Uitleggen uitleggen uitleggen.quote:Op zondag 24 mei 2015 11:43 schreef magnetronkoffie het volgende:
[..]
Vetgedrukte is absoluut belangrijk ja.
Maar hoe zit het dan met sociale regels enzo?
Ik kom op internet nou net toevallig nu dit tegen:quote:Op zondag 24 mei 2015 11:44 schreef Poesopstokje het volgende:
[..]
Uitleggen uitleggen uitleggen.
''NT-ers'' (echt kutterm) zien dat van een ander af, aapje ziet aapje doet. ASS-ers hebben dat niet, die moeten alles worden bijgebracht.
Dit ondersteunt mijn idee dat het gaat om miscommunicatie tussen autisten en NTs en niet zozeer een fout van de autist (wat het gebruikelijke excuus is van de NT om misverstanden met een autist te verklaren).quote:"Een van de belangrijkste valkuilen in de omgang tussen autistisch en niet-autistisch mensen is niet alleen dat de autistische mens het gedrag van de andere verkeerd inschat, maar ook dat de niet-autistische mens dat doet en zich persoonlijk aantrekt wat niet persoonlijk bedoeld is." (p. 307)
Ik heb even geen tijd om te lezen en verder te discussiëren, sorryquote:Op zondag 24 mei 2015 11:50 schreef magnetronkoffie het volgende:
[..]
Ik kom op internet nou net toevallig nu dit tegen:
http://www.leren.nl/cursu(...)istische-mensen.html
Dit vind ik eigenlijk al een goeie samenvatting van wat er bij de opvoeding verschillend moet zijn
Waarom vind je NT eigenlijk een kutterm? Het tikt wel makkelijk weg
Geeft nietquote:Op zondag 24 mei 2015 11:51 schreef Poesopstokje het volgende:
[..]
Ik heb even geen tijd om te lezen en verder te discussiëren, sorry
NT-er.. Nou.. omdat WIJ de gekkies zijn met het label, dan hoeft de overgrote merendeel niet een label te krijgen.
Doet me denken aan die redneck meme's van 9GAG;quote:Op zondag 24 mei 2015 11:54 schreef magnetronkoffie het volgende:
[..]
Geeft niet
Logisch gezien kan je niet 1 ding wel labelen of een naam geven en een ander ding niet.
Je kunt niet zeggen dat wit "wit" moet heten om vervolgens zwart naamloos te maken simpelweg omdat zwart de afwezigheid van licht is (net zoals je zou kunnen zeggen dat NT de afwezigheid van autisme is), dus heb ik zelf geen problemen met het labeltje NT
quote:Op zondag 24 mei 2015 11:55 schreef Poesopstokje het volgende:
[..]
Doet me denken aan die redneck meme's van 9GAG;
''I'm really open-minded, I don't care if you're black, yellow, brown or normal.''
Ik zal met je meetoasten met een flesje water want ik heb besloten toch geen alkohol te halen, tis wel weer effe mooi geweest met de drankquote:Op zondag 24 mei 2015 12:46 schreef Poesopstokje het volgende:
Ennnn nu heb ik het minorities liedje van Cartman in m'n hoofd.
Thanks a lot MK
Goed idee!quote:Op zondag 24 mei 2015 12:47 schreef magnetronkoffie het volgende:
[..]
Ik zal met je meetoasten met een flesje water want ik heb besloten toch geen alkohol te halen, tis wel weer effe mooi geweest met de drank
quote:Op zondag 24 mei 2015 12:55 schreef Poesopstokje het volgende:
[..]
Goed idee!
Lekker naar buiten, als je kunt, genieten van het mooie weer.
Ik heb net al m'n hebben en houwen naar buiten gesleept voor de visite straks.
