Hoe evil is Monsanto eigenlijk? #12

quote:

Op woensdag 11 mei 2016 06:48 schreef Broomer het volgende:

[..]

Prima werk. Erg goed dat ze die zwaar geerodeerde gebieden zo snel kunnen herstellen. Ik heb ook niks tegen die methode hoor - bewijs dat het werkt (en dat hebben ze), en dan kan iedereen het adopteren.

Ik denk wel dat het vrij specifiek is voor bepaalde gebieden, vooral droge en erosie-gevoelige gebieden. Het is ook niet echt de moderne landbouw die hier een probleem is, maar een aantal heel slechte landbouw praktijken, zoals overbegrazing en slash-and-burn.

En dat GMOs er zo slecht vanaf komen - dat zie ik nou niet. Ze zijn ook helemaal niet genoemd. GMOs zijn ook niet onverenigbaar met de praktijken die ze propageren.

Ze hebben het letterlijk over het feit dat mensen eeuwen lang dingen op een bepaalde manier deden mbt het bewerken van de grond. Dat dit in de 20e eeuw opeens enorm is veranderd door de intro van enorm zware landbouwmachines en monoculturen en dat dit oorzaken zijn van de totale acheruitgang van de bodem. Nou zijn dit beide technieken die vooral ook in GMO worden toegepast.

Het gaat imo gewoon om een totaal andere manier van omgaan met de aarde en de natuur. Bij conventionele landbouw en GMO word veel meer uit gegaan van dat de mensen de natuur moet onderwerpen terwijl bij de bio (zeker bio dynamisch) uit word gegaan van het bestuderen van de natuur en samenwerken met de natuur. En dit is ook het geval in de permaculture.

The Ultimate Purpose of GMOs

quote:

Op woensdag 11 mei 2016 11:52 schreef Lambiekje het volgende:
The Ultimate Purpose of GMOs

Ben het zeker eens met het stukje mbt de wil van Monsanto en co om de voedselmarkt onder controle te krijgen door al die patenten. Was ook nog een stukje van op het journaal laatst en gelukkig is dat dan iets wat de politiek in Nederland wel goed probeert te doen. Het is ook totaal van de pot gerukt dat Monsanto en co proberen om patent te krijgen op voedsel. Iets wat van de natuur is. Voedsel is van ons allen niet van een paar greedy bedrijven.

quote:

Op woensdag 11 mei 2016 12:27 schreef Japie77 het volgende:

[..]

Ben het zeker eens met het stukje mbt de wil van Monsanto en co om de voedselmarkt onder controle te krijgen door al die patenten. Was ook nog een stukje van op het journaal laatst en gelukkig is dat dan iets wat de politiek in Nederland wel goed probeert te doen. Het is ook totaal van de pot gerukt dat Monsanto en co proberen om patent te krijgen op voedsel. Iets wat van de natuur is. Voedsel is van ons allen niet van een paar greedy bedrijven.

Noem eens een "patent op voedsel" van monsanto wat mij zou verbieden om bv spruitjes (of elk ander soort plant) te groeien.

quote:

Op woensdag 11 mei 2016 13:04 schreef .SP. het volgende:

[..]

Noem eens een "patent op voedsel" van monsanto wat mij zou verbieden om bv spruitjes (of elk ander soort plant) te groeien.

Nederland wil dat er een einde komt aan het patenteren van natuurlijke eigenschappen van groente door grote multinationals. Staatssecretaris Martijn van Dam van Economische Zaken gebruikt het Nederlandse voorzitterschap van de Europese Unie om hier een einde aan te maken.

Nederlandse kwekers maken zich grote zorgen over de nabije toekomst. Steeds meer multinationals, zoals het Amerikaanse Monsanto en het Zwitserse Syngenta, vragen met succes patent aan op natuurlijke eigenschappen van groente bij het Europees Octrooibureau. Die staat sinds vorig jaar het patenteren van groente toe.

Gevaar

Zodra er een patent op een type groente is aangevraagd, is het voor andere kwekers niet meer mogelijk om die door te ontwikkelen. En daarmee komt volgens Van Dam de diversiteit van voedsel in gevaar. "Het gaat om de voedselvoorziening in de toekomst en dus het voedsel van onze kinderen, maar ook van een veel grotere wereldbevolking."

