Crowdfunding #91 - Pandrecht als zekerheid???

quote:

Op zaterdag 6 februari 2016 11:54 schreef dyna18 het volgende:
Ik baal er zelf ook erg van dat de zekerheden toch niet zoveel voorstellen ten opzichte van hoe ze in eerste instantie worden voorgespiegeld.
Nu zal de KoM administratie het wel druk hebben met alles in kaart te brengen, maar ik wil toch over een week of 2 eens met hun in contact treden hoe dat nu zit bij de lopende projecten.

Als er een voorraad verpand is, verwacht ik niet dat deze claim bij een faillissement simpel te weigeren is door een curator. Wat is dan de verpanding waard? Dan gaat er ergens in het proces toch iets niet goed.

PS. Op mijn vragen aan de camperman van 28-januari is nooit een antwoord gekomen.
Heb ik te hoge verwachtingen dat op elke vraag een antwoord komt?

ook ik heb GEEN enkel antwoord ontvangen.

Ik zit eigenlijk met het volgende Vinovat heeft een Sparkholder bewaking die had ik gedownload
en gaf over een aantal maanden al een 3,3. Dan had KoM met hun kennis van het systeem
toch juist bij de fiscus moeten melden. Ik ga het allemaal nog een keer lezen, alleen gevoelsmatig
bekruipt mij toch het gevoel dat KoM hier een steek laat vallen. Waar KoM toch echt zelf verantwoordelijk voor is.

Ondertussen de overeenkomst m.b.t. Vinovat gelezen:

Volgens artikel 1.3 kan alleen de ondernemer door de investeerders worden aangesproken en kan er geen enkele claim bij de stichting KoM worden ingediend. ( er zijn maar 3 partijen, investerder , lener en de stichting KoM )

Bij 7.4 staat dat de ondernemer de zekerheden bij geen enkele derden mag verpanden.

Verder kan KoM ieder fout maken en kunnen we verder niets.

Behoudens daar niets meer investeren alvorens deze voorwaarden naar redelijkheid en ieder zijn eigenverantwoordelijkheid zijn aangepast.
Dat is althans wat ik ga doen.

[ Bericht 7% gewijzigd door bambricks op 06-02-2016 22:20:19 ]

quote:

Verder kan KoM ieder fout maken en kunnen we verder niets.

Dat is nog maar de vraag. De wet gaat boven die overeenkomst. Als KoM fouten heeft gemaakt kun je nog steeds schade claimen.

Als ik het goed begrijp valt er nog een zorgboerderij onder de holding die de geldnemer was -ik noem de naam hier maar even niet-. Zou dat nog enig soelaas bieden? Of is het inmidds als niet meer het geval? Heeft iemand daar enig zicht op?

Weli

quote:

Op zaterdag 6 februari 2016 22:30 schreef Benger het volgende:

[..]

Dat is nog maar de vraag. De wet gaat boven die overeenkomst. Als KoM fouten heeft gemaakt kun je nog steeds schade claimen.

Wellicht via een civiele procedure.
Alleen de pitch en de site staan op Kapitaal op maat b.v.
De overeenkomst is met de stichting Kapitaal op Maat.
Verder is er een gedragscode bij de branch vereniging Nederland Crowdfunding.
Alleen zie ik over dit onderwerp geen grond om daar een klacht over in te dienen.
AFM daar ga ik me nog in verdiepen.

Door de continue betalingsproblemen met vinovat heb ik die pim erop.gewezen dat hij aan het lijntje werd gehouden en een default in het verschiet,lag, dan moet je toch juist even naar je zekerheden kijken? Investeer al meer dan 6 maand niet meer in kom,en voorlopig blijft dat zo tot e.e.a. duidelijk verbeterd is. Zit zelf niet in de Eik maar een cat 3 projet na 9 maanden is een teken dat ze daar de zaken ook niet onder controle hebben. De enige mogelijkheid is dat meer en meer projecten niet mee vol komen en platforms eens serieus moeten nadenken wat belangrijker is, veel volle projecten in default of minder succesvolle.projecten, wat dat betreft heeft harm het wel goed gezien. Toch zal dit voorlopig wel niet gebeuren als ik zie hoe graag mensen hun geld kwijt willen😀. Voor mij blijft het enige platform met een goede business strategie ccf, duur maar goede continue kasstroom, ook als er geen nieuwe projecten zijn.

quote:

Op zaterdag 6 februari 2016 20:26 schreef cofox het volgende:
Binnenkort ga ik cursussen jaarrekening lezen geven zal ik voornamelijk stil staan bij de begrippen Eigen Vermogen, Liquide middelen, het verschil tussen kosten en uitgaven.