De pijn lijkt alweer wat weg te trekken gelukkigquote:Op zondag 24 mei 2015 12:45 schreef magnetronkoffie het volgende:
Pijnlijk
Onderweg naar de supermarkt ben ik flink door mn enkel gegaan. Auw
Het is mij eerder opgevallen dat mijn geheugen op een andere manier werkt.quote:Mensen met autisme hebben het vaak moeilijk om te generaliseren. Ze kunnen wat ze geleerd hebben niet altijd spontaan gebruiken in een andere situatie dan die waarin ze ze geleerd hebben. Het is dus nodig om de nieuw aangeleerde vaardigheden te generaliseren. - See more at: http://www.participate-au(...)sthash.YdsAofH2.dpuf
Overheen gelezen, sorryquote:Op zondag 24 mei 2015 12:57 schreef magnetronkoffie het volgende:
[..]
[..]
De pijn lijkt alweer wat weg te trekken gelukkig
Het enige is, ik heb geen idee waar ik vandaag heen zou kunnen gaan
Ik ga zeker nog even de tuin in en een beetje ijsberen ja (misschien met een bak koffie in de hand )quote:Op zondag 24 mei 2015 13:06 schreef Poesopstokje het volgende:
[..]
Overheen gelezen, sorry
-Edit- en dan vergeten beterschap te zeggen #Autismstruggles
Beterschap!
En gewoon in de tuin/balkon hangen met een boek geen optie?
Klopt, onder andere mijn ouders. Ik ben niet verkeerd terecht gekomen, maar ik weet pas sinds een paar jaar hoe ik met mijn autisme om moet gaan. Mijn ouders vonden dat ik normaal moest doen, terwijl ik daar gewoon diep ongelukkig van werd. Ik kan me nu wel 'normaal' gedragen, maar dat doe ik alleen bij wildvreemden en het kost me enorm veel energie.quote:Op zondag 24 mei 2015 11:18 schreef Elvi het volgende:
[..]
Ik denk dat als een kind eenmaal de diagnose heeft gehad, er dan wel hulp klaarstaat om ondersteuning te bieden bij de opvoeding. Maar of dat zal slagen zal ook wel bij de ouders liggen. Sommige ouders zijn gewoon niet geschikt voor een kind met autisme denk ik.
SPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.
Hehehe ik heb net ook gezond gekookt; asperge(r)s!quote:Op zaterdag 30 mei 2015 17:44 schreef magnetronkoffie het volgende:
Vreemd wel, dat met die touwtjes. Zal vast wel een nut hebben ergens (hopelijk)
Edit: En compleet irrelevant en ik denk ook niet boeiend, maar whatever:
Ik heb vandaag zin om gezond te eten, heel gek. Ik ga dus straks nog een keer koken (inclusief groente en alles).
Als ik mezelf zou moeten tekenen uit mn hoofd (bijvoorbeeld alleen maar mijn gezicht) dan zou ik uuuren bezig zijn omdat ik alles als het ware bij elkaar zou moeten puzzelen en misschien nooit het plaatje zou krijgen op een niveau waar ikzelf tevreden mee zou zijn.quote:Op zaterdag 30 mei 2015 18:10 schreef ToT het volgende:
[..]
Hehehe ik heb net ook gezond gekookt; asperge(r)s!
En @ die touwtjes: ik kan natuurlijk niet te veel over de mede-cursisten zeggen, maar 2 hadden zichzelf helemaal verkeerd ingeschat, maar dat was wel te begrijpen aan de hand van hun fysieke kenmerken en persoonlijkheden. (Ze schatten bepaalde kenmerken iets erger in dan ze waren.)
Het zal allemaal vast wel iets over je persoonlijkheid en problematiek zeggen.
Verder moest je portretten tekenen: een zelfportret uit je blote hoofd met kenmerken van je uiterlijk er bij, daarna een zelfportret met spiegel er bij en vervolgens een tekening van degene die tegenover je zat.
Tja, als je bijvoorbeeld een dikke neus hebt, kan ik me wel voorstellen dat sommigen vanuit het blote hoofd het meteen heel overdreven groot gaan tekenen.
De meesten gaven aan totaal niet te kunnen tekenen, ikzelf ook.quote:Op zaterdag 30 mei 2015 18:13 schreef magnetronkoffie het volgende:
[..]