Van Dam probeert onder meer de Europese Commissie ervan te overtuigen dat het niet aan het Europees Octrooibureau is om natuurlijke eigenschappen van planten te patenteren. De patentaanvragen doorkruisen het Nederlandse kwekersrecht dat al zestig jaar de basis vormt voor het Nederlandse succes in de productie van zaden.

'Ik hoop dat de Europese Commissie inziet dat dit de verkeerde weg is' Video afspelen 00:23
Nederlandse kwekers en zaadveredelaars kruisen al lange tijd met succes groenten om die smaakvoller of beter bestand tegen ziektes te maken. Bijna 40 procent van de wereldhandel in zaden voor tuin- en akkerbouw is afkomstig uit Nederland. In de sector werken ruim 10.000 mensen verspreid over zo'n 300 bedrijven met een gezamenlijke jaaromzet van 2,5 miljard euro.

Het kwekersrecht bepaalt dat iedereen elkaars groenten kan gebruiken om een nieuwe variant te kweken die mooier, smaakvoller of beter bestand tegen bepaalde ziektes of klimaatomstandigheden is. De nieuwe plant is vervolgens beschermd voor het bedrijf dat de nieuwe soort heeft gekruist. Dit product kan als basis wel weer vrij gebruikt worden door andere bedrijven om verder te kruisen.

Op deze manier wordt er permanent vernieuwd en ontstaan er steeds meer verschillende soorten groenten die bestand zijn tegen ziektes en verschillende klimaatomstandigheden in de wereld.
Kwekers en zaadveredelaars kruisen bijvoorbeeld twee soorten spinazie. De een is lekker en de ander bestand tegen een veelvoorkomende ziekte. Het resultaat is een lekkere spinazie die bestand is tegen deze ziekte en de kweker krijgt dan het recht op deze spinazie. Maar iedereen mag deze soort vervolgens gebruiken om door te kweken met dit product.

Als er octrooi wordt aangevraagd op de eigenschappen van deze spinazie, mag dat niet meer. Sterker nog: soms wordt er octrooi aangevraagd op eigenschappen die al vele jaren op andere plaatsen voorkomen en moet de kweker rechten gaan betalen voor het gebruik van zijn eigen product.

Tomaten in het onderzoekscentrum van de Ruiter Seeds, dat opgekocht is door het Amerikaanse Monsanto NOS / ROB KOSTER
De grote bedrijven zeggen dat het nodig is om patenten aan te vragen omdat ze veel tijd en geld steken in de ontwikkeling van nieuwe rassen. "Het patentrecht stimuleert innovatie en beschermt anderzijds de investering die een bedrijf doet. Dat geld voor grote en kleine bedrijven, en met name voor de uitvinders die tien tot twintig jaar met een innovatie bezig zijn. Die investering wil je dan terug zien", aldus Monsanto.

Daar is Van Dam het niet mee eens. "Jarenlang hebben veredelaars van planten goed geld kunnen verdienen met de wet zoals die er was, het kwekersrecht. Dat gaf je de mogelijkheid om de investering terug te verdienen."

"Bij patenten gaan bedrijven hun bevindingen afschermen. Dat leidt ertoe dat innovatie tot stilstand komt maar ook dat boeren en consumenten steeds minder keus krijgen en de voedselvoorziening in handen komt van een paar grote bedrijven. Dat wil ik voorkomen. Bedrijven moeten een stapje verder zetten, blijven innoveren en zo hun geld verdienen in plaats van de markt af te schermen voor concurrenten."

Zakjes zaad

De biologische branche maakt zich net als Van Dam grote zorgen over de octrooiaanvragen. Directeur Bavo van den Idsert van het bedrijf Bionext, de woordvoerder voor de biologische branche voert dan ook campagne.

De branche heeft de steun van de staatssecretaris aangegrepen om harder actie te voeren. Er zijn 50.000 zakjes met zaadgoed gemaakt. "We roepen mensen op om de zakjes te kopen en die in de vriezer te leggen. Het is een symbolische actie om aan te geven dat wij met z'n allen voor de natuurlijke eigenschappen in de natuur zijn. Wij bewaken de zaden op deze manier. Ze kunnen lang worden bewaard." In de zakjes zitten zaadjes voor tomaten, broccoli, paprika, courgette en maïs.

http://nos.nl/artikel/210(...)rooi-op-groente.html

quote:

Op woensdag 11 mei 2016 13:06 schreef Japie77 het volgende:

[..]

lang

Erg leuk, maar dit is geen patent die mij tegenhoudt een groente te kweken. Waar het hier over gaat is dat ik niet een plant met eigenschap X van kweker Y mag nemen daar zelf commercieel mee te gaan veredelen. Is een heel andere discussie.