Waar, wanneer en voor wie ga jij dit doen? Mogelijk is dat voor mensen die aan crowdfunding (willen) doen ook interessant.

De beste man van eik komt op mij wel goed over.

SPOILER

Om spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.

Jammer dat het niet is gelukt. Hoge gunfactor, maar die gunfactor wordt zo ook steeds minder waard. Het lijkt me dat hier nog wel iets te halen valt.

[ Bericht 7% gewijzigd door Mijnenveger op 07-02-2016 11:22:47 ]

quote:

Op zondag 7 februari 2016 08:36 schreef snoopy40 het volgende:
Door de continue betalingsproblemen met vinovat heb ik die pim erop.gewezen dat hij aan het lijntje werd gehouden en een default in het verschiet,lag, dan moet je toch juist even naar je zekerheden kijken? Investeer al meer dan 6 maand niet meer in kom,en voorlopig blijft dat zo tot e.e.a. duidelijk verbeterd is. Zit zelf niet in de Eik maar een cat 3 projet na 9 maanden is een teken dat ze daar de zaken ook niet onder controle hebben. De enige mogelijkheid is dat meer en meer projecten niet mee vol komen en platforms eens serieus moeten nadenken wat belangrijker is, veel volle projecten in default of minder succesvolle.projecten, wat dat betreft heeft harm het wel goed gezien. Toch zal dit voorlopig wel niet gebeuren als ik zie hoe graag mensen hun geld kwijt willen😀. Voor mij blijft het enige platform met een goede business strategie ccf, duur maar goede continue kasstroom, ook als er geen nieuwe projecten zijn.

quote:

Op zondag 7 februari 2016 08:36 schreef snoopy40 het volgende:
Door de continue betalingsproblemen met vinovat heb ik die pim erop.gewezen dat hij aan het lijntje werd gehouden en een default in het verschiet,lag, dan moet je toch juist even naar je zekerheden kijken? Investeer al meer dan 6 maand niet meer in kom,en voorlopig blijft dat zo tot e.e.a. duidelijk verbeterd is. Zit zelf niet in de Eik maar een cat 3 projet na 9 maanden is een teken dat ze daar de zaken ook niet onder controle hebben. De enige mogelijkheid is dat meer en meer projecten niet mee vol komen en platforms eens serieus moeten nadenken wat belangrijker is, veel volle projecten in default of minder succesvolle.projecten, wat dat betreft heeft harm het wel goed gezien. Toch zal dit voorlopig wel niet gebeuren als ik zie hoe graag mensen hun geld kwijt willen😀. Voor mij blijft het enige platform met een goede business strategie ccf, duur maar goede continue kasstroom, ook als er geen nieuwe projecten zijn.

Daar bovenop sloeg Sparkholder volledig donker rood uit. Dus zelfs je eigen volgsysteem zegt er is iets serieus aan de hand!!

quote:

Op zondag 7 februari 2016 11:17 schreef Mijnenveger het volgende:
De beste man van eik komt op mij wel goed over.

SPOILER

Om spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.

Jammer dat het niet is gelukt. Hoge gunfactor, maar die gunfactor wordt zo ook steeds minder waard. Het lijkt me dat hier nog wel iets te halen valt.

Gunfactor? Crowdfunding is geen liefdadigheidsinstelling mensen willen gewoon rendement maken. Een zielig verhaal en een hoog rentepercentage van 8% beloven en het project loopt weer vol

[ Bericht 0% gewijzigd door cofox op 07-02-2016 15:11:44 ]

quote:

Op zondag 7 februari 2016 14:55 schreef cofox het volgende:

[..]

Gunfactor? Crowdfunding is geen liefdadigheidsinstelling mensen willen gewoon rendement maken. Een zielig verhaal en een hoog rentepercentage van 8% beloven in project loopt weer vol

Jammer genoeg is dat zielige verhaal zelfs niet nodig. Zolang je maar voldoende rente geeft loopt alles vol zonder dat mensen de tijd hebben gehad er fatsoenlijk naar te kijken.

quote:

Op zondag 7 februari 2016 15:10 schreef MT10 het volgende:

[..]

Jammer genoeg is dat zielige verhaal zelfs niet nodig. Zolang je maar voldoende rente geeft loopt alles vol zonder dat mensen de tijd hebben gehad er fatsoenlijk naar te kijken.