Als ik mezelf zou moeten tekenen uit mn hoofd (bijvoorbeeld alleen maar mijn gezicht) dan zou ik uuuren bezig zijn omdat ik alles als het ware bij elkaar zou moeten puzzelen en misschien nooit het plaatje zou krijgen op een niveau waar ikzelf tevreden mee zou zijn.
Ik zou het best wel lastig vinden en de fouten die ik zou maken zouden meer gebaseerd zijn op "artistieke onhandigheid" dan op een verkeerd zelfbeeld, dus betwijfel of zo'n cursus voor mij wel veel goeds zou doen (behalve dan mn achterstallige tekentalent vanonder het stof vandaan trekken )
Ik weet het niet, als het niet duidelijker gedefineerd is, dan kan ik er niet zoveel meequote:Op zaterdag 30 mei 2015 18:15 schreef ToT het volgende:
[..]
De meesten gaven aan totaal niet te kunnen tekenen, ikzelf ook.
Het gaat er niet om dat je het goed doet, zeiden ze.
Ik had een enorme waslijst aan opvallende kenmerken genoteerd, zelfs huidschilfertjes tussen de wenkbrauwen enzo. Daar waren ze echt enorm verbaasd over. De rest had 3 - 5 kenmerken genoteerd!
Dat probleem hadden wel meerdere, maar dat was wel komisch!quote:Op zaterdag 30 mei 2015 18:25 schreef magnetronkoffie het volgende:
[..]
Ik weet het niet, als het niet duidelijker gedefineerd is, dan kan ik er niet zoveel mee
Voor het eerst?quote:Op zaterdag 30 mei 2015 18:26 schreef ToT het volgende:
[..]
Dat probleem hadden wel meerdere, maar dat was wel komisch!
ÉN wat mooi was om te merken, is dat we allemaal eigenlijk alles van elkaar wel herkenden, waardoor sommigen zo ongeveer voor het eerst in hun leven begrip en erkenning kregen.
Ja eentje was echt erg; privé enorme problemen en het was ook wel duidelijk te merken dat hij zich heel moeilijk in anderen kon inleven. Hij begreep echt niet wat er in bepaalde situaties in anderen om kon gaan. Hij dacht enorm zwart wit: als dit, dan dat. Oorzaak --> 1 logisch gevolg.quote:Op zaterdag 30 mei 2015 18:35 schreef magnetronkoffie het volgende:
[..]
Voor het eerst?
Begrip en erkenning zijn wel belangrijk, daardoor voel je je als persoon gewenst en geaccepteerd
Damn.quote:Op zaterdag 30 mei 2015 18:37 schreef ToT het volgende:
[..]
Ja eentje was echt erg; privé enorme problemen en het was ook wel duidelijk te merken dat hij zich heel moeilijk in anderen kon inleven. Hij begreep echt niet wat er in bepaalde situaties in anderen om kon gaan. Hij dacht enorm zwart wit: als dit, dan dat. Oorzaak --> 1 logisch gevolg.
Zijn omgeving attendeerde hem er op. En ik mag die gozer enorm graag, maar ik kan HEEL goed merken waarom men dat gezegd heeft.quote:Op zaterdag 30 mei 2015 18:41 schreef magnetronkoffie het volgende:
[..]
Damn.
Was hij zich daar ook bewust van?
Vond hij dat aan zichzelf erg of maakte hem dat eigenlijk niets uit, behalve dan misschien dat hij het wel erg vond dat hij negatieve reacties kreeg vanuit zijn omgeving?
Dat van dat snel op ideeën komen (gewoonlijk ook het snelst) ben ik wel gewend, maar dat heeft vooral ook met mn intelligentie te maken.quote:Op zaterdag 30 mei 2015 18:45 schreef ToT het volgende:
[..]
Zijn omgeving attendeerde hem er op. En ik mag die gozer enorm graag, maar ik kan HEEL goed merken waarom men dat gezegd heeft.
