quote:
[..]
elk conflict zaait de zaden voor het volgende.. van WO I via het vernederende verdrag van versaille naar WO II, via de import van gastarbeiders naar ??? Europese burgeroorlog??
dat bedoelde ik ook niet, een concrete actie zoals Molotov cocktails rondsmijten als vergelding zie ik eerder gebeuren door een lager opgeleide.. of uit eigen beweging of gemanipuleerd..quote:
[..]
Onzin om het alleen op laagopgeleide tokkies te gooien dus imho.
Klopt, is dus onzin, je bent het met me eens.quote:
[..]
Dat is niet alleen onzin, het is ook een deel van het probleem. Nuance is al heel lang zoek. Of je bent een kut moslim of een bier drinkende Henk tokkie.
Volgens Gutmensch ben ik een nsber en sta ik voor alles waar de nsb voor staat
.Ik zie eerder een hoogopgeleide zoiets als een Molotov-cocktail gooien, eerlijk gezegd. Iig een middelbaar opgeleide. Een laagopgeleide drinkt zijn Schültenbrau-biertje van wat is het 50 ct en vloekt een beetje in het wilde weg, die heeft wrs niet eens het netwerk om uit te vogelen wat een Molotov-cocktail is.quote:
[..]
dat bedoelde ik ook niet, een concrete actie zoals Molotov cocktails rondsmijten als vergelding zie ik eerder gebeuren door een lager opgeleide.. of uit eigen beweging of gemanipuleerd..
Nee, als dat gebeurt, gebeurt het door middelbaar opgeleide mensen en niet door mensen die in een bijstandsuitkering zitten. Die winnen sws nooit. Niet als Greetje premier wordt (wat nooit gaat gebeuren of ik eet mijn bruine schoenen op), niet als Rutte of Samsom (wat ook nooit gaat gebeuren) premier wordt.
Nee, ik schat in dat dit soort dingen gebeurt door middelbaar opgeleiden.
En veel hoogopgeleiden zijn het er gewoon mee eens.
Zeer zeker maar dat had je kunnen weten Ryanquote:
[..]
Klopt, is dus onzin, je bent het met me eens.
Ja, alleen loop je tegen een muur te redeneren dus.quote:
[..]
Zeer zeker maar dat had je kunnen weten Ryan
Zelfde als complottheorieën, die zijn een religie geworden en vooral moslims maken er gebruik van. Mag je ook niet zeggen maar complottheorieën zijn bijna de religies geworden van deze tijd.
Wie gaat die uitvoeren? Kabouter Plop?quote:
Volgens haar (ex-CIA) is er een tweede coup onderweg:
we gaan het zien...quote:
[..]
Ik zie eerder een hoogopgeleide zoiets als een Molotov-cocktail gooien, eerlijk gezegd. Iig een middelbaar opgeleide. Een laagopgeleide drinkt zijn Schültenbrau-biertje van wat is het 50 ct en vloekt een beetje in het wilde weg, die heeft wrs niet eens het netwerk om uit te vogelen wat een Molotov-cocktail is.
Nee, als dat gebeurt, gebeurt het door middelbaar opgeleide mensen en niet door mensen die in een bijstandsuitkering zitten. Die winnen sws nooit. Niet als Greetje premier wordt (wat nooit gaat gebeuren of ik eet mijn bruine schoenen op), niet als Rutte of Samsom (wat ook nooit gaat gebeuren) premier wordt.
Nee, ik schat in dat dit soort dingen gebeurt door middelbaar opgeleiden.
En veel hoogopgeleiden zijn het er gewoon mee eens.
het wordt pas echt link als de hoogopgeleiden los gaan. Vroeg laatst nog aan een collega, waar ben je nou banger voor, een gastje met een AK of een pissige chemical engineer... (we zijn allebei het laatste) daar hoefde hij niet lang over te denken.
Ja, aan de andere kant zou het feit dat-ie hoogopgeleid is hem dan toch weer moeten definiëren als iemand die achter de gevestigde orde staat ter alle tijden, omdat hij daar het meeste door te winnen heeft? Dus materieel gezien?quote:
[..]
we gaan het zien...
het wordt pas echt link als de hoogopgeleiden los gaan. Vroeg laatst nog aan een collega, waar ben je nou banger voor, een gastje met een AK of een pissige chemical engineer... (we zijn allebei het laatste) daar hoefde hij niet lang over te denken.
