BBach&Laurette herbouwden (deel 10)

quote:

Op zaterdag 2 april 2016 18:49 schreef Merode32 het volgende:
Wees maar eigenwijs.

Je zult vast geen nas hebben anders sprak je niet zo.

Ik heb inderdaad geen NAS en heb dat ook niet echt nodig. Er staan hier wel een aantal pc's en tv aangesloten op een netwerk en ik heb met dezelfde opbouw nog geen problemen ervaren (in 4 jaar tijd, gewoon volle signaalsterkte en kwaliteit en goede internetsnelheden).
Het zou wel kunnen bij slechte afscherming met zwaarbelaste voedingskabels ernaast, maar ik verwacht het niet. Ik heb ook geen datacentrum oid, het internetgebruik is hier vrij basic. Al is het dan misschien eigenwijs om te zeggen dat het werkt, ik zou het niet weten.

quote:

Op zondag 3 april 2016 11:25 schreef Lucky_Strike het volgende:

[..]

Wat bedoel je met dat gronden?

Zo'n afgeschermde draad heeft rond de kabels die signaal vervoeren een geleidend (metalen of geleidende kunststof) omhulsel zitten. Het is de bedoeling om het uiteinde daarvan te verbinden met de aarde. Zo creëer je een kooi van Faraday en zijn de signaalkabels beter beschermd tegen uitwendige straling (bv de elektromagnetische straling van stroomvoerende kabels). Het werkt alleen als jouw schild overal goed is.
Elektromagnetische interferentie en dergelijke valt veel over te zeggen en veel over te lezen. Er zijn audiofielen die er veel meer vanaf weten en op allerhande fora vind je daar wel info over.
Al vind ik nog steeds dat dit geen probleem is voor deze toepassing met de juiste bekabeling.

[ Bericht 18% gewijzigd door BBach op 03-04-2016 12:13:10 ]

quote:

Op zondag 3 april 2016 16:03 schreef Merode32 het volgende:
Ik weet niet wat ze bedoelen in belgie met "goede internetsnelheden" maar als ik een intern netwerk aanleg met cat6 of cat7 dan wil ik ook de volledig 1gb of 10gb kunnen gebruiken en niet maar de helft.

Hetzelfde geld voor het internet, als ik een abbo neem van 200 mb dan wil ik die ook en niet maar 50 mb, 1 enkele shield lost dat niet op.

Als elektro en ethernet persee gecombineerd moeten worden is triple shield een oplossing maar zelfs daarbij is verlies te meten.

Overschot aan gelijk als je met zulke datastromen werkt, maar bij ons zijn de abbo's een pak minder performant dan in Nederland.
Uit het hoofd:
Downloadsnelheid 30 Mbps
Uploadsnelheid 3,5Mbps
Tot enkele jaren geleden was er zelfs een downloadlimiet van 50GB per maand oid. Die is nu volgens mij afgeschaft. Voor een huis-tuin-en keukennetwerk (wat het hier is) zijn die datastromen zo klein dat zo'n kabel echt meer dan voldoende is. Je zou dan kunnen denken: waarom maak je niet alles futureproof voor glasvezelnetwerken enzo. Daarop antwoord ik: in het woonhuis is alles voorzien op uitbreiding en aanpassingen. Er zijn zo'n vaste 7 netwerkaansluitingen, waarvan 3 die hangen aan het netwerk van mijn werkgever. Als ik ooit een datacentrum wil opzetten, kan ik dat deel in cat7 (of cat 10 tegen dan ) uitvoeren. De uitbreiding die ik nu doe gaat over de aansluiting van wat slaapkamers (uitgevoerd in shielded cat5e).

Edit: dit is de bestaande netwerk/tv verdeelkast in het woonhuis. Toen was die nog niet gefatsoeneerd, maar nog mogelijkheden genoeg om aan te passen. Recentere foto heb ik niet meer genomen



Ik heb niet meer nodig en merk ook niets van storingen oid, alles wat ik zeg.
Ik vind het wel interessant, misschien heb je een testoverzicht of proefopstelling die de kabels vergelijkt? Denk dat er ook meer meespeelt als bv de aarde niet goed is aangelegd. Om daar nu over door te bomen in een verbouwtopic vind ik mss zonde van de posts. Misschien op DIG of Tweakers ofzo Kan zo een discussie worden als het gebruik van vergulde aansluitingen voor mediakabels...

Met 'gronden' bedoel ik inderdaad 'aarden', maar ik zeg altijd gronden, van to ground of de afkorting GND zoals hierboven gezegd.

