POL Politiek
Discussies en diepgaande gesprekken over de politiek in de breedste zin van het woord kun je hier voeren.
Haha inderdaad zegquote:Op maandag 15 augustus 2016 07:09 schreef arie_bc het volgende:
[..]
Ik ben stiekem altijd wel een beetje jaloers op populistisch rechts.
Lijkt mij heerlijk om in een feiten vrije wereld te leven.
Mij lijkt het heerlijk om in een linkse sprookjeswereld te leven waar geld aan de bomen groeit en alles wat je wenst uitkomt. Ik wil best met je ruilen hoor. Ben wel een beetje jaloers op je. Helaas werkt dat niet in de echte wereld.quote:
[..]
Ik ben stiekem altijd wel een beetje jaloers op populistisch rechts.
Lijkt mij heerlijk om in een feiten vrije wereld te leven.
Ik zal je eens uitleggen hoe dingen eraan toe zouden gaan buiten de linkse sprookjeswereld.
1. Heeft iemand geld nodig voor een profitabel project dan klopt hij aan bij de banken en krijgt een lening. Heeft iemand geld nodig voor iets anders dan kan hij ook bij de banken aankloppen zolang de bank er overtuigd van is dat hij het terug kan betalen in de toekomst.
2. Daarna heb je de incapabele Nederlandse overheid die in zinnige maar voor het grootste deel onzinnige projecten subsidieert.
3. Als zelfs de Nederlandse overheid geen heil ziet om iets te subsidiėren (dan moet het wel een heel onzinnig project zijn) kan je nog altijd aankloppen bij de EU.
Ik vermoed dat de meeste Britten ook wel denken dat het jaren gaat duren dus jouw openbaring is niet bepaald Breaking News.quote:Op maandag 15 augustus 2016 07:30 schreef 99.999 het volgende:
[..]
Ik hoorde hier vaak dat 'Brexit is een feit'. Daar klopt dus niets van. Zelf gaf ik al veel vaker aan het dit decennium niet meer te zien gebeuren.
Geen Breaking News maar er waren toch weer teleurgestelde vissers te vinden. En het zijn vooral ook jouw geloofsgenoten hier die verkondigden dat Brexit een feit zou zijn...quote:Op maandag 15 augustus 2016 07:39 schreef Braindead2000 het volgende:
[..]
Ik vermoed dat de meeste Britten ook wel denken dat het jaren gaat duren dus jouw openbaring is niet bepaald Breaking News.
Feitenvrije nonsens van je dus.quote:
[..]
Mij lijkt het heerlijk om in een linkse sprookjeswereld te leven waar geld aan de bomen groeit en alles wat je wenst uitkomt. Ik wil best met je ruilen hoor. Ben wel een beetje jaloers op je. Helaas werkt dat niet in de echte wereld.
Ik zal je eens uitleggen hoe dingen eraan toe zouden gaan buiten de linkse sprookjeswereld.
1. Heeft iemand geld nodig voor een profitabel project dan klopt hij aan bij de banken en krijgt een lening. Heeft iemand geld nodig voor iets anders dan kan hij ook bij de banken aankloppen zolang de bank er overtuigd van is dat hij het terug kan betalen in de toekomst.
2. Daarna heb je de incapabele Nederlandse overheid die in zinnige maar voor het grootste deel onzinnige projecten subsidieert.
3. Als zelfs de Nederlandse overheid geen heil ziet om iets te subsidiėren (dan moet het wel een heel onzinnig project zijn) kan je nog altijd aankloppen bij de EU.
Het is mogelijk dat een deel van de subsidie-slurpers teleurgesteld is maar dat is geen ramp voor het VK. Dat zijn over het algemeen slechte zakenmensen of linkse organisaties die dingen verkopen waar niemand op zit te wachten.quote:
[..]
Geen Breaking News maar er waren toch weer teleurgestelde vissers te vinden. En het zijn vooral ook jouw geloofsgenoten hier die verkondigden dat Brexit een feit zou zijn...
Wederom zit je fout. Die vissers hoopten dat na een Brexit ook de visquota verleden tijd zouden zijn. Deze subsidieslurpers waren dus teleurgesteld dat het langer gaat duren.quote:
[..]
