Ik wil moeilijk doen? Ik heb het niet verzonnen om ieder mens zonder blikken of blozen 'zondig' te noemen om in dezelfde adem doodleuk te verklaren dat ik niet oordeel.quote:Op woensdag 5 augustus 2015 11:30 schreef Hexx. het volgende:
[..]
Je wilt gewoon moeilijk doen. Je weet dat zonde betekent 'imperfectie". En geen mens is perfect. Ook jij wordt boos op je vrouw en kinderen en deelt de nodige "straf" uit....
Ik keur niet goed. Ik geloof dat God bestaat en ik respecteer zijn geboden. Nou duidelijk?quote:Op woensdag 5 augustus 2015 11:36 schreef hoatzin het volgende:
[..]
Je mist mijn punt volledig. Laat dan maar want de schellen zitten vast op je ogen.
[..]
Jazeker! Onder anderen met steenzagen en houwelen. Wonderen? Nee hoor dat staat nergens. Gewoon bloedvergieten, tienduizenden...mannen, vrouwen, kinderen en bejaarden.
In ander gevallen moest iedereen dood, behalve de mooie meisjes, daarmee mochten de Israelieten (mannen dus) doen wat ze wilden. Ja dit staat werkelijk in jouw heilige boek en jij keurt het goed want god...
Ik heb "straf" tussen aanhalingstekens gezet. Die aanhalingstekens, die dienen toch ergens voor he? Het duidt iets aan, weet jij wat dat is?quote:Op woensdag 5 augustus 2015 11:37 schreef Jigzoz het volgende:
[..]
Ik wil moeilijk doen? Ik heb het niet verzonnen om ieder mens zonder blikken of blozen 'zondig' te noemen om in dezelfde adem doodleuk te verklaren dat ik niet oordeel.
Ik straf mijn vrouw nooit. Je vrouw straffen vind ik ziek. Weet je hoe vaak ik de afgelopen 15 jaar tegen mijn vrouw of kinderen heb geschreeuwd? Echt waar: nog nooit.
En nogmaals: ik geloof niet in zonden, dus ik ben niet zondig.
Nee, maar misschien kun jij het uitleggen? Straf in figuurlijke vorm of zo? Ik kan me daar niets bij voorstellen.quote:Op woensdag 5 augustus 2015 11:48 schreef Hexx. het volgende:
[..]
Ik keur niet goed. Ik geloof dat God bestaat en ik respecteer zijn geboden. Nou duidelijk?
Het zou heel onlogisch zijn als ik geloof dat God bestaat zoals men gelooft in God en dan denken: Wat een moordenaar! Ik wil niet in hem geloven.
[..]
Ik heb "straf" tussen aanhalingstekens gezet. Die aanhalingstekens, die dienen toch ergens voor he? Het duidt iets aan, weet jij wat dat is?
Is goed. Kom maar op.quote:Als jij gelooft dat jij zonder zonde bent, dus perfect, mag je dat natuurlijk. Maar ik zou wel willen bewijzen dat je dat niet bent.... door je zodanig boos te maken....
Klopt. Dat was bij mij de eerste stap. Het klopt gewoon niet. Te veel tegenstrijdigheden waar je geen antwoord op krijgt ofwel een zeer kronkelig en bizar antwoord met heel eigen interpretaties.quote:Op woensdag 5 augustus 2015 11:48 schreef Hexx. het volgende:
Het zou heel onlogisch zijn als ik geloof dat God bestaat zoals men gelooft in God en dan denken: Wat een moordenaar! Ik wil niet in hem geloven.
1 - De zondvloed is een verzinsel.quote:Op woensdag 5 augustus 2015 09:31 schreef Hexx. het volgende:
Wat betreft "het moorden had een groter doel':
Het is idd verderfelijk, maaaarrrr.... in de tegenwoordige ogen!
Het was vroeger een andere tijd. Zo was vroeger heel veel dingen normaal, denk aan de holbewoners. het is nu dat wij beschaafd zijn. Bovendien, God heeft zijn spijt gezegd en beloofd, na de zondvloed, dat hij dit nooit meer zal doen.