Tegen 'gronden' met verf zeg ik altijd 'primeren'

Alle kabels rond een stokje: er moet nog altijd worden geisoleerd. Nu bezig aan de 2de helft van het dak.
Dus eerst weer een raamwerk (groot nadeel van een gordingendak omdat je het niet gewoon tussen de spanten kan steken) maken:


Zo zit ik al aan 7/8ste van het dak (enkel nog de bovenverdieping van dat kinderkamertje)


Wat je hier nu geisoleerd ziet wordt een gewone zolderberging, ongeveer 25% van het dakvolume.


[ Bericht 3% gewijzigd door BBach op 04-04-2016 13:01:49 ]

Bedankt

Na de isolatie volgt het dampscherm

(en dan zo nog voor het hele dak natuurlijk)


En omdat het een berging wordt, ga ik de wanden en plafond gewoon enkel met OSB bekleden zodat het wat robuuster wordt.

quote:

Op vrijdag 8 april 2016 10:24 schreef bleiblei het volgende:
Wat voor tape gebruik je om de naden af te plakken (type/merk)?
En werkt dat fijn?

Deze


En deze (Tescon Proclima Vana)


Afhankelijk een beetje van welke winkel in passeer. Die blauwe tape is moeilijker te krijgen en beiden zijn duur.
Die witte is redelijk handig met die maatstreepjes en het plakt goed aan de folie. Die blauwe is wel beter en flexibeler op hout en plakt als de neten. Je kan dat bijna niet meer lostrekken, die witte wel nog.

En werkt dat fijn? Mjah, het is wat je fijn noemt natuurlijk Die witte kan je nog met de hand doorscheuren en het folietje afpellen aan de andere kant, voor de blauwe heb je een schaar nodig die dan begint te plakken door de lijmresten. Het papiertje is wel makkelijker afpelbaar. Liever de blauwe tape dus.

quote:

Op vrijdag 8 april 2016 10:47 schreef bleiblei het volgende:
Klinkt alsof ik op zoek moet naar die blauwe .
Ik wil de gordingen in het zicht houden, waardoor ik erg veel moet gaan plakken. En ik maak mij zorgen of ik het wel goed dichtgeplakt krijg allemaal.
Dan klinkt "je kan het bijna niet meer lostrekken" erg goed .

Dank je!

Het is geen geintje Toen we de plaat aan het gieten waren waren mijn laarzen net iets te groot om te blijven zitten bij die zuigende beton. Toen heb ik met die blauwe tape (enige dat ik bij de hand had) de bovenkant van mijn laarzen geplakt aan mijn jeansbroek.
Dat terug loskrijgen ging echt heel moeizaam met een mes. En de tape hangt nog altijd aan die broek. Als je het probeert los te trekken, blijft de kleeflaag gewoon zitten. Ik zal het eens demonstreren als ik er weer heb.

Wel zien dat het goed ontstoft is en dan plakken de meeste wel.
Bij jouw gordingen zou je ook silicone kunnen gebruiken. Dat is veel goedkoper en beter dan tape bij aansluiting op hout. Is alleen wat rottiger om aan te brengen.

Edit: hier een Rus (?) die een stukje van die tape plakt op een gevelfolie onder water


[ Bericht 6% gewijzigd door BBach op 08-04-2016 11:09:38 ]

quote:

Op vrijdag 8 april 2016 11:10 schreef Barrah het volgende:
Wat ik me ineens afvroeg, heb je bij de keuze van het hout voor het skelet nog rekening gehouden met dat het verblijfsruimtes betreft?

Ik zie dat het geïmpregneerd is en dit heeft natuurlijk veel voordelen t.a.v. duurzaamheid, ook tijdens de bouwfase. Afhankelijk van waarmee het precies behandeld is, kunnen er ook nadelen zijn.

Zo wordt het gebruik van geïmpregneerd "tuinhout" in woningen hier sterk afgeraden omdat de gebruikte stoffen kankerverwekkend zijn. Daar wil je jezelf en gezinsleden niet jarenlang aan blootstellen. Kwestie van voortschrijdend inzicht, vergelijkbaar met dat rondom asbest en het onderzoek dat de laatste jaren wordt gedaan naar de gezondheidsrisico's van pur-isolatie.

Ergens in een van de vorige topics is er daar over gesproken. Ik weet niet meer exact op welk moment, maar toen vroeg iemand of dat groen wees op koperhoudende middelen. Het komt erop neer dat de producten die vroeger werden gebruikt heel schadelijk waren, maar dat dit nu beter zou zijn.
In principe zou de luchtdichtingsschil wel moeten voorkomen dat het binnenklimaat is blootgesteld aan de constructie. Naar binnen dampen lijkt me op die manier niet mogelijk.