Het is mogelijk dat een deel van de subsidie-slurpers teleurgesteld is maar dat is geen ramp voor het VK. Dat zijn over het algemeen slechte zakenmensen of linkse organisaties die dingen verkopen waar niemand op zit te wachten.
Nee hoor, jij als eurofiel zou het met me eens moeten zijn. Neem nou de landbouwsubsidies. Aan de ene kant heb je een land als Nederland waar de lonen hoog zijn, de grond schaars is, waar boeren de mogelijkheid hebben om zich om te laten scholen/andere baantjes te vinden, waar de werkeloosheid relatief klein is en aan de andere kant landen met lage lonen, een hoop werkeloosheid, veel grond en geen alternatief voor mislukte boeren en toch heeft elke boer in de EU recht op dezelfde subsidies. Lijkt me niet echt effectief.quote:
Je hebt altijd mensen die profiteren en benadeeld worden door veranderde omstandigheden. Dat zegt niks over de gevolgen voor het VK in zijn geheel.quote:
[..]
Wederom zit je fout. Die vissers hoopten dat na een Brexit ook de visquota verleden tijd zouden zijn. Deze subsidieslurpers waren dus teleurgesteld dat het langer gaat duren.
Dat claim ik ook niet. Al zijn die gevolgen op dit moment al wel negatief. Zal er wel niet beter op worden als die Brexit daadwerkelijk wordt doorgevoerd...quote:
[..]
Je hebt altijd mensen die profiteren en benadeeld worden door veranderde omstandigheden. Dat zegt niks over de gevolgen voor het VK in zijn geheel.
Dit is alweer een compleet ander verhaal dan net hieldquote:
[..]
Nee hoor, jij als eurofiel zou het met me eens moeten zijn. Neem nou de landbouwsubsidies. Aan de ene kant heb je een land als Nederland waar de lonen hoog zijn, de grond schaars is, waar boeren de mogelijkheid hebben om zich om te laten scholen/andere baantjes te vinden, waar de werkeloosheid relatief klein is en aan de andere kant landen met lage lonen, een hoop werkeloosheid, veel grond en geen alternatief voor mislukte boeren en toch heeft elke boer in de EU recht op dezelfde subsidies. Lijkt me niet echt effectief.
. Al wel iets minder onzinnig maar het laat weer goed zien dat je het niet echt begrepen hebt.
Als iets geen toegevoegde waarde heeft dan is het ook beter dat het ophoud te bestaan. Ik had gehoopt dat we dat na decennia communisme wel wat geleerd hadden maar blijkbaar heeft de EUSSR nog steeds vertrouwen in staatsgeleide industrieėn.quote:
[..]
Dat claim ik ook niet. Al zijn die gevolgen op dit moment al wel negatief. Zal er wel niet beter op worden als die Brexit daadwerkelijk wordt doorgevoerd...
Nederland is groot geworden door een mix van eigen belang en gezond verstand. Samenwerking was een middel, geen doel. De EU richt zich op voornamelijk op samenwerking , eigen belang van landen is ondergeschikt en gezond verstand is in de verste verte niet te vinden. Een van de redenen waarom dit gedrocht gedoemd is te falen.
Wederom een signaal dat je geen flauw benul hebt waar je over praat...quote:
[..]
Als iets geen toegevoegde waarde heeft dan is het ook beter dat het ophoud te bestaan. Ik had gehoopt dat we dat na decennia communisme wel wat geleerd hadden maar blijkbaar heeft de EUSSR nog steeds vertrouwen in staatsgeleide industrieėn.
http://www.volkskrant.nl/(...)7bafeda37cf0ced1c129
Wel een aardig stukje. De enige die garen gaan spinnen bij de Brexit lijken de bureaucraten en consultants te gaan worden...
Wel een aardig stukje. De enige die garen gaan spinnen bij de Brexit lijken de bureaucraten en consultants te gaan worden...
Wederom feitenvrije nonsens. Je bent lekker op dreef.quote:Op maandag 15 augustus 2016 08:30 schreef Braindead2000 het volgende:
Nederland is groot geworden door een mix van eigen belang en gezond verstand. Samenwerking was een middel, geen doel. De EU richt zich op voornamelijk op samenwerking , eigen belang van landen is ondergeschikt en gezond verstand is in de verste verte niet te vinden. Een van de redenen waarom dit gedrocht gedoemd is te falen.