En ik herken ook wel het één en ander van mezelf in hem.
Wat ook grappig was, was dat je een bepaald probleem moest oplossen met een paar anderen (echt leuke oefening!), en daarna moest je iets soortgelijks doen, maar dan in een andere rol.
Als je normaal altijd direct met ideeën komt, moest je bijvoorbeeld deze keer stil zijn en de boel op z'n beloop laten.
Ik ben idd iemand die direct met ideeën komt, dus was ik in een volgende ronde stil. Het probleem werd ook gewoon opgelost. Op een andere manier dan hoe ik het gedaan zou hebben, maar dit werkte ook. Dat zei ik achteraf: ik zie vaak in een flits direct oplossingen en voor mij staat dan ook echt vast dat dat de beste oplossing is die er is.
De therapeute vond het heel goed dat ik me daar bewust van was: iemand anders was tijdens die opdracht er pas achter gekomen dat hijzelf altijd vond dat zijn ideeën altijd de beste waren!
Nee same here hoor. Met IQ tests zit ik normaal zo op 140 - 145, maar door gebrekkige communicatie en het feit dat ik dankzij mijn ADD vaak dingen vergeet, word ik qua niveau altijd VEEL lager ingeschat dan dat.quote:Op zaterdag 30 mei 2015 18:47 schreef magnetronkoffie het volgende:
[..]
Dat van dat snel op ideeën komen (gewoonlijk ook het snelst) ben ik wel gewend, maar dat heeft vooral ook met mn intelligentie te maken.
Ik heb een beetje geleerd om het rustiger aan te doen zodat anderen ook de kans krijgen zichzelf te ontplooien...klinkt wel een beetje raar zoals ik het nu tik btw
HB, ADD en ASS, *highfive*quote:Op zaterdag 30 mei 2015 18:50 schreef ToT het volgende:
[..]
Nee same here hoor. Met IQ tests zit ik normaal zo op 140 - 145, maar door gebrekkige communicatie en het feit dat ik dankzij mijn ADD vaak dingen vergeet, word ik qua niveau altijd VEEL lager ingeschat dan dat.
Whehehe! *High 5*quote:
Zelf zou ik zeggen dat het meer ASS is dan ADD.quote:Op zaterdag 30 mei 2015 18:53 schreef ToT het volgende:
[..]
Whehehe! *High 5*
De pest is dat ik door m'n ADD of Asperger (of beiden) soms ook behoorlijk traag van begrip kan zijn. Ligt heel erg aan in wat voor situatie ik op dat moment zit. Is de situatie druk en chaotisch, of komt iets ineens HEEL onverwacht, dan kan ik dat vaak heel moeilijk verwerken.
Mja maar met ADD ben je vaak ook wat afwezig, in gedachten.quote:Op zaterdag 30 mei 2015 18:55 schreef magnetronkoffie het volgende:
[..]
Zelf zou ik zeggen dat het meer ASS is dan ADD.
Ik vind ADD eigenlijk meer een voordeel, al moet ik zeggen dat ASS ook wel voordelen heeft..maar wel meer nadelen.
Mijn schatting van nu is dat ASS 2 nadelen heeft tegenover elk voordeel
Dat 1e is een stuk makkelijker dan het 2e. Het 2e is nml ook een beetje afhankelijk van hoe goed je het "ze" uit kunt leggen waarbij de ontvangers weer wisselend kunnen reageren, afhankelijk van hun individuele capaciteitenquote:Op zaterdag 30 mei 2015 18:56 schreef ToT het volgende:
[..]
Mja maar met ADD ben je vaak ook wat afwezig, in gedachten.
Maar ach, onder welke noemer bepaalde problemen zitten boeit me niet zo. Als ik maar leer er mee om te gaan en mensen er een beetje begrip voor kunnen opbrengen.
True.quote:Op zaterdag 30 mei 2015 18:57 schreef magnetronkoffie het volgende:
[..]