En je slaven goed behandelen, dat is nog zeker uit deze tijd en een heilig advies van roerganger Jezus.quote:Op woensdag 5 augustus 2015 10:51 schreef Hexx. het volgende:
Hang ik dan iets aan wat uit de tijd is? Het enig wat uit de tijd is, is dat verhaal. de gebeurtenis.
God is almachtig, volmaakt, maakt geen fouten.. als je geen fouten maakt kun je ook geen spijt hebben. Je zegt het zelf al, mensen veranderen maar god niet, dus jij anbidt nog altijd dezelfde god die opdracht gaf om baby's te vermoorden in koele bloede.quote:Op woensdag 5 augustus 2015 11:30 schreef Hexx. het volgende:
[..]
Hoe kan het niet? Wij zijn naar zijn beeld gemaakt. Wij hebben gevoelens, dus hij ook. Gevoelens hebben maakt niet onvolmaakt of niet AAA.
[..]
God is niet veranderd. De wereld is veranderd. Mensen zijn veranderd en met moorden gaat God zijn punt in deze tijd niet kunnen maken.
Hoe vaak moet ik numeri 31:14 - 18 nog opnoemen?quote:Gingen Mozes, Jozua en David met hun blote handen moorden? Nee, het geschiedde door wonderen waardoor je eruit kan opmaken dat het Gods hand was.
Dat je geloofd dat er een god bestaat kan ik nog inkomen, maar ben je zeker dat de versie van de joden uit de ijzertijd de juiste is ?quote:Op woensdag 5 augustus 2015 11:48 schreef Hexx. het volgende:
Ik keur niet goed. Ik geloof dat God bestaat en ik respecteer zijn geboden. Nou duidelijk?
En dat is dan meteen de enige zinvolle overdenking die je hier al gemaakt hebt.quote:Het zou heel onlogisch zijn als ik geloof dat God bestaat zoals men gelooft in God en dan denken: Wat een moordenaar! Ik wil niet in hem geloven.
Nou ja, niet echt straf een pakslaag. Meer "en nu naar je kamer! Geen televisie tot 6 uur". Niet dat dat een zonde is, of voorkomt uit zonde. Maar je zegt dat wel pas wanneer je boos bent. En boos zijn komt voort uit zonde.quote:Op woensdag 5 augustus 2015 11:53 schreef Jigzoz het volgende:
[..]
Nee, maar misschien kun jij het uitleggen? Straf in figuurlijke vorm of zo? Ik kan me daar niets bij voorstellen.
Nja. Laat maar. Het zou pas zonde zijn om jou boos te maken...quote:[..]
Is goed. Kom maar op.
Ik zei trouwens niet dat ik perfect ben, maar dat ik niet zondig ben. Mijn bankstel is ook niet perfect, maar ook niet zondig.
Ik ben nooit niet ervan overtuigd geweest dat God mensen heeft vernietigd. Ik begrijp alleen wel zijn beweegredenen. En het doet er nu niet meer toe. Als hij almachtig is weten we toch ook al dat hij tot alles in staat is.quote:Op woensdag 5 augustus 2015 11:54 schreef hoatzin het volgende:
[..]
Klopt. Dat was bij mij de eerste stap. Het klopt gewoon niet. Te veel tegenstrijdigheden waar je geen antwoord op krijgt ofwel een zeer kronkelig en bizar antwoord met heel eigen interpretaties.
Maar inmiddels overtuigd dat God moordt? Door "wonderen" en door gewoon ouderwets bloedvergieten?
Ook zijn eigen zoon moest er aan geloven omdat God blijkbaar niet bij machte was om zelf die zonde te vergeven. Bloed, bloed en nog eens bloed. Wat dat betreft verschilt JHWH niet van andere bloeddorstige afgoden, op wie zoveel geschimpt wordt in de psalmen
Hoeveel keren moet ik zeggen: Na Jezus is er niets meer?quote:Op woensdag 5 augustus 2015 12:13 schreef ATON het volgende:
[..]
1 - De zondvloed is een verzinsel.
2 - Onder koning Josia heeft zich nog een genocide plaatsgevonden in naam van God.