Dat is niet zo raar, dat is het wezen van de EU.quote:Op maandag 15 augustus 2016 08:42 schreef 99.999 het volgende:
http://www.volkskrant.nl/(...)7bafeda37cf0ced1c129
Wel een aardig stukje. De enige die garen gaan spinnen bij de Brexit lijken de bureaucraten en consultants te gaan worden...
Welke feiten kloppen exact niet, en kun je dat svp aantonen? De enkele vermelding van het stopwoordje feitenvrij en nonsens zonder elk argument is niet zo overtuigend.quote:
[..]
Wederom feitenvrije nonsens. Je bent lekker op dreef.
Zinnen 2, 3 en 4 zijn verzinsels en geen feiten. Ik verwijs je hierbij kortheidshalve naar ge geschiedenis van de Europese samenwerking. Steek je er zelf ook nog wat van op.quote:
[..]
Welke feiten kloppen exact niet, en kun je dat svp aantonen? De enkele vermelding van het stopwoordje feitenvrij en nonsens zonder elk argument is niet zo overtuigend.
Doe maar de lange versie dan, want met dit soort ongefundeerde algemeenheden laat je niet blijken dat je er veel van begrijpt.quote:
[..]
Zinnen 2, 3 en 4 zijn verzinsels en geen feiten. Ik verwijs je hierbij kortheidshalve naar ge geschiedenis van de Europese samenwerking. Steek je er zelf ook nog wat van op.
Ja, dat staat in het artikel ja, dat dat nu door de EU wordt gedaan en dat het VK nu zelf op dat gebied binnen korte tijd veel competentie en expertise moet vergaren.quote:
[..]
Dat is niet zo raar, dat is het wezen van de EU.
Nou, ze kunnen gewoon dezelfde neven en nichten van het EU establishment inhuren, dan komt het allemaal goed. Die zijn buitengewoon competent en hebben uitstekende expertise hoe je een handelsverdag met de EU aflsluitquote:
[..]
Ja, dat staat in het artikel ja, dat dat nu door de EU wordt gedaan en dat het VK nu zelf op dat gebied binnen korte tijd veel competentie en expertise moet vergaren.
Gaat net zo goed ook erom hoe je handelsverdragen met pakweg China of Amerika afsluit.quote:
[..]
Nou, ze kunnen gewoon dezelfde neven en nichten van het EU establishment inhuren, dan komt het allemaal goed. Die zijn buitengewoon competent en hebben uitstekende expertise hoe je een handelsverdag met de EU aflsluit
Gaat erom of je wat dat betreft wat andere prioriteiten legt dan de EU, hoe de EU dat soort handelsverdragen afsluit is genoegzaam bekend. Maar dan moet je niet met zuid Europa in een unie gaan zitten, want waar je mee omgaat wordt je door besmet. Maar het is wel een grote unie hoorquote:
[..]
Gaat net zo goed ook erom hoe je handelsverdragen met pakweg China of Amerika afsluit.
Oh alwetend orakel, misschien kun je een tipje van de sluier oplichten wat betreft je oneindige insider-kennis uit de wereld van de trade and finance.quote:
[..]
Gaat erom of je wat dat betreft wat andere prioriteiten legt dan de EU, hoe de EU dat soort handelsverdragen afsluit is genoegzaam bekend.
Is je quote knop kapot, dat de helft wegvalt? Beantwoorde dat je niet-vraag?quote:
[..]
Oh alwetend orakel, misschien kun je een tipje van de sluier oplichten wat betreft je oneindige insider-kennis uit de wereld van de trade and finance.
Nee, een zeer algemeen geformuleerde sneer aan het adres van "Zuid-Europa" beantwoordde die vraag niet. Maar als dat serieus jouw niveau van argumentatie is, laat dan maar zien.quote:Op maandag 15 augustus 2016 20:08 schreef invalidusername het volgende:
[..]
Is je quote knop kapot, dat de helft wegvalt? Beantwoorde dat je niet-vraag?
Hoezo, zou je willen beweren dat onze Zuid Europese makkers niet corrupt zijn, en dat ze daar voor ons belang zitten? Als je zoiets ongebruikelijks stelt, moet je het wel bewijzen, begrijp ik eerder in dit topic?quote:
[..]