Maar je hebt gelijk: daar moeten we ons vragen over stellen. OSB zal vermoedelijk ook wel dampen, idem voor gipskarton en spaanderplaten. Die PE folies misschien ook, zullen vermoedelijk wel weekmakers en hormoonverstoorders bevatten.

De datasheet van het impregneermiddel heb ik liggen, maar zou ik nog eens moeten opzoeken, het is lang geleden.

Edit: nu ik erover nadenk: ik heb wel alleen maar geimpregneerd hout gebruikt voor de dakconstructie, vloerconstructie en de onderregels tussen skelet en beton. De rest van het skelet (binnenmuren enzo) zijn van onbehandelde douglas. Maar dus wel een massa aan OSB.

Edit 2: nu wil ik het natuurlijk weten he

In België (en wss ook wel bij jullie) mogen alleen OSB platen verkocht en gebruikt worden die voldoen aan de E1-norm. Dat is de voorlopig strengste norm (vrije formaldehyde mag niet meer zijn dan 8 mg/100 gram droge stof).
Ik heb net in de datasheet gekeken van mijn meestgebruikte OSB type (Smartply OSB3) en die is gelijmd met een formaldehyde vrije lijm. Dat is dat al. In hoeverre andere onderelen van de lijm toxisch zijn, is moeilijk te achterhalen zonder de echte samenstelling te kennen. Ik zou hiervoor dus op mijn 2 oren moeten kunnen slapen.

quote:

Formaldehyde is giftig. Methanol is giftig doordat deze stof door het enzym alcoholdehydrogenase in de lever omgezet wordt in formaldehyde.

Formaldehyde is bewezen carcinogeen voor de mens. Het carcinogene effect werd reeds duidelijk aangetoond in studies met dieren maar de epidemiologische studies bij de mens maakten nog geen formele conclusies mogelijk. Het IARC rangschikte formaldehyde tot 2004 in groep 2A (waarschijnlijk carcinogeen). In juni 2004 besloot een internationale werkgroep van experts om op basis van de bestaande epidemiologische studies formaldehyde in groep 1 te plaatsen, dus carcinogeen voor de mens.

Eén van de waarschuwingen die op pakjes sigaretten, shag en andere tabakswaren wordt vermeld is dat tabaksrook onder andere formaldehyde bevat.

Formaldehyde kan de ogen, neus en keel irriteren. Er kan ook hoofdpijn en huidirritatie optreden. Het is zelfs mogelijk om een beroepsastma op deze stof te ontwikkelen.[5]

Het impregneermiddel heeft als werkzame stof:
didecyl polyox ethyl ammonium boraat - naam van het middel is Imperalit KDS

quote:

Wood preservative without chromium for the prevention of attack by insects (including
termites), soft rot and fungal decay. To be used on wood for use class 1-4.

H360FD May damage fertility. May damage the unborn child. H314 Causes
severe skin burns and eye damage. H410 Very toxic to aquatic life with long
lasting effects. H302 Harmful if swallowed. H312 Harmful in contact with skin.
H332 Harmful if inhaled. H335+H336 May cause respiratory irritation. May
cause drowsiness or dizziness.
P260 Do not breathe dust/fume/gas/mist/vapours/spray. P303+P361+P353 IF
ON SKIN (or hair): Remove/Take off immediately all contaminated clothing.
Rinse skin with water/shower. 305+P351+P338 IF IN EYES: Rinse cautiously
with water for several minutes. Remove contact lenses, if present and easy to
do. Continue rinsing. P310 Immediately call a POISON CENTER or
doctor/physician. P405 Store locked up. P501 Dispose of contents/container
in accordance with local/regional/national/international regulations.
To avoid risks for the environment and for human's health always observe
instructions for use.
Product contains: 2-aminoethanol, boric acid, cupric carbonate-cupric
hydroxide (1:1), didecylpolyoxethylammoniumborate, technical.

Datasheet
Dat is dus wel de datasheet van het pure product. Lijkt me niet zo koosjer voor aquatisch leven, maar voldoet wel aan de Duitse en Europese toxische normen.
https://www.baufachinform(...)-impralit-KDS/118102
Misschien niet likken aan zo'n geimpregneerde plank.

Ik koop mijn hout bij een professionele houtgroothandel die ook vaak samenwerkt met houtskeletbouwfirma's. Eigenlijk zou je er vanuit moeten kunnen gaan dat zij leveren en verwerken volgens de huidige gekende normen. En dat doen ze ook voor zover ik dat kan inschatten. Maar in hoeverre die normen in de toekomst nog zullen wijzigen is koffiedik kijken.
Als leek kan je die normen ook niet echt in detail opvragen.
Van een biocide moet je in elk geval toch enige toxiciteit verwachten, want daar dient het dan ook voor. Anders moeten we dakconstructies beginnen uitvoeren in tropisch hardhout, wat ook wel nadelen heeft.