( ken jij zo slecht je bijbel of is het weer jokken voor Jezus ?)
En het is ook niet meer gebeurd.
Dat hij spijt heeft dat hij mensen bedroefd heeft gemaakt, noem ik geen spijt voortkomende uit een fout. Hoogstens dat zijn hart is beroerd.quote:Op woensdag 5 augustus 2015 12:21 schreef falling_away het volgende:
[..]
God is almachtig, volmaakt, maakt geen fouten.. als je geen fouten maakt kun je ook geen spijt hebben. Je zegt het zelf al, mensen veranderen maar god niet, dus jij anbidt nog altijd dezelfde god die opdracht gaf om baby's te vermoorden in koele bloede.
Was je een ouderling?quote:[..]
Hoe vaak moet ik numeri 31:14 - 18 nog opnoemen?
En Mozes werd verontwaardigd op degenen die over de strijdkrachten+ waren aangesteld, de oversten* van duizend en de oversten van honderd, die van de militaire veldtocht terugkwamen. 15 Daarom zei Mozes tot hen: ,,Hebt GIJ iedere vrouwelijke persoon in leven gelaten?+ 16 Ziet! Zij zijn het juist die, door het woord van Bileam, ertoe hebben gediend de zonen van Israël tot het plegen van ontrouw* tegenover Jehovah te bewegen+ in de zaak van Peor,+ zodat de gesel over de vergadering van Jehovah kwam.+ 17 Nu dan, doodt al wat mannelijk is onder de kleinen, en doodt iedere vrouw die gemeenschap met een man heeft gehad door bij een persoon van het mannelijk geslacht te liggen.+ 18 En laat alle kleinen onder de vrouwen, die de daad van het liggen bij een persoon van het mannelijk geslacht niet hebben gekend, voor U in leven.+
In deze God geloof ik.quote:Op woensdag 5 augustus 2015 12:32 schreef ATON het volgende:
[..]
Dat je geloofd dat er een god bestaat kan ik nog inkomen, maar ben je zeker dat de versie van de joden uit de ijzertijd de juiste is ?
Hehehehehehe... Dat klinkt wel schattig...quote:Op woensdag 5 augustus 2015 15:48 schreef Hexx. het volgende:
Nja. Laat maar. Het zou pas zonde zijn om jou boos te maken...
We weten allemaal toch al dat iedereen, ook Jigzoz, een zondaar is. Of hij dat gelooft of niet
Eu... nog zo ongeveer 2000 jaar ? En ik gaf een voorbeeld TIJDENS het leven en DOOR Jezus gegeven.quote:Op woensdag 5 augustus 2015 15:48 schreef Hexx. het volgende:
Hoeveel keren moet ik zeggen: Na Jezus is er niets meer?
Probleem is dat jij niet kunt lezen. En wat je te zeggen hebt is weerzinwekkend en totale nonsens.quote:Dat is het probleem hier: er wordt niet naar mij geluisterd.
Er wordt je hier enkel duidelijk gemaakt dat de Bijbel een verwerpelijk boek is wat thuis hoort in een lang vervlogen vreemde beschaving.quote:Er wordt alleen gekeken naar wegen om mij te pakken.
Hij heeft anders belooft om in ieder geval nog 1 keer zo'n truukje als sodom en gomorra uit te halen...Maar dan op globale schaal.quote:Op woensdag 5 augustus 2015 15:48 schreef Hexx. het volgende:
[..]
Hoeveel keren moet ik zeggen: Na Jezus is er niets meer?
Dat is het probleem hier: er wordt niet naar mij geluisterd. Er wordt alleen gekeken naar wegen om mij te pakken.
Dus jij begrijpt waarom hij mannelijke babytjes en peuters heeft laten vermoorden maar niet hun zusjes? leg uitquote:Op woensdag 5 augustus 2015 15:48 schreef Hexx. het volgende:
[..]
Ik ben nooit niet ervan overtuigd geweest dat God mensen heeft vernietigd. Ik begrijp alleen wel zijn beweegredenen. En het doet er nu niet meer toe. Als hij almachtig is weten we toch ook al dat hij tot alles in staat is.