Maar serieus, welk patent van Monsanto zou mij of een boer tegenhouden om de tarwe die ik nu in mijn veld heb staan te verbieden?

quote:

Op woensdag 11 mei 2016 23:51 schreef Broomer het volgende:
Hoe werkt dat trouwens met kwekersrecht? Als iemand jouw nieuwe varieteit gebruikt, verbetert, en daarna o de markt zet, krijg je dan een vergoeding?

Hangt er vanaf of je een patent kan krijgen op je plant, zoniet, dikke pech.
Het niet kunnen krijgen van een patent is wat dat betreft een blokkade voor innovatie en investering.

quote:

Op donderdag 12 mei 2016 10:57 schreef .SP. het volgende:

[..]

Hangt er vanaf of je een patent kan krijgen op je plant, zoniet, dikke pech.
Het niet kunnen krijgen van een patent is wat dat betreft een blokkade voor innovatie en investering.

Die gedachtekronkels van je beginnen steeds grotere vormen aan te nemen. Volgens mij denkt de EU en de staatssecretaris er toch heel anders over....

Het houdt de vooruitgang juist tegen als er allemaal patenten zitten op groentes omdat deze dan niet meer gebruikt mogen worden in de veredeling.

quote:

Op donderdag 12 mei 2016 11:06 schreef Japie77 het volgende:

[..]

Die gedachtekronkels van je beginnen steeds grotere vormen aan te nemen. Volgens mij denkt de EU en de staatssecretaris er toch heel anders over....

Het houdt de vooruitgang juist tegen als er allemaal patenten zitten op groentes omdat deze dan niet meer gebruikt mogen worden in de veredeling.

Rustig aan, probeer eens niet op de man te spelen.

Ik snap het punt van beide kanten, maar bekijk het eens vanuit dit perspectief: Waarom zou een kweker miljoenen euros investeren in een gewas dat bv heel goed tegen droogte kan als een concurrent dit meteen over kan nemen zodra het op de markt komt om het zelf, een beetje verandert misschien, op de markt te brengen. De concurrent heeft zo nauwelijks kosten maar toch een interessant product terwijl de originele kweker miljoenen verlies heeft en niet de mogelijkheid er geld aan te verdienen.
Denk je Japie, dat zo'n scenario de ontwikkeling van nieuwe gewassen ten goede komt?

En voor je antwoordt, eerst even rustig nadenken, accepteren dat andere mensen andere meningen kunnen hebben en dan vriendelijk en inhoudelijk posten.

Monsanto heeft patent op broccoli.

Wanneer wij als bevolking niet heel snel wat doen, is binnen niet al te lange tijd de totale natuur gepatenteerd door Monsanto en consorten.

Jij denkt nog steeds dat je in de nabije toekomst met een pakje zaden rustig in je volkstuintje kunt gaan zaaien. Ja, misschien, maar alleen als je ze koopt bij Monsanto.

Al in 2013 schreven wij een artikel met de mededeling dat Monsanto erin was geslaagd om een Europees patent op broccoli te verkrijgen.

Daardoor heeft Monsanto nu een Europees patent op broccoli, niet alleen op de zaden, maar ook op delen van de plant, eigenlijk alles wat in de ruimste zin des woords met broccoli te maken heeft.

Dit betekent dat hoewel de biotechindustrie er niet in is geslaagd om de natuur te vervangen door haar Frankensteinproducten, ze dit nu heeft opgelost door patenten te claimen op de natuur zelf. Als dit nu niet wordt gestopt, dan zullen dit soort misdaden tegen de mensheid doorgaan en nog vele malen erger worden.

http://www.niburu.co/inde(...)gezondheid&Itemid=30
-----------
Heel fout dat natuur gepatenteerd kan worden

quote:

Op vrijdag 13 mei 2016 21:29 schreef Lambiekje het volgende:
Monsanto heeft patent op broccoli.

Wanneer wij als bevolking niet heel snel wat doen, is binnen niet al te lange tijd de totale natuur gepatenteerd door Monsanto en consorten.

