WGR Werk, Geldzaken, Recht en de Beurs
Hier kun je alles kwijt over sollicitaties, werksituaties, belastingen, (handelen op) de beurs, hypotheken, beleggingen en salarissen, arbeidscontracten of geschillen met je (huis)baas. Alles over werk, geldzaken en recht dus.
Kan iemand zien hoeveel eigen vermogen er in die Holding zit? Ik vraag me ook af of er nog meer deelnemingen zijn in de Holding. Zo ja, dan heb je een situatie vergelijkbaar met die van de 'boom in slagharen'. Een tweede deelneming kan ook nog cash genereren als het met de eerste niet goed meer gaat.
Pecunia non olet
Same here, ik had een maand (!) geleden een update gevraagd (en hier gemeld), geen enkele reactie van GvE, tot ik vorige week een reminder stuurde, toen gaven ze aan deze maand de update(s) te gaan versturen.quote:Op maandag 9 mei 2016 19:31 schreef -jos- het volgende:
Heb nu vandaag van al mijn 3 defaults een update ontvangen. Bij elke mail zit een standaard stappenplan en ook de mail zelf is een soort standaard template waarin staat welke stappen zijn doorlopen. Heb er eerlijk gezegd weinig vertrouwen in...
Maar mijn reactie is gelijk aan jou, Jos. Dit soort updates geeft je niet het gevoel dat er geld terugkomt of dat GvE zich daar hard voor inspant. Heel jammer.
Als je een paar dozijn defaults van commentaar moet voorzien, is het wel logisch denk ik om voor een dergelijke opzet te kiezen. Het is duidelijk zo. Veel papierwerk aan hun kant, weinig concreet resultaat.quote:
Heb nu vandaag van al mijn 3 defaults een update ontvangen. Bij elke mail zit een standaard stappenplan en ook de mail zelf is een soort standaard template waarin staat welke stappen zijn doorlopen. Heb er eerlijk gezegd weinig vertrouwen in...
Pecunia non olet
Had deze ook gehad. Bij schuldsanering wordt er wel geprobeerd de komende 3 jaar nog een deel naar de schuldeisers af te lossen. An sich dus positief.quote:
Vandaag een update van een default project. Even geen verdere details.
"Het faillissement van betrokkene is opgeheven onder gelijktijdige toepassing van de wettelijke schuldsanering regeling"
Is dit goed nieuws voor mij of weinig hoop gevend?
Maar als ik kijk naar de situatie van deze ondernemer denk ik dat er verder weinig inkomsten zijn, dus er geen of een zeer beperkt bedrag is boven de beslagvrije voet, wat dan ook weer verdeeld moet worden over nog meer schuldeisers. Zal weinig meer binnenkomen dus denk ik.
Toch jammer, een van mijn eerste projecten, met een hoge gunfactor destijds. Was toch niet helemaal verstandig dus.
Ik heb KoM al gevraagd naar de reden van niet betalen. Antwoord: Geven we nog niet, alle investeerders worden tzt tegelijk geinformeerd. Er is niet aangegeven wanneer dit bericht zal worden verstuurd.quote:
Nou, tijd voor actie dan Pim, ik mis nog een betaling deze maand waar ik nog geen bericht van heb ontvangen!
Apart, er zijn pas 4 betalingen gedaanquote:Op dinsdag 10 mei 2016 06:00 schreef djh77 het volgende:
[..]
Ik heb KoM al gevraagd naar de reden van niet betalen. Antwoord: Geven we nog niet, alle investeerders worden tzt tegelijk geinformeerd. Er is niet aangegeven wanneer dit bericht zal worden verstuurd.
we wachten nog maar even af.
dat betekent dus wel dat er een probleem is, anders was het niet nodig de investeerders te informeren. Balen want ik zit relatief fors in dit project en nog heel erg vroeg in de lening.quote:
[..]
Ik heb KoM al gevraagd naar de reden van niet betalen. Antwoord: Geven we nog niet, alle investeerders worden tzt tegelijk geinformeerd. Er is niet aangegeven wanneer dit bericht zal worden verstuurd.
Winnaar wielerprono 2006 en biatlon wk prono 2016
Ik nog 3 .... (van de 12). Het is echter al vaker voorgekomen dat niet alle bedragen op tijd werden overgemaakt. Eén van de drie projecten heeft daar absoluut patent op en steeds krijgen de investeerders in dat project een e-mail dat het nu echt heus helemaal vanaf de volgende keer ... enzovoorts. Het goede nieuws is: het kwam altijd weer goed. Ik heb nog geen defaults bij KOM.quote:
Ik zit hier inderdaad ook in. Maar goed, die man heeft een eigen huis dat is afbetaald. En dat is huis is ook het onderpand. Dus dit zou toch wel goed moeten komen....quote:
[..]
Apart, er zijn pas 4 betalingen gedaan
SPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.
[ Bericht 12% gewijzigd door Speekselklier op 10-05-2016 08:09:41 ]Tot nooit .......