Nee die morele waarden hebben we door evolutie ontwikkeld.. Mensen die in groepen leefden hadden meer kans om te overleven, en in groepen hou je het niet zo lang uit als iedereen maar elkaars kop in slaat..quote:Ook die morele waarden die ieder mens van nature in zich heeft, heeft hij jullie gegeven. Zou hij niet geven als hij geheel wreed etc. was, he?
Eerlijke vraag: Als god jou de opdracht zou geven een jongetje van 4 en een baby te vermoorden tijdens armageddon, zou je dat dan doen?quote:Dat hij spijt heeft dat hij mensen bedroefd heeft gemaakt, noem ik geen spijt voortkomende uit een fout. Hoogstens dat zijn hart is beroerd.
En ja, diezelfde God, die triple A is en dus alles is.
Nee.. doet dat ertoe dan? Je zei overigens dat Mozes niet met zijn blote handen gemoord heeft, nee dat liet hij zijn soldaten doen, in opdracht van zijn god.. maar de mensen hebben wel gemoord, niet alleen god dmv wonderen.quote:Was je een ouderling?
[..]
Wist je dat het straffen van kinderen niet helpt? Op dat punt zat God er ook al naast...quote:Op woensdag 5 augustus 2015 15:48 schreef Hexx. het volgende:
[..]
Nou ja, niet echt straf een pakslaag. Meer "en nu naar je kamer! Geen televisie tot 6 uur". Niet dat dat een zonde is, of voorkomt uit zonde. Maar je zegt dat wel pas wanneer je boos bent. En boos zijn komt voort uit zonde.
Een echte prutser, zeg dat wel.quote:Op woensdag 5 augustus 2015 19:43 schreef Ser_Ciappelletto het volgende:
[..]
Wist je dat het straffen van kinderen niet helpt? Op dat punt zat God er ook al naast...
Dus jij wilt beweren dat God een beslissing kan nemen die niet perfect is?quote:Op woensdag 5 augustus 2015 11:30 schreef Hexx. het volgende:
Hoe kan het niet? Wij zijn naar zijn beeld gemaakt. Wij hebben gevoelens, dus hij ook. Gevoelens hebben maakt niet onvolmaakt of niet AAA.
Dat is absoluut onwaar. Waarom denk je dat je zoveel reacties krijgt?quote:Op woensdag 5 augustus 2015 15:48 schreef Hexx. het volgende:
Dat is het probleem hier: er wordt niet naar mij geluisterd. Er wordt alleen gekeken naar wegen om mij te pakken.
Het is een typisch gebrek aan inlevingsvermogen. Dit zie je veel te vaak bij gelovigen. Ze zijn niet in staat te begrijpen dat hun argumenten niet overtuigend zijn voor anderen, hoe vaak die anderen dat ook aangeven. Dus ligt het probleem niet bij henzelf, maar bij de ander. Die ander luistert niet, wil alleen maar mensen zwartmaken, is bezeten door de duivel, haat God, etc.quote:Op donderdag 6 augustus 2015 12:13 schreef hoatzin het volgende:
[..]
Dat is absoluut onwaar. Waarom denk je dat je zoveel reacties krijgt?
Josia was v. Chr.quote:Op woensdag 5 augustus 2015 15:58 schreef ATON het volgende:
[..]
Eu... nog zo ongeveer 2000 jaar ? En ik gaf een voorbeeld TIJDENS het leven en DOOR Jezus gegeven.
Okeee. Omdat ik niet ril om wat God duizenden jaren geleden heeft gedaan?quote:[..]
Probleem is dat jij niet kunt lezen. En wat je te zeggen hebt is weerzinwekkend en totale nonsens.
Dat is dan jullie eigen mening, he?quote:[..]
Er wordt je hier enkel duidelijk gemaakt dat de Bijbel een verwerpelijk boek is wat thuis hoort in een lang vervlogen vreemde beschaving.
Nu maar afwachten dus...quote:Op woensdag 5 augustus 2015 16:24 schreef TagForce het volgende:
[..]