Nee, een zeer algemeen geformuleerde sneer aan het adres van "Zuid-Europa" beantwoordde die vraag niet. Maar als dat serieus jouw niveau van argumentatie is, laat dan maar zien.
Nee, ik beweer niks. Jij beweert iets te weten over "hoe de EU dat soort handelsverdragen", wat volgens jou "genoegzaam bekend" zou zijn, dit in verband met competenties die het VK op dit vlak moet opbouwen. Ik vraag alleen maar wat jij daar dan precies over weet.quote:
[..]
Hoezo, zou je willen beweren dat onze Zuid Europese makkers niet corrupt zijn, en dat ze daar voor ons belang zitten? Als je zoiets ongebruikelijks stelt, moet je het wel bewijzen, begrijp ik eerder in dit topic?
Dan moet je nu niet ineens gaan doen alsof de discussie over corruptie in Zuid-Europa gaat.
Dat doe ik ook niet, dat maak jij er weer van, het gaat om hoe de EU werkt en hoe neefjes en nichtjes in het lobby circuit zitten. Ik weet ook niet of het zozeer om de competenties gaat die het VK moet opbouwen, als wel dat ze zich tot het niveau van de EU moeten verlagen. Daar zullen ze zich inderdaad even op moeten instellen.quote:
[..]
Nee, ik beweer niks. Jij beweert iets te weten over "hoe de EU dat soort handelsverdragen", wat volgens jou "genoegzaam bekend" zou zijn, dit in verband met competenties die het VK op dit vlak moet opbouwen. Ik vraag alleen maar wat jij daar dan precies over weet.
Dan moet je nu niet ineens gaan doen alsof de discussie over corruptie in Zuid-Europa gaat.
Alweer alleen maar inhoudsloze kletspraat. Wmb. is de discussie hiermee ook voorbij, want praten over een eindeloze herhaling van vooroordelen is zinloos.quote:
[..]
Dat doe ik ook niet, dat maak jij er weer van, het gaat om hoe de EU werkt en hoe neefjes en nichtjes in het lobby circuit zitten. Ik weet ook niet of het zozeer om de competenties gaat die het VK moet opbouwen, als wel dat ze zich tot het niveau van de EU moeten verlagen. Daar zullen ze zich inderdaad even op moeten instellen.
[ Bericht 6% gewijzigd door #ANONIEM op 16-08-2016 14:18:53 ]
Het gaat al fout in je eerste aanname, ik ben niet links.quote:
[..]
Mij lijkt het heerlijk om in een linkse sprookjeswereld te leven waar geld aan de bomen groeit en alles wat je wenst uitkomt. Ik wil best met je ruilen hoor. Ben wel een beetje jaloers op je. Helaas werkt dat niet in de echte wereld.
Ik zal je eens uitleggen hoe dingen eraan toe zouden gaan buiten de linkse sprookjeswereld.
1. Heeft iemand geld nodig voor een profitabel project dan klopt hij aan bij de banken en krijgt een lening. Heeft iemand geld nodig voor iets anders dan kan hij ook bij de banken aankloppen zolang de bank er overtuigd van is dat hij het terug kan betalen in de toekomst.
2. Daarna heb je de incapabele Nederlandse overheid die in zinnige maar voor het grootste deel onzinnige projecten subsidieert.
3. Als zelfs de Nederlandse overheid geen heil ziet om iets te subsidiėren (dan moet het wel een heel onzinnig project zijn) kan je nog altijd aankloppen bij de EU.
Daarnaast is de zinnigheid van een project nogal subjectief, daarom zal er altijd onenigheid zijn over hoe overheidsgeld besteed moet worden.
Slecht nieuws voor de het Brexit-kamp. Noorwegen zit er niet op te wachten dat UK zich bij hun clubje als niet Unielid voegt. Wat vervelend is, aangezien landen zoals Noorwegen en Zwitserland daar wel toestemming voor moeten geven:
De Brexit is sowieso al een juridische en bestuurlijke hel al dan niet onmogelijkheid:
http://www.standard.co.uk(...)e-away-a3314616.html
http://uk.businessinsider(...)eu-referendum-2016-8quote:One of the major concerns for the Norwegian government, the Aftenposten report says, is that Norway would have to renegotiate a host of trade agreements if the UK were to join. This would be an incredibly long and complex process.