Wat als een heel slimme jongen met een doctoraal chemische enginering niet van het materiële is, maar van het immateriële?
Hoogopgeleiden zijn alleen pro-status quo, omdat ze denken daar meer baat van te hebben, niet per se omdat hun hart daarbij ligt, vandaar veel hoogopgeleide aanslagplegers.
[ Bericht 7% gewijzigd door Ryan3 op 20-07-2016 21:09:30 ]
Aan dat soort geweld heeft het Europa nooit ontbroken. Duitsland bvb: tussen 1988 en 1996 5 brandstichtingen tegen buitenlanders (asielzoekers en Turken) met 3 of meer doden. In 1993 de Rostock-Lichtenhagen riots, honderden neo-nazis die drie dagen lang een asielcentrum belegeren met oa molotov cocktails, en 3000 omwonenden die hen aanmoedigen.quote:
[..]
kan je je niet op voorbereiden en kun je niet voorkomen... maar als boze laagopgeleide gefrustreerde fransman kun je wel een Molotov cocktail in een volle moskee gooien " om ze terug te pakken"
Was nog een briefkaarten-actie toen vanuit NL toch?quote:
[..]
Aan dat soort geweld heeft het Europa nooit ontbroken. Duitsland bvb: tussen 1988 en 1996 5 brandstichtingen tegen buitenlanders (asielzoekers en Turken) met 3 of meer doden. In 1993 de Rostock-Lichtenhagen riots, honderden neo-nazis die drie dagen lang een asielcentrum belegeren met oa molotov cocktails, en 3000 omwonenden die hen aanmoedigen.
Tot op zekere hoogte kun je je daar wel op voorbereiden. Ik ben er sinds deze week wel van overtuigd dat Frankrijk een Israel in spe wordt. Soort panische militair/politiestaatje.quote:
[..]
kan je je niet op voorbereiden en kun je niet voorkomen... maar als boze laagopgeleide gefrustreerde fransman kun je wel een Molotov cocktail in een volle moskee gooien " om ze terug te pakken"
quote:
Ondertussen in ''ons'' vrede lievende kikkerlandje.
Een toespraak van een Rotterdamse gemeenteraadslid, in het Turks.
En voor de handigheid ook even de vertaling erbij. Let vooral even op de vertaling van de NIDA, en wat er dus (blijkbaar?) echt word gezegd.
[ afbeelding ]
Maar de arm van erdopannekoek reikt helemaal niet ver hoor...
Alleen laagopgeleiden dan die hierop reageren? Ik neem aan dat Fr ook steeds hoger opgeleid is geworden afgelopen decennia, net als NL, en dus wel begrijpt dat klussen in huis nog altijd voor meer doden zorgt dan jidahisme.quote:
[..]
Tot op zekere hoogte kun je je daar wel op voorbereiden. Ik ben er sinds deze week wel van overtuigd dat Frankrijk een Israel in spe wordt. Soort panische militair/politiestaatje.
wat is nida?quote:
Ondertussen in ''ons'' vrede lievende kikkerlandje.
Een toespraak van een Rotterdamse gemeenteraadslid, in het Turks.
En voor de handigheid ook even de vertaling erbij. Let vooral even op de vertaling van de NIDA, en wat er dus (blijkbaar?) echt word gezegd.
[ afbeelding ]
Luister dan aap.quote:
[..]
Wie gaat die uitvoeren? Kabouter Plop?
ze had kennelijk wel een aantal maanden terug voorspeld dat terruer van pkk en isis zou oplaaien en er vervolgens een coup zou komen.quote:
[..]
Wie gaat die uitvoeren? Kabouter Plop?
wat heeft erdo hiermee te maken?quote:
[..]
Maar de arm van erdopannekoek reikt helemaal niet ver hoor...
Als je even voorbij de blinde vlek kijkt dan zie je dat overduidelijk.quote:
Dat viel in Japan toch tegen, 5 aanslagen met sarin, 12 doden.quote:
[..]
we gaan het zien...
het wordt pas echt link als de hoogopgeleiden los gaan. Vroeg laatst nog aan een collega, waar ben je nou banger voor, een gastje met een AK of een pissige chemical engineer... (we zijn allebei het laatste) daar hoefde hij niet lang over te denken.