Hij heeft anders belooft om in ieder geval nog 1 keer zo'n truukje als sodom en gomorra uit te halen...Maar dan op globale schaal.
En wel op de dag des oordeels...
En dat is het laatste wat er over geschreven is.
Ik zeg niet dat ik het goed vind, maar als ik naar zijn redenen kijk begrijp ik waarom hij het zo deed.quote:Op woensdag 5 augustus 2015 19:33 schreef falling_away het volgende:
[..]
Dus jij begrijpt waarom hij mannelijke babytjes en peuters heeft laten vermoorden maar niet hun zusjes? leg uit
Het zat er toch al in bij de geboorte.quote:[..]
Nee die morele waarden hebben we door evolutie ontwikkeld.. Mensen die in groepen leefden hadden meer kans om te overleven, en in groepen hou je het niet zo lang uit als iedereen maar elkaars kop in slaat..
Als je bekijkt dat mannen eigenlijk niet voor elkaar gemaakt zijn, want ze passen niet, dan is het juist logischer dat ze eigenlijk niet voor elkaar zijn...quote:klinkt een stuk logischer dan een almachtig wezen die zegt dat mannen niet met elkaar naar bed mogen en dat je geen bloedworst mag eten.
Als hij me dat zou vragen, dan moet hij eerst "tot mijn aangezicht komen" en weet je wat dat betekent??quote:[..]
Eerlijke vraag: Als god jou de opdracht zou geven een jongetje van 4 en een baby te vermoorden tijdens armageddon, zou je dat dan doen?
Ja, maar eerst liet God merken dat hij het werkelijk was die Mozes de opdrachten gaf.quote:[..]
Nee.. doet dat ertoe dan? Je zei overigens dat Mozes niet met zijn blote handen gemoord heeft, nee dat liet hij zijn soldaten doen, in opdracht van zijn god.. maar de mensen hebben wel gemoord, niet alleen god dmv wonderen.
Babietjes straffen helpt idd niet. Maar kinderen die al kunnen begrijpen helpt het wel. En wat heeft God te maken met kinderen straffen?quote:Op woensdag 5 augustus 2015 19:43 schreef Ser_Ciappelletto het volgende:
[..]
Wist je dat het straffen van kinderen niet helpt? Op dat punt zat God er ook al naast...
Er mankeerde niets aan zijn beslissing. Maar de mens werd er bedroefd van en dat wilde hij dus niet. Om de mens een beetje te sparen beloofde hij niet meer te doen. dat noem ik niet niet perfect. Eerder liefdevol.quote:Op donderdag 6 augustus 2015 09:21 schreef hoatzin het volgende:
[..]
Dus jij wilt beweren dat God een beslissing kan nemen die niet perfect is?
Dat beweer jij namelijk. God neemt een (perfecte want AAAgod) beslissing en heeft later spijt. Dat wil zeggen dat hij wil terugkomen op zijn perfecte besluit. Dan was het eerst besluit dus niet perfect, niet goed genoeg.
Dat lijkt mij een onmogelijkheid voor een almachtige alwetende god. Die had namelijk direct de juiste beslissing genomen.
Snap je dat dit hele concept rammelt?
Het gaat niet om het aantal reacties. Maar om de reacties op hetgeen ik zeg. Men gaat meestal voorbij aan mijn punt... Of ik ben nooit duidelijk met wat ik bedoel, dat kan ook.quote:Op donderdag 6 augustus 2015 12:13 schreef hoatzin het volgende:
[..]
Dat is absoluut onwaar. Waarom denk je dat je zoveel reacties krijgt?
Nu haat jij!quote:Op donderdag 6 augustus 2015 12:34 schreef Ser_Ciappelletto het volgende:
[..]
Het is een typisch gebrek aan inlevingsvermogen. Dit zie je veel te vaak bij gelovigen. Ze zijn niet in staat te begrijpen dat hun argumenten niet overtuigend zijn voor anderen, hoe vaak die anderen dat ook aangeven. Dus ligt het probleem niet bij henzelf, maar bij de ander. Die ander luistert niet, wil alleen maar mensen zwartmaken, is bezeten door de duivel, haat God, etc.