Sucky zou zijn mocht blijken dat gyproc of osb schadelijk voor de mens zijn.
En rood vlees, of 1 glas rode wijn of toch beter helemaal niets? Of wifi,of de parabenen in onze conserveblikken, of de weekmakers die vrijkomen in het opgewarmde bakje van de meeneemchinees? Onze omgeving zit vol met chemische producten waar we aan blootgesteld worden en waar we maar binnen tientallen jaren de effecten gaan kennen.
Bij een huis moet de ventilatie voorkomen dat er een opbouw is van schadelijke stoffen binnen. Maar hoe proper de lucht is die wordt binnengezogen?

Laten we hopen dat de chemische en medische geleerde vrouwen en mannen die er mee bezig zijn, hun taak serieus nemen en zaken als asbest ed in de toekomst worden vermeden.

Jouw vraag juist beantwoorden gaat mijn petje te boven. Ik heb er niet speciaal rekening mee gehouden, maar denk ecologische en verantwoorde producten te gebruiken. Als ik de keuze heb, kies ik wel meestal voor de variant die ik het meest ecologische vind.

[ Bericht 31% gewijzigd door BBach op 08-04-2016 12:23:22 ]

Bedankt

Als je wil weten hoe het echt-echt moet, dan zoek je beter een paar blogs op van zelfbouwers die een passiefhuis bouwen. Ik moet een paar compromissen nemen die je niet zou kunnen bij een passiefhuis - wat uiteraard op dit moment het hoogst haalbare is. Zelfs voor mij is dat een brug te ver, zeker qua budget.
En bij voorkeur zelfbouwers, want zij zijn zeer manisch kritisch op uitvoeringsdetails die een passiefhuis maken of breken en daar echt wel nodig zijn.
http://www.passiefhuispla(...)van-passiefhuisblogs

quote:

Op vrijdag 8 april 2016 13:42 schreef bleiblei het volgende:

[..]

Bedoel je met silicone, siliconenkit?
Dan ga ik denk ik toch voor die tape. Ziet er iig. goed uit in het filmpje .

Geen schilderskit oid, maar het soort kit gebruikt voor luchtdichte afdichtingen. ('Silicone' is foutief gebruikt in die zin , Belgen zeggen dat vaak tegen alle kitten.)

Niet per se van deze fabrikant, er zijn er veel te vinden. Het moet kit zijn die kleeft op PE folies, wat niet lukt met de meeste kits.

[ Bericht 43% gewijzigd door BBach op 08-04-2016 13:46:41 ]

quote:

Op vrijdag 8 april 2016 18:16 schreef PeuRac het volgende:

[..]

Ik ben niet zo neurotisch, het gaat mij vooral om de ROI (hoe snel verdien ik de kosten terug in mijn besparingen), of het waarde toevoegt aan mijn huis (betere classificatie maakt het meer waard) en kan ik er subsidie op krijgen.

SPOILER

Om spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.

Ik hoef echt geen perfect en idealistisch huis, daarover nadenken vind ik al te vermoeiend
Die tijd, energie en geld stop ik dan liever in leuke home automation projectjes.

Isolatie is nog altijd een van de investeringen met de kortste ROI. Dus kan ik het alleen maar aanmoedigen Toch is het ook voor de niet-idealistische isoleerder van belang om het gewoon goed uit te voeren. Anders werkt het niet waardeverhogend vrees ik.

En onze rallypiloten zijn terug.
In vergelijking met het filmpje van vorig jaar kan je dus zien hoeveel (of weinig, want er is nog veel werk ) je kan doen met 2 handen in de vrije tijd.
(sorry: gsm filmpje)

De zolderberging bijna klaar voor gebruik. De OSB hier is louter om het folie te beschermen tegen stoten ed, en om de structuur wat te verstijven. Niet de mooiste eindafwerking, maar voldoende voor een berging.

quote:

Op maandag 11 april 2016 11:02 schreef Barrah het volgende:
Goed genoeg voor bergruimte toch? Als je er ooit andere plannen mee krijgt zul je er waarschijnlijk toch eerst gips overheen zetten. Je zou de platen hooguit in de grondverf of lichte beits kunnen zetten om het geheel wat lichter te maken als je dat per se wilt.

Voila, dat is een beetje de idee. Met korte gipsschroeven dan

Ik hang nog een TL-lampje op, de wand dicht en het gat voor de vlizotrap openzagen en dat zal het zowat zijn. Voor iets anders zal die ruimte niet echt kunnen dienen want is maar 2m hoog.