Met fosgeen hadden ze misschien een beter resultaat gehaald (merk je de effecten pas na uren). Of dimethylkwik, vallen de doden weken of maanden later...
Van banken of burgers?quote:
Ik schat in dat we tegen 5 uur locale tijd op vrijdag middag te horen krijgen dat Turkije een limiet stelt op kapitaalstromen.
Dat had toch ook andere redenen, dat dat niet gelukt was?quote:
[..]
Dat viel in Japan toch tegen, 5 aanslagen met sarin, 12 doden.
Met fosgeen hadden ze misschien een beter resultaat gehaald (merk je de effecten pas na uren). Of dimethylkwik, vallen de doden weken of maanden later...
Lekker politiek met populistisch religieus gelul mengen....wordt het alleen maar beter op ja.
Erdoganda om nog eens lekker huis te kunnen houden...quote:
Volgens haar (ex-CIA) is er een tweede coup onderweg:
Ik denk dat het de meeste burgers niet heel erg gaat treffen. Dus de limiet zal niet extreem laag worden.quote:
Nog nooit van scheiding van kerk en staat gehoord die geitenmelkers. Kunnen ze ook niets aan doen.quote:
Triest filmpje van die Nida-politicus (R'damse partij) op de demonstratie. Laat duidelijk zien dat hij een fanatieke AKP-er is (moet ie zelf weten) die enkel in de R'damse gemeenteraad zit om zijn gemeenschapje te verdedigen. En dan nog dat populistische "we hebben 1 geloof" en Allah ge-akbar op het eind
Lekker politiek met populistisch religieus gelul mengen....wordt het alleen maar beter op ja.
Ik ken de kapitaalpositie van Turkije niet zo, maar lijkt mij riskante maatregel.quote:
[..]
Ik denk dat het de meeste burgers niet heel erg gaat treffen. Dus de limiet zal niet extreem laag worden.
Waarom denk je dat hij dit gaat doen?
Maar wij wel.quote:
[..]
Nog nooit van scheiding van kerk en staat gehoord die geitenmelkers. Kunnen ze ook niets aan doen.
what makes you say that?quote:
Ik schat in dat we tegen 5 uur locale tijd op vrijdag middag te horen krijgen dat Turkije een limiet stelt op kapitaalstromen.
Is toch geen verrassing?quote:
Triest filmpje van die Nida-politicus (R'damse partij) op de demonstratie. Laat duidelijk zien dat hij een fanatieke AKP-er is (moet ie zelf weten) die enkel in de R'damse gemeenteraad zit om zijn gemeenschapje te verdedigen. En dan nog dat populistische "we hebben 1 geloof" en Allah ge-akbar op het eind
Lekker politiek met populistisch religieus gelul mengen....wordt het alleen maar beter op ja.
Behalve dat dit nu duidelijk wordt voor iedereen?
die meneer is boos en uit dat en erdo heeft het gedaan, is dat wat ik mis door mijn blinde vlek?quote:
[..]
Als je even voorbij de blinde vlek kijkt dan zie je dat overduidelijk.
Een nederlandse politicus met een nederlandse politieke partij die zichzelf onderdaan van erdogan noemt. Hm. Nee, daar zie ik geen invloed van erdopannekeok in nee.quote:
[..]
die meneer is boos en uit dat en erdo heeft het gedaan, is dat wat ik mis door mijn blinde vlek?
Ik heb in deze reeks in elk geval gelukkig gezien dat er nog wel nederlanders met turkse achtergrond zijn die wel nadenken. Die worden dan meteen door de erdogangers verguisd en wordt er aan hun turkzijn getwijfeld.
Dat ligt mooi in lijn met de speech van deze onnozelaar.
oh nida is een politieke partij rotterdam wist ik nietquote:
Triest filmpje van die Nida-politicus (R'damse partij) op de demonstratie. Laat duidelijk zien dat hij een fanatieke AKP-er is (moet ie zelf weten) die enkel in de R'damse gemeenteraad zit om zijn gemeenschapje te verdedigen. En dan nog dat populistische "we hebben 1 geloof" en Allah ge-akbar op het eind
Lekker politiek met populistisch religieus gelul mengen....wordt het alleen maar beter op ja.