Ik heb de projecten waar ik in heb geïnvesteerd dit weekend eens goed doorgenomen (lees jaarverslagen doorgenomen). Wat mij opviel is dat bij een aantal projecten aan de cijfers een mooie draai wordt gegeven zodat ze positief worden geïnterpreteerd, terwijl ze eigenlijk zorgwekkend zijn.

Met de informatie die ik nu heb zou ik maar in 10 van de 21 projecten geïnvesteerd hebben.

quote:

Op zondag 7 februari 2016 15:29 schreef Baklapper het volgende:

[..]

Ik heb de projecten waar ik in heb geïnvesteerd dit weekend eens goed doorgenomen (lees jaarverslagen doorgenomen). Wat mij opviel is dat bij een aantal projecten aan de cijfers een mooie draai wordt gegeven zodat ze positief worden geïnterpreteerd, terwijl ze eigenlijk zorgwekkend zijn.

Met de informatie die ik nu heb zou ik maar in 10 van de 21 projecten geïnvesteerd hebben.

Precies zelfde gebeurd bij Active Ants winstcijfers voor de komende jaren worden op basis van EBITDA gepresenteerd staan letterlijk in de pitch ik denk dat 97% niet eens weet waar EBIDTA voorstaat

quote:

Op zondag 7 februari 2016 14:55 schreef cofox het volgende:

[..]

Gunfactor? Crowdfunding is geen liefdadigheidsinstelling mensen willen gewoon rendement maken. Een zielig verhaal en een hoog rentepercentage van 8% beloven en het project loopt weer vol

Ik doe het persoonlijk niet alleen voor rendement, maar dat ben ik. Ik kan me voorstellen dat veel mensen dat wel doen en die zou ik dan ook willen adviseren om maar een beperkt deel in crowdfunding te steken.

De Jeep man is volgeschreven.
Wel fijn voor het IVM platform ook.

Over de Eik schreef ik op 21 mei:

quote:

Op donderdag 21 mei 2015 09:47 schreef Justme7005 het volgende:
Twijfel over de Eik. De ratings zijn goed maar nadat de lening is ingevoegd en alle kosten zijn gemaakt ziet het plaatje er natuurlijk heel anders uit. Het eigen vermogen wordt dan negatief. De Eik was tot voor kort een asielzoekerscentrum. Een zorghotel moet het hebben van doorverwijzing uit het ziekenhuis. Alleen het kleine ziekenhuis in Hardenberg zit in de buurt en ziekenhuizen verwijzen bij voorkeur naar zotels die aan hunzelf zijn gelieerd. Om de omzet te halen moet er bij 100% bezetting ¤ 110,- per nacht per persoon worden gerealiseerd. Twijfel nog steeds..

Helaas bleek ik hiermee de plank niet zo ver mis te hebben geslagen.

Wat mij trouwens opvalt is dat er best veel mensen hier naar de ratings kijken. Wellicht ten overvloede: die ratings van kredietburo's hebben altijd betrekking op de situatie vóórdat de lening wordt aangegaan. En de ratings van KoM....tja......dat zijn vaak toekomstige ratings ingeval de prognose voor de komende jaren wordt gehaald oftewel: luchtfietserij

quote:

Op zondag 7 februari 2016 16:13 schreef Mijnenveger het volgende:

[..]

Ik doe het persoonlijk niet alleen voor rendement, maar dat ben ik. Ik kan me voorstellen dat veel mensen dat wel doen en die zou ik dan ook willen adviseren om maar een beperkt deel in crowdfunding te steken.

Same here. Ik zit ook voor wat kleine bedragen bij Lendahand bijvoorbeeld, dat doet je ook niet voor het rendement. Want je houdt er geen klap aan over en kunt de projecten niet tegen het licht houden.

Na 2 jaar crowdfunden staat het er zo voor:

Platform Projecten Defaults

GvE 101 5
KoM 23 1
CCF 7 0
FC 2 0

Als ik alle defaults als volledig afgeschreven beschouw, is dat ongeveer 15% van alle rente die ik tot nog toe heb ontvangen.

[ Bericht 2% gewijzigd door Justme7005 op 08-02-2016 09:10:50 ]

Zoals al, vele malen, eerder aangegeven, is het succes van een platform met name af te meten aan hun back-end.
m.a.w. hoe gaan ze om met uitwinning zekerheden.

Naar mijn mening moet er veel verbeteren op het gebied van screening, informatievoorziening, inregelen zekerheden en het incassotraject.