Jij denkt nog steeds dat je in de nabije toekomst met een pakje zaden rustig in je volkstuintje kunt gaan zaaien. Ja, misschien, maar alleen als je ze koopt bij Monsanto.

Al in 2013 schreven wij een artikel met de mededeling dat Monsanto erin was geslaagd om een Europees patent op broccoli te verkrijgen.

Daardoor heeft Monsanto nu een Europees patent op broccoli, niet alleen op de zaden, maar ook op delen van de plant, eigenlijk alles wat in de ruimste zin des woords met broccoli te maken heeft.

Dit betekent dat hoewel de biotechindustrie er niet in is geslaagd om de natuur te vervangen door haar Frankensteinproducten, ze dit nu heeft opgelost door patenten te claimen op de natuur zelf. Als dit nu niet wordt gestopt, dan zullen dit soort misdaden tegen de mensheid doorgaan en nog vele malen erger worden.

http://www.niburu.co/inde(...)gezondheid&Itemid=30
-----------
Heel fout dat natuur gepatenteerd kan worden

Nee dat hebben ze niet. Je laat je weer bang maken.

quote:

Op donderdag 12 mei 2016 16:25 schreef Broomer het volgende:

[..]

Ja dat is een veel te makkelijke route om iemands research te stelen. Wacht tot iemand anders een sterk verbeterd gewas maakt, kruis een nominale verbetering in, en voila, je hebt alle rechten.

Het kwekersrecht duwt de innovatie de goede richting in omdat het bouwt op de schouders van hun voorgangers en ook nog winstgevend is voor de ontdekkers. Als het minder zou zijn dan patenten waarom zou er dan zoveel weerstand tegen zijn. Het heeft al 60 jaar zijn waarde kunnen bewijzen. De praktijk zegt iets heel anders dan de theorie van patenten. Juist omdat die barrières opwerpt waar kweekrecht ze laat verdwijnen en innovatie een keiharde schop vooruit geeft.

quote:

Op vrijdag 13 mei 2016 21:34 schreef ATuin-hek het volgende:

[..]

Nee dat hebben ze niet. Je laat je weer bang maken.

nee dat hebben ze wel leugenaar

quote:

Op vrijdag 13 mei 2016 21:46 schreef Lambiekje het volgende:

[..]

nee dat hebben ze wel leugenaar

Bewijs dat dan maar.

quote:

Op woensdag 11 mei 2016 10:31 schreef Japie77 het volgende:

[..]

Ze hebben het letterlijk over het feit dat mensen eeuwen lang dingen op een bepaalde manier deden mbt het bewerken van de grond. Dat dit in de 20e eeuw opeens enorm is veranderd door de intro van enorm zware landbouwmachines en monoculturen en dat dit oorzaken zijn van de totale acheruitgang van de bodem. Nou zijn dit beide technieken die vooral ook in GMO worden toegepast.

Het gaat imo gewoon om een totaal andere manier van omgaan met de aarde en de natuur. Bij conventionele landbouw en GMO word veel meer uit gegaan van dat de mensen de natuur moet onderwerpen terwijl bij de bio (zeker bio dynamisch) uit word gegaan van het bestuderen van de natuur en samenwerken met de natuur. En dit is ook het geval in de permaculture.

wat IS bio?

quote:

Op woensdag 11 mei 2016 23:51 schreef Broomer het volgende:
Hoe werkt dat trouwens met kwekersrecht? Als iemand jouw nieuwe varieteit gebruikt, verbetert, en daarna o de markt zet, krijg je dan een vergoeding?

Nee, want daar heb jij toch niets aan gedaan; zijn werk.

quote:

Op donderdag 12 mei 2016 11:12 schreef .SP. het volgende:

[..]
Waarom zou een kweker miljoenen euros investeren in een gewas dat bv heel goed tegen droogte kan

Omdat het wilt verkopen, ze kunnen het ook laten, en verliezen dan hun marktpositie
het lijkt de nederlandse horeca wel; eerst alles naar de kloten helpen en dan zeuren dat niemand meer winst kan maken

quote:

Op vrijdag 13 mei 2016 22:08 schreef Broomer het volgende:

[..]

De schrijvers van dit verhaal zijn de leugenaars die mensen bang willen maken. Is weer gelukt bij Lambiekje.

OK