Israeli zijn ook niet bepaald dom en die beschikken (met de VS) over swerelds beste spionage en militaire (anti terreur) shizzlequote:
[..]
Alleen laagopgeleiden dan die hierop reageren? Ik neem aan dat Fr ook steeds hoger opgeleid is geworden afgelopen decennia, net als NL, en dus wel begrijpt dat klussen in huis nog altijd voor meer doden zorgt dan jidahisme.
Ik vind dat het lijkt alsof Frankrijk meer gaat neigen naar de Israelische oplossing om de terreurdreiging binnen je samenleving aan te pakken.Tuurlijk is de kans (nog) heel klein dat je omkomt door terreur. Maar het gaat hier vooral om perceptie.
De ratings, de snelle daling van de TL, het feit dat de TCMB te lage reserves heeft om zoals vroeger te steunen. Oh ja, bijna vergeten; risico dat Hizmet figuren hun geld veilig proberen te stellen.quote:
hij is ook onderdaan van erdo net als die turken waar jij naar refereert.quote:
[..]
Een nederlandse politicus met een nederlandse politieke partij die zichzelf onderdaan van erdogan noemt. Hm. Nee, daar zie ik geen invloed van erdopannekeok in nee.
Ik heb in deze reeks in elk geval gelukkig gezien dat er nog wel nederlanders met turkse achtergrond zijn die wel nadenken. Die worden dan meteen door de erdogangers verguisd en wordt er aan hun turkzijn getwijfeld.
Dat ligt mooi in lijn met de speech van deze onnozelaar.
maar als politicus van een politieke partij in nederlands moet je je handen niet branden aann zoiets. echt niet verstandig.
Hij laat zich hier wel heel erg gaan. Totaal niet meer serieus te nemen dus. En deze lieden (zijn partij) komen met die mooi-weer verhalen als "diversiteit", "gelijk burgerschap", "actief burgerschap" etc.....en dan op een demonstratie als "onze leider" wordt afgezet sta je de mensen op te hitsen als (zogenaamde) Rotterdamse lokale politicus...."R'dams".quote:
Is toch geen verrassing?
Behalve dat dit nu duidelijk wordt voor iedereen?
Die partijleider van NIDA stond zelf met een microfoon te schreeuwen. Niet van Turkse afkomst, wel Marokkaans, maar enkel omdat hij "zo begaan is met de Turkse democratie"....
Ik begrijp de Israëli wel iig.quote:
[..]
Israeli zijn ook niet bepaald dom en die beschikken (met de VS) over swerelds beste spionage en militaire (anti terreur) shizzle
Tuurlijk is de kans (nog) heel klein dat je omkomt door terreur. Maar het gaat hier vooral om perceptie.
Maar ja, ik ga daar verder hier niet op in.
Heeft geen reet meer met Turkije te maken maar alles met Islamisme en hun gedeelde haat jegens "het westen"quote:
[..]
Hij laat zich hier wel heel erg gaan. Totaal niet meer serieus te nemen dus. En deze lieden (zijn partij) komen met die mooi-weer verhalen als "diversiteit", "gelijk burgerschap", "actief burgerschap" etc.....en dan op een demonstratie als "onze leider" wordt afgezet sta je de mensen op te hitsen als (zogenaamde) Rotterdamse lokale politicus...."R'dams".
Die partijleider van NIDA stond zelf met een microfoon te schreeuwen. Niet van Turkse afkomst, wel Marokkaans, maar enkel omdat hij "zo begaan is met de Turkse democratie"....
Ja, hier in NL diversiteit, verbinden, we doen er zo'n anti-ZP wichtje bij. Tja.quote:
[..]
Hij laat zich hier wel heel erg gaan. Totaal niet meer serieus te nemen dus. En deze lieden (zijn partij) komen met die mooi-weer verhalen als "diversiteit", "gelijk burgerschap", "actief burgerschap" etc.....en dan op een demonstratie als "onze leider" wordt afgezet sta je de mensen op te hitsen als (zogenaamde) Rotterdamse lokale politicus...."R'dams".