Ik kan even geen link naar de uitzending vinden, maar vanmorgen ging het bij BNR even over de samenwerking tussen KNAB en Collin.
http://www.vvponline.mobi/nieuws/60744
http://www.vvponline.mobi/nieuws/60744
Hij heeft het ook over 800 publicaties dus wellicht dat het een gedateerde uitspraak is. Ze zaten in maart dit jaar op 930 publicaties. Al denk ik dat met 800 publicaties het aantal projecten dat gestopt was met betalen ook al beduidend hoger lag.quote:
[..]
Wat mij in dit bericht opvalt is dat de heer van Schelven van GVE laat weten dat van slechts 15 projecten de betalingen gestopt zijn. Ik denk dat de heer van Schelven dan een andere definitie heeft van betalingen gestopt als de meeste mensen hebben. Naar mijn idee is de enige juiste definitie dat betalingen gestopt zijn als er meer dan twee maanden achterstand is en de de vordering bij het incasso bureau of andere innende instantie ligt. Naar mijn idee is dat bij GVE bij tenminste 46 projecten het geval!
Daar over dit soort zaken nog steeds geen openheid is zijn wij nog steeds afhankelijk van wat mensen hier melden en is de 46 dus ook een schatting.
Maar naar mijn idee een betere schatting als wat de heer van Schelven die alle inzichten in de cijfers zou moeten hebben in dit artikel laat weten.
Investormatch had laatst een stukje geschreven waar ze rekenen met cijfers van Geldvoorelkaar. Conclusie daar is dat men met alle defaults meegerekend (maar zonder investeerderskosten) wel op een redelijk positief rendement aankomt. Zitten wel wat haken en ogen aan het stuk om dat er met gemiddelden gerekend wordt en een aantal aannames worden gemaakt.
Je bent een rund als je met funden stunt
15... zucht, ik heb er bij hen al langere tijd meer dan 15. Kortom er worden politiek gezegd onwaarheden verkondigd. En ze komen er wederom mee weg, voorlopig. Ik zie een ijsberg opdoemen
Wel een mooi stukje van IvM Fundflees, ondanks dat ze nog niet zoveel data hebben proberen ze toch een berekening te maken om tot het reëel rendement te komen. Iets wat GvE wel zou kunnen berekenen met hun gegevens maar waarschijnlijk liever niet bekend willen maken.
“Arguing that you don't care about the right to privacy because you have nothing to hide is no different than saying you don't care about free speech because you have nothing to say.”
― Edward Snowden
― Edward Snowden
Die berekening is evenwel geen weergave van het échte rendement (los van aanloop- en renteverliezen). De berekening veronderstelt dat de cijfers kloppen, en daar zit nogal wat vervuiling in. Ik noem maar ff: IVM spreekt van gefinancierde projecten, GvE van gepubliceerde projecten (is niet hetzelfde), GvE heeft bij meerdere gestrande projecten zelf de betaling (deels?) doorgezet, en er zitten ponzi-achtige projecten tussen (om de zoveel tijd een nieuwe lening waarmee oude leningen worden terugbetaald, het aantal unieke projecten is veel lager)...
Rekenen met de data van een ander...
Stelling A) "Voor zover nu duidelijk is er namelijk bijna niemand die in de eerste 12 maanden failliet gaat."
Stelling B) Investormatch bestaat nog geen 12 maanden.
Dan klopt de conclusie dus ook:
"In de actuele portefeuille van Investormatch heeft nog geen van de bedrijven een termijn gemist."
[ Bericht 82% gewijzigd door Speekselklier op 10-05-2016 10:43:52 ]
Stelling A) "Voor zover nu duidelijk is er namelijk bijna niemand die in de eerste 12 maanden failliet gaat."
Stelling B) Investormatch bestaat nog geen 12 maanden.
Dan klopt de conclusie dus ook:
"In de actuele portefeuille van Investormatch heeft nog geen van de bedrijven een termijn gemist."
[ Bericht 82% gewijzigd door Speekselklier op 10-05-2016 10:43:52 ]
Tot nooit .......
Aannames zal je altijd moeten maken in dit soort berekeningen. Je weet het pas echt als je portefeuille geheel afgelost is. Zie ook mijn bierviltjes berekening in de OP. Waar ik overigens wel met een gemiddelde platform fee reken. Je kan natuurlijk zelf naar eigen inschatting het default percentage verhogen of verlagen en kijken wat je verwachte rendement dan wordt.quote:
[..]
Hij heeft het ook over 800 publicaties dus wellicht dat het een gedateerde uitspraak is. Ze zaten in maart dit jaar op 930 publicaties. Al denk ik dat met 800 publicaties het aantal projecten dat gestopt was met betalen ook al beduidend hoger lag.
Investormatch had laatst een stukje geschreven waar ze rekenen met cijfers van Geldvoorelkaar. Conclusie daar is dat men met alle defaults meegerekend (maar zonder investeerderskosten) wel op een redelijk positief rendement aankomt. Zitten wel wat haken en ogen aan het stuk om dat er met gemiddelden gerekend wordt en een aantal aannames worden gemaakt.