Vooralsnog ben ik geneigd te zeggen dat Aygodutch het het beste doet qua zekerheden en dan met name hoe serieus zij dat aanpakken.

Mag ik Cofox eens vragen om zijn (ongezouten) mening te geven over project Eurostolz (Aygodutch)?

Ik hou wel van zijn directe manier van kritiek en ben erg benieuwd naar zijn mening.

KoM maakt er echt een potje van en ik heb wat vragen gesteld waar ik met belangstelling naar de antwoorden uitkijk.

GvE zal echt ook iets moeten veranderen aan zowel de aanname van projecten alswel het hele afwikkelingstraject bij een default.

Dat is een vak apart wat ze denk ik niet helemaal in de vingers hebben.

quote:

Op maandag 8 februari 2016 09:33 schreef bleyenburg het volgende:
KoM maakt er echt een potje van en ik heb wat vragen gesteld waar ik met belangstelling naar de antwoorden uitkijk.

GvE zal echt ook iets moeten veranderen aan zowel de aanname van projecten alswel het hele afwikkelingstraject bij een default.

Deze laatste twee wekken heel sterk de indruk vooral hun eigen omzet als eerste prioriteit te hebben.
Dat platformen niet constant alle afgeronde projecten kunnen volgen, dat begrijp ik. Maar zoals al eerder opgemerkt, als zich betalingsachterstanden voordoen dan zou dat een moment moeten zijn om nog eens heel goed naar de zekerheden te kijken en daarop actie te ondernemen als dat onvoldoende geregeld blijkt te zijn.

quote:

Op maandag 8 februari 2016 10:33 schreef obligataire het volgende:

[..]

Deze laatste twee wekken heel sterk de indruk vooral hun eigen omzet als eerste prioriteit te hebben.
Dat platformen niet constant alle afgeronde projecten kunnen volgen, dat begrijp ik. Maar zoals al eerder opgemerkt, als zich betalingsachterstanden voordoen dan zou dat een moment moeten zijn om nog eens heel goed naar de zekerheden te kijken en daarop actie te ondernemen als dat onvoldoende geregeld blijkt te zijn.

KoM zou dit gedeeltelijk inderdaad via zijn Sparkholder moeten kunnen zien maar verder gaan natuurlijk pas de alarmbellen af als de ondernemer zelf contact opneemt of als de betalingen niet binnen komen. Bij GvE dus alleen bij de laatste twee opties. Naar ik heb begrepen is bij het zorg hotel overigens t/m januari alles voldaan, dus dan rinkelt er nog niet veel.

Bij de Eik ligt het voor de hand dat er vanuit de holding gewoon doorbetaald wordt.

Verder blijf ik van mening dat Eurostolz op Aygodutch een beter lot verdient.
Indien iemand hier van mening is dat het daar qua gepresenteerd cijfermateriaal niet in orde is, lees ik dat graag.
Ik denk wel dat Harm van Aygodutch zijn zaakjes qua veiligstellen van de zekerheden goed voor elkaar heeft.

quote:

Op maandag 8 februari 2016 13:05 schreef bleyenburg het volgende:
Verder blijf ik van mening dat Eurostolz op Aygodutch een beter lot verdient.
Indien iemand hier van mening is dat het daar qua gepresenteerd cijfermateriaal niet in orde is, lees ik dat graag.
Ik denk wel dat Harm van Aygodutch zijn zaakjes qua veiligstellen van de zekerheden goed voor elkaar heeft.

Misschien dat het bijwerken van de cijfers nog voor een boost bij de investeringen voor Eurostolz kan zorgen. 2015 even bijwerken ipv prognose voor december, eerste cijfers van 2016 en een balans per 31-12-2015.

quote:

Op maandag 8 februari 2016 13:05 schreef bleyenburg het volgende:
Verder blijf ik van mening dat Eurostolz op Aygodutch een beter lot verdient.
Indien iemand hier van mening is dat het daar qua gepresenteerd cijfermateriaal niet in orde is, lees ik dat graag.
Ik denk wel dat Harm van Aygodutch zijn zaakjes qua veiligstellen van de zekerheden goed voor elkaar heeft.[quote] Op maandag 8 februari 2016 13:01 schreef bleyenburg het volgende:
Bij de Eik ligt het voor de hand dat er vanuit de holding gewoon doorbetaald wordt.

De holding is inderdaad buiten het faillissement gebleven, echter waardoor denk je dat deze voldoende middelen heeft om (blijvend) te kunnen betalen?

[ Bericht 0% gewijzigd door obligataire op 08-02-2016 14:34:50 ]