Die partijleider van NIDA stond zelf met een microfoon te schreeuwen. Niet van Turkse afkomst, wel Marokkaans, maar enkel omdat hij "zo begaan is met de Turkse democratie"....
Ja, maar wat doet die muts van een Sylvana daar dan bij?quote:
[..]
Heeft geen reet meer met Turkije te maken maar alles met Islamisme en hun gedeelde haat jegens "het westen"
Dan heb je juist behoefte aan kapitaal. Restricties versnellen de daling.quote:
[..]
De ratings, de snelle daling van de TL, het feit dat de TCMB te lage reserves heeft om zoals vroeger te steunen.
Plus grote kans dat je economie in zwaar weer komt. En dat krijgt al een klap van de coup.
Economische achteruitgang en het volk is erdo zat.
Maar het past wel bij zijn protectische denken. En denken overal invloed op te hebben.
Niet goed verspreid (hadden de zakken doorgeprikt met een paraplu, rekenden op natuurlijke verdamping). Waarschijnlijk omdat het de eerste keer, in open lucht, zo goed werkte (in Matsumoto werd het vanuit een truck verstoven of verdampt in de wijk waar de rechters woonden. Vielen 8 doden). Sommigen beweren dat het niet zuiver was en daarom minder giftig.quote:
[..]
Dat had toch ook andere redenen, dat dat niet gelukt was?
Dat is net zo gans die alles wat westers en blank kut vindt.quote:
[..]
Ja, maar wat doet die muts van een Sylvana daar dan bij?
gewone burgers heb ik geen problemen mee dat ze demonstreren en wmb zich uiten op een bepaalde manier wat eigenlijk niet zou mogen, maar politici hebben daarin een zware verantwoordelijkheid om een goede voorbeeld te geven.quote:
[..]
Hij laat zich hier wel heel erg gaan. Totaal niet meer serieus te nemen dus. En deze lieden (zijn partij) komen met die mooi-weer verhalen als "diversiteit", "gelijk burgerschap", "actief burgerschap" etc.....en dan op een demonstratie als "onze leider" wordt afgezet sta je de mensen op te hitsen als (zogenaamde) Rotterdamse lokale politicus...."R'dams".
Die partijleider van NIDA stond zelf met een microfoon te schreeuwen. Niet van Turkse afkomst, wel Marokkaans, maar enkel omdat hij "zo begaan is met de Turkse democratie"....
ik begrijp de emotie, maar hij zou in zijn positie beter moeten weten.
hquote:
[..]
Niet goed verspreid (hadden de zakken doorgeprikt met een paraplu, rekenden op natuurlijke verdamping). Waarschijnlijk omdat het de eerste keer, in open lucht, zo goed werkte (in Matsumoto werd het vanuit een truck verstoven of verdampt in de wijk waar de rechters woonden. Vielen 8 doden). Sommigen beweren dat het niet zuiver was en daarom minder giftig.
Precies. Had dat al eens eerder gelezen want sarin is in principe best wel dodelijk.
Fubar is het.quote:
Ik denk dat de instabiliteit nu sowieso de kans van aantrekken van nieuw kapitaal heel moeilijk maakt. Overigens is de aanval op Hizmet nu wel totaal te noemen dus die zullen wel gaan proberen hun geld veilig te stelllen.quote:
[..]
Dan heb je juist behoefte aan kapitaal. Restricties versnellen de daling.
Plus grote kans dat je economie in zwaar weer komt. En dat krijgt al een klap van de coup.
Economische achteruitgang en het volk is erdo zat.
Ja hij zal proberen de kapitaalvlucht te willen voorkomen. Al denk ik dat die voor een groot deel al buiten Turkije staat, als ze slim zijn.quote:
[..]
Ik denk dat de instabiliteit nu sowieso de kans van aantrekken van nieuw kapitaal heel moeilijk maakt. Overigens is de aanval op Hizmet nu wel totaal te noemen dus die zullen wel gaan proberen hun geld veilig te stelllen.
Coup via de kapitaalmarkten zou wel wat zijn.
Alles op de pof in het Turkije van Erdo.quote:
[..]
Ja hij zal proberen de kapitaalvlucht te willen voorkomen. Al denk ik dat die voor een groot deel al buiten Turkije staat, als ze slim zijn.