Norwegian Prime Minister, Erna Solberg, urged Brits to resist voting for a Brexit in the run-up to the June 23 referendum. "Do not leave the EU," she said. "You will hate it."
De Brexit is sowieso al een juridische en bestuurlijke hel al dan niet onmogelijkheid:
http://www.standard.co.uk(...)e-away-a3314616.html
Natuurlijk was dit van te voren ook allemaal al bekend. Maar goed, de Britten zoeken het maar uit.quote:So extensive are the EU ties which bind the UK that they take at least a political generation to untangle. Gus O’Donnell, the former head of the UK civil service, has pointed out that it took Greenland, with a population less than Croydon and with only the issue of fish, three years to leave the old EEC. And in the Eighties the EEC was a far less complicated entity than the modern EU.
Thousands of UK laws — nobody knows exactly how many — are based on EU law. Many of these laws only have effect because of the European Communities Act, which would need repeal or substantial amendment. Some of the laws have effect without any UK-implementing measure.
Millions of pounds of funding for agriculture, regional development and scientific research comes from the EU. Almost every policy area you can think of, from medicines to television, has a EU component and many UK public bodies depend daily on EU institutions providing information.
Each policy area needs to be examined so the Government will put appropriate measures in place. All this will have to be done on top of what the Government will be doing anyway running the country, in a period of budget cuts and spending freezes, and with a civil service that is 20 per cent smaller than in 2010.
For every complex problem there is an answer that is clear, simple, and wrong.
--
Mijn meningen zijn gewoon feiten. Ik heb gelijk en anderen hebben ongelijk - TB / Ryon
--
Mijn meningen zijn gewoon feiten. Ik heb gelijk en anderen hebben ongelijk - TB / Ryon
Als een heel land er al een generatie voor nodig heeft om een eigen koers te kunnen varen, is het toch bijzonder dat volgens de VVD ieder individueel mens wel gewoon zijn eigen koers kan varen.quote:
So extensive are the EU ties which bind the UK that they take at least a political generation to untangle.
The view from nowhere.
Individuen staan er toch wel bekend om iets flexibeler te zijn dan een land van 64 miljoen mensen. Klein detail.quote:
[..]
Als een heel land er al een generatie voor nodig heeft om een eigen koers te kunnen varen, is het toch bijzonder dat volgens de VVD ieder individueel mens wel gewoon zijn eigen koers kan varen.
For every complex problem there is an answer that is clear, simple, and wrong.
--
Mijn meningen zijn gewoon feiten. Ik heb gelijk en anderen hebben ongelijk - TB / Ryon
--
Mijn meningen zijn gewoon feiten. Ik heb gelijk en anderen hebben ongelijk - TB / Ryon
Het individu is nog afhankelijker. De oneindige flexibiliteit die de VVD aan mensen toeschrijft, is platte schaamteloze propaganda.quote:
[..]
Individuen staan er toch wel bekend om iets flexibeler te zijn dan een land van 64 miljoen mensen. Klein detail.
The view from nowhere.
Doemdenkerquote:
Slecht nieuws voor de het Brexit-kamp. Noorwegen zit er niet op te wachten dat UK zich bij hun clubje als niet Unielid voegt. Wat vervelend is, aangezien landen zoals Noorwegen en Zwitserland daar wel toestemming voor moeten geven:
[..]
http://uk.businessinsider(...)eu-referendum-2016-8
De Brexit is sowieso al een juridische en bestuurlijke hel al dan niet onmogelijkheid:
http://www.standard.co.uk(...)e-away-a3314616.html
[..]
Natuurlijk was dit van te voren ook allemaal al bekend. Maar goed, de Britten zoeken het maar uit.
1/10 Van de rappers dankt zijn bestaan in Amerika aan de Nederlanders die zijn voorouders met een cruiseschip uit hun hongerige landen ophaalde om te werken op prachtige plantages.
"Oorlog is de overtreffende trap van concurrentie."
"Oorlog is de overtreffende trap van concurrentie."
Inmiddels maakt echr niemand zich meer zorgen.. Er gaat een prima deal komen, maar dit gaat nog vele jaren duren... Blijkt overigens ook uit de statements van Renzi, Merkel en Hollande vandaag...
http://nu.nl/economie/431(...)n-zorgen-brexit.html
http://nu.nl/economie/431(...)n-zorgen-brexit.html
|
|