“En hij ging vandaar naar Bethel. Toen hij langs de weg omhoog ging, kwamen er kleine jongens uit de stad. Die dreven de spot met hem en zeiden tegen hem: Kaalkop, ga op, kaalkop, ga op!Hij keerde zich om, zag hen en vervloekte hen in de Naam van de HEERE. Toen kwamen er twee beren uit het woud en verscheurden tweeënveertig van die kinderen” (2 Kon. 2: 24).quote:Op donderdag 6 augustus 2015 12:50 schreef Hexx. het volgende:
Babietjes straffen helpt idd niet. Maar kinderen die al kunnen begrijpen helpt het wel. En wat heeft God te maken met kinderen straffen?
SPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.Het heeft geen zin hier te discussiëren vanuit dogma's. Want iedereen die geen JG is gelooft daar helemaal niets van.quote:Het gaat niet om het aantal reacties. Maar om de reacties op hetgeen ik zeg. Men gaat meestal voorbij aan mijn punt... Of ik ben nooit duidelijk met wat ik bedoel, dat kan ook.
Dus roepen: "God is goed en rechtvaardig omdat dat in de bijbel staat" heeft geen zin. Dat weten wij ook wel dat dat daar staat maar dat geloven wij niet. Waarom zouden we?
Dus we vallen jou niet aan als persoon maar wel de club die jou je gedachten oplegt. Want of je het nu ontkent of niet, jouw hele gedachtengang is voorgekauwd door de WT boys in Brooklyn.
Noem jij maar eens 1 punt waarop je het fundamenteel oneens bent met die lui.
[ Bericht 18% gewijzigd door hoatzin op 06-08-2015 13:48:30 ]
Er mankeerde niets aan zijn beslissing...maar had er wel spijt van. Het was perfect tot in de hoogste graad maar het was niet perfect want...quote:Op donderdag 6 augustus 2015 12:50 schreef Hexx. het volgende:
Er mankeerde niets aan zijn beslissing. Maar de mens werd er bedroefd van en dat wilde hij dus niet. Om de mens een beetje te sparen beloofde hij niet meer te doen. dat noem ik niet niet perfect. Eerder liefdevol.
Dat is jouw schuld... dan had je niet zulke vragen moeten stellen... Nu denkt iedereen dat ik dom ben...quote:Op donderdag 6 augustus 2015 13:33 schreef hoatzin het volgende:
[..]
Er mankeerde niets aan zijn beslissing...maar had er wel spijt van. Het was perfect tot in de hoogste graad maar het was niet perfect want...
Het is alleen maar de schuld van de (door god naar zijn eigen beeld geschapen) mens. Ja, tuurlijk...
Sjongejongejonge.....het is erger met je dan ik dacht...
Geef dan ook inhoudelijk antwoord aub.quote:Op donderdag 6 augustus 2015 13:35 schreef Hexx. het volgende:
[..]
Dat is jouw schuld... dan had je niet zulke vragen moeten stellen... Nu denkt iedereen dat ik dom ben...
Leg eens uit dan? ben benieuwd naar zijn redenen.. is niet echt duidelijk voor mij namelijk waarom de jongens dood moesten en de maagdelijke meisjes niet.quote:Op donderdag 6 augustus 2015 12:50 schreef Hexx. het volgende:
Ik zeg niet dat ik het goed vind, maar als ik naar zijn redenen kijk begrijp ik waarom hij het zo deed.
Eeuuh ja.. weet je wel hoe evolutie werkt?quote:Het zat er toch al in bij de geboorte.
Zeg je dat nou echt? "Want ze passen niet"quote:Als je bekijkt dat mannen eigenlijk niet voor elkaar gemaakt zijn, want ze passen niet, dan is het juist logischer dat ze eigenlijk niet voor elkaar zijn...
Interessant.. weet je wat ik zou zeggen? Fuck you ik ga nog liever dood zonder opstanding dan dat ik een baby dood maak.quote:Als hij me dat zou vragen, dan moet hij eerst "tot mijn aangezicht komen" en weet je wat dat betekent??
Forum Opties | |
---|---|
Forumhop: | |
Hop naar: |