Coup via de kapitaalmarkten zou wel wat zijn.
zoals in het pre AKP tijdperkquote:
[..]
Alles op de pof in het Turkije van Erdo.
die is verdwaaldquote:
[..]
Ja, maar wat doet die muts van een Sylvana daar dan bij?
twitter:CNNTURK_ENG twitterde op woensdag 20-07-2016 om 18:49:45BREAKING State-run AA says Turkish Edu Min starts process to close down 626 schools and institutions after #TurkeyCoupAttempt. reageer retweet
En gaan de ouders van de kinderen die op de scholen zitten ook aangepakt worden ?quote:
Gaan ook hele scholen dicht nu?twitter:CNNTURK_ENG twitterde op woensdag 20-07-2016 om 18:49:45
Check https://twitter.com/amustafkocyigit
Wel google translate gebruiken
Kan het bijna niet geloven, yuh lan!
Het is wel duidelijk dat de coup op die scholen is beraamd en het waren allemaal scholieren die in uniform de tanks en F16's bestuurden.quote:
Gaan ook hele scholen dicht nu?twitter:CNNTURK_ENG twitterde op woensdag 20-07-2016 om 18:49:45
davutoglu? nee man, wil het niet geloven...quote:
Volgens de broer van Mustafa Kocyigit (één van de personen achter de twitteraccount @fuatavni) is Ahmet Davutoglu de persoon die alles doorspeelde naar FETO.
Check https://twitter.com/amustafkocyigit
Wel google translate gebruiken
Kan het bijna niet geloven, yuh lan!
De jonge geest he, die is nog vrijquote:
[..]
Het is wel duidelijk dat de coup op die scholen is beraamd en het waren allemaal scholieren die in uniform de tanks en F16's bestuurden.
Dan weet je wel zeker dat je alle gulenisten hebtquote:
Het lijkt mij op zich verstandig dat we heel Turkije gewoon sluiten en arresteren. Iemand tegen?
Nee, ik denk dat het de medewerkers van stroom en watervoorzieningen zijn.quote:
[..]
Het is wel duidelijk dat de coup op die scholen is beraamd en het waren allemaal scholieren die in uniform de tanks en F16's bestuurden.
Kan een erdo-trol dat even doorgeven aan de grote leider?
Daarom! Ik zie alleen maar voordelenquote:
[..]
Dan weet je wel zeker dat je alle gulenisten hebt
quote:
[..]
Ja, hier in NL diversiteit, verbinden, we doen er zo'n anti-ZP wichtje bij. Tja.
Leuk bedacht Ryan
jij weet broer!quote:
[..]
Dan weet je wel zeker dat je alle gulenisten hebt
hoe dan ook deze erdo aanhanger is moe van de coup shit nu bijna een hele week non stop en ik stop met dit topic ook. ik ga ff op mijn mediatiekussen zitten, iets wat ik niet heb gedaan sinds vrijdag en daarna ga ik naar de Grote Vriendelijke Reus, jeugd sentiment LAN
Voorzitter van Fenerbahce beweerde ook dat hele omkoopschandaal door Gulen-beweging was opgezet en dat ze onschuldig waren. Nu zie ik dat de namen die nu opgepakt worden in het rechtsysteem dezelde namen zijn die bij de rechtzaak tegen Fenerbahce betrokken waren.
Go Erdogan! Tayyip for life laaaaaaaaaaaan!
quote:"Our government is in an important preparation and hopefully we will convene the National Security Council on Wednesday." Following the meetings, the Council of Ministers will gather and announce an important decision, he said , adding "I will not tell you now " .
quote:Erdogan Crackdown Continues Before ‘Important’ Announcement
[..]
Erdogan refused to elaborate on the objective of Wednesday’s announcement, which a presidential official said would boost social cohesion and Turkey’s democratic credentials.
[..]
Wednesday’s announcement will be about a “new framework in line with the constitution” that will allow the prosecution of coup plotters in a more efficient way, Deputy Prime Minister Nurettin Canikli told BloombergHT television.
quote:
Ik bedenk me net dat ik als Fenerbahce supporter gewoon blij moet zijn met dit alles
Voorzitter van Fenerbahce beweerde ook dat hele omkoopschandaal door Gulen-beweging was opgezet en dat ze onschuldig waren. Nu zie ik dat de namen die nu opgepakt worden in het rechtsysteem dezelde namen zijn die bij de rechtzaak tegen Fenerbahce betrokken waren.