Nieuw project bij Collin Crowdfund:
Project: Beton Industrie Noordwijkerhout
Doel: Herfinanciering bestaande lening(en)
Bedrag: ¤ 100.000,-
Rente: 8,0%
Looptijd: 48 maanden
D&B Score: Verhoogd risico
Collin Credit Score: Voldoende
Project: Beton Industrie Noordwijkerhout
Doel: Herfinanciering bestaande lening(en)
Bedrag: ¤ 100.000,-
Rente: 8,0%
Looptijd: 48 maanden
D&B Score: Verhoogd risico
Collin Credit Score: Voldoende
Kreeg de Telegram binnen jaquote:
Nieuw project bij Collin Crowdfund:
Project: Beton Industrie Noordwijkerhout
Doel: Herfinanciering bestaande lening(en)
Bedrag: ¤ 100.000,-
Rente: 8,0%
Looptijd: 48 maanden
D&B Score: Verhoogd risico
Collin Credit Score: Voldoende
. Net als 16 anderen 
.
జ్ఞా
Over de betonboer:
Goed dat Collin meldt dat ondernemer in het verleden failliet is gegaan.
Ik doe niet aan stapelfinancieringen, dus no-go voor mij.
Goed dat Collin meldt dat ondernemer in het verleden failliet is gegaan.
Ik doe niet aan stapelfinancieringen, dus no-go voor mij.
En het zit al vol...... misschien hebben mensen zich laten overtuigen door de borgstelling die materiële waarde schijnt te hebben.
Pecunia non olet
Ik heb mij ook ingeschreven, maar ik ga nu even rustig lezen of ik wel of niet investeer.quote:
En het zit al vol...... misschien hebben mensen zich laten overtuigen door de borgstelling die materiële waarde schijnt te hebben.
Bij Collin is het helaas zo dat je tegenwoordig in de eerste 5 minuten na publicatie op de knop moet klikken. Daarna heb je pas de tijd om te lezen.
Als ik het van de positieve kant bekijk is dit een Pitch die duidelijk aangeeft hoe de zaak in elkaar steekt. Ik ben ook geen voorstander van stapel financiering, doch alles is benoemd, en er wordt duidelijk gemeld welke zekerheden de bank heeft.quote:
Nieuw project bij Collin Crowdfund:
Project: Beton Industrie Noordwijkerhout
Doel: Herfinanciering bestaande lening(en)
Bedrag: ¤ 100.000,-
Rente: 8,0%
Looptijd: 48 maanden
D&B Score: Verhoogd risico
Collin Credit Score: Voldoende
De investeerder kan zelf bepalen welk risico hij wil nemen.
Als ik dit vergelijk met de zoekplaatjes van KOM prefereer ik toch dit soort pitches. Had alleen graag nog gezien waar de materiële waarde uit bestaat waar in de pitch over gesproken wordt. Afijn de vraag is gesteld dus we zullen zien. Voor mij was het ook eerst investeren en dan lezen..................... een vervelende zaak, maar het is niet anders. Indien nodig dan maar gebruik maken van de mogelijkheid om je terug te trekken.
[ Bericht 8% gewijzigd door NaRegenDeZon op 10-05-2016 11:27:06 ]
Als ik het van de negatieve kant bekijk is dit een bedrijf dat amper het hoofd boven water kan houden en wat in overleg met bank en Collin (in het kader van de aangekondigde samenwerking) gaat proberen de risico's bij de crowd neer te leggen. Het zou me niet verbazen als die materiële waarde bestaat uit een overwaarde op de woning. En (speculatief) zal de hypotheek ook wel bij de Rabobank zitten.
Pecunia non olet
Goed, dit project lijkt dus een van de eerste voorbeelden te zijn waar CCF samenwerkt met de Rabobank. Zoals verwacht financiert de Rabobank maar een deel van het benodigde kapitaal en trekt wel alle zekerheden naar zich toe, zoals inventaris en tegoeden.quote:
Nieuw project bij Collin Crowdfund:
Project: Beton Industrie Noordwijkerhout
Doel: Herfinanciering bestaande lening(en)
Bedrag: ¤ 100.000,-
Rente: 8,0%
Looptijd: 48 maanden
D&B Score: Verhoogd risico
Collin Credit Score: Voldoende
De inventaris van dit bedrijf zal bij faillissement echter niet zoveel waarde hebben, dus veel missen we daar gelukkig niet aan. Het enige wat overblijft voor de crowd is de hoofdelijke aansprakelijkheid.
Bij het lezen van deze mensen die maatschappelijk betrokken zijn, krijg ik het gevoel dat het nette mensen zijn die hun lening aflossen. Dus die hoofdelijke aansprakelijkheid is voor mij genoeg.
Ik kan dit bedrijf heel moeilijk inschatten of het een goede investering is of niet. Het blijft dus een beetje een gok. Mijn neiging nu is om wel te investeren.
Ik hoor graag van jullie hoe je de afweging maakt, zodat het niet één groot casino wordt.
| Forum Opties | |
|---|---|
| Forumhop: | |
| Hop naar: | |