Go Erdogan! Tayyip for life laaaaaaaaaaaan!
.Maakt het uit?quote:
In turkije had je toch maar 1 recht: het recht om het eens te zijn met erdolf
Nee, maakt het iets makkelijker om zonder gezeik mensen op te pakken. Niet dat het hem iets uitmaakt.quote:
[..]
Maakt het uit?
In turkije had je toch maar 1 recht: het recht om het eens te zijn met erdolf
dan gaan ze naar het doodschietteamquote:
Lieve Turken, sla Erdogan eens op zn bek.. en zoek iemand die een beetje stabiliteit uitstraalt
,
Dat zeg ik.quote:
[spoiler]Erdogan vermoedt dat buitenlandse mogendheden betrokken waren bij coup [/spoiler]
erdogan heeft 10 maanden in de gevangenis gezeten.
Dat zou in Nederland echt NOT DONE zijn. Geen enkele Premier van NL heeft volgens mij uberhaupt een strafblad gehad. EN dat is ook logisch...
Lieve Turken, snap nou eens dat Erdogan een lamlul is!
Afgekeken van Frankrijk.quote:
http://www.ad.nl/buitenla(...)-verlengen~ac74e0bd/quote:
Waarom nu?!quote:
Geen idee, NOS heeft snel meer.quote:
Dat betekent zeker dat Erdogan nog wat rigoureuzer kan gaan zuiveren denk ik? Ach, hij zoekt het maar uit, zolang dat apenland maar niet in de EU komtquote:
Als iedereen in de vuilverbrandingsoven geweest is, vervolgens de noodtoestand opheffen.quote:
[..]
Nee, maakt het iets makkelijker om zonder gezeik mensen op te pakken. Niet dat het hem iets uitmaakt.
"Hey, die en die bleken onschuldig te zijn, waarom zijn ze dan geëxecuteerd?"
"Oeps, sorry!"
"Wat?"
"Ja, gelukkig was de noodtoestand uitgeroepen."
"Wat wil je daarmee zeggen?"
"Ja, dan mag je alles doen. Nou dan."
Straks heeft de GBL ook een strafblad.quote:
hitler heeft ook in de gevangenis gezeten voordat hij aan de macht kwam.
erdogan heeft 10 maanden in de gevangenis gezeten.
Dat zou in Nederland echt NOT DONE zijn. Geen enkele Premier van NL heeft volgens mij uberhaupt een strafblad gehad. EN dat is ook logisch...
Lieve Turken, snap nou eens dat Erdogan een lamlul is!
Noodtoestanden zijn een Europees ding schijnt. Misschien wil hij bij de EU.quote:
GBL?quote:Op woensdag 20 juli 2016 22:34 schreef Ceberut het volgende:
[..]
Straks heeft de GBL ook een strafblad.
Grote blonde leiderquote:
Ohjeequote:
Hij gaat zo via live feed het volk toespreken die op grote pleinen staat
quote:
quote:Wednesday’s announcement will be about a “new framework in line with the constitution” that will allow the prosecution of coup plotters in a more efficient way, Deputy Prime Minister Nurettin Canikli told BloombergHT television.
Nee, kritisch volk jagen tirannen altijd heel snel weg. Zodat er alleen ja-knikkers overblijven.quote:
Zou die Erdolf nou niemand in zijn omgeving hebben die hem eens aan zijn mouw schudt en fluistert.. psst Erdo, waar ben je nou helemaal mee bezig man?
Idd, kijk maar naar hoe de VS 911 als excuus gebruikte voor o.a. invasies en Guantanamoquote:
Erdogan: Westerse wereld moet deze beslissing niet bekritiseren, ze moeten eerst naar hun zelf kijken.
BESTE TURKEN, JULLIE ZIJN VRIJ! VRIJ, OM TE DOEN WAT IK JULLIE OPDRAAG!quote:
@Ceberut Ga nou niet weer terug naar kleuterschoolniveau .... maar zij doen het ook .... Dat is net zo slecht.