Dat 1e is een stuk makkelijker dan het 2e. Het 2e is nml ook een beetje afhankelijk van hoe goed je het "ze" uit kunt leggen waarbij de ontvangers weer wisselend kunnen reageren, afhankelijk van hun individuele capaciteiten
Er zijn nog wel meer reacties mogelijk, maar het is voor mij zo onvoorspelbaar...quote:Op zaterdag 30 mei 2015 19:00 schreef ToT het volgende:
[..]
True.
Tja sommigen bagatelliseren het heel erg ("Dat soort dingen heeft iedereen toch wel eens last van?" en anderen trekken het weer in het belachelijke door.
Hehehe ja was trouwens wel grappig: met de training hebben we ook een aantal partnerbijeenkomsten gehad waarin de partners een aantal oefeningen die wij gedaan hadden, ook moeten doen.quote:Op zaterdag 30 mei 2015 19:03 schreef magnetronkoffie het volgende:
[..]
Er zijn nog wel meer reacties mogelijk, maar het is voor mij zo onvoorspelbaar...
Liefst zou ik een cursus willen hebben van hoe NTs werken zodat ik ze beter kan begrijpen, maar tot zover ik weet bestaat zo'n cursus niet.
Een paar dingen weet ik nu wel van NTs:
Groepsdynamiek speelt een belangrijke rol (dat zie je ook op fok terug, het is nog veel erger om op een forum waar iedereen je berichten lezen kan, toe te geven dat je fout was dan om dood te gaan ).
Wat ik ook weet is dat als je met een NT praat, het vaak belangrijker is om "iets" te zeggen waardoor die NT zich beter voelt en daarbij maakt het geen ene fukking reet uit of het gelogen is of niet
Edit: Oke, ik ben een beetje gefrustreerd ofzo dus neem dat bovenstaande maar met een korreltje zout
Kijk, dit had me dan wel weer leuk geleken om met eigen ogen gezien te hebbenquote:Op zaterdag 30 mei 2015 19:07 schreef ToT het volgende:
[..]
Hehehe ja was trouwens wel grappig: met de training hebben we ook een aantal partnerbijeenkomsten gehad waarin de partners een aantal oefeningen die wij gedaan hadden, ook moeten doen.
In sommige gevallen was het verschil echt BIZAR! Met name bij een gezamenlijke teken-opdracht: ik heb die opdracht met 2 enorm introverte mensen gedaan en we kwamen er totaal niet uit, maar als je zag dat die partners echt zonder wat voor probleem dan ook diezelfde opdracht samen deden; sommigen van ons zaten echt stomverbaasd toe te kijken dat het hen zo gemakkelijk af ging!
De opdracht was: teken met z'n tweeën (en bij de partners was het met 5 man) op 1 vel wat willekeurigs. Het mag niets bestaands uitbeelden. Het was puur om te kijken of je wel rekening hield met de ander, en hoeveel ruimte je innam enz.quote:Op zaterdag 30 mei 2015 19:09 schreef magnetronkoffie het volgende:
[..]
Kijk, dit had me dan wel weer leuk geleken om met eigen ogen gezien te hebben
O dat lijkt mij juist een hele gave opdracht!quote:Op zaterdag 30 mei 2015 19:28 schreef ToT het volgende:
[..]
De opdracht was: teken met z'n tweeën (en bij de partners was het met 5 man) op 1 vel wat willekeurigs. Het mag niets bestaands uitbeelden. Het was puur om te kijken of je wel rekening hield met de ander, en hoeveel ruimte je innam enz.
Toen begon ik het dus ook interessanter te vinden. De week ervoor heb ik me dus afgemeld; ik zat in een gigantische file en ik had echt HELEMAAL GEEN ZIN om weer iets stoms te moeten doen.quote:Op zaterdag 30 mei 2015 19:30 schreef magnetronkoffie het volgende:
[..]
O dat lijkt mij juist een hele gave opdracht!
Wat voor therapie volg je eigenlijk? En met welk doel?quote:Op zaterdag 30 mei 2015 19:31 schreef ToT het volgende:
[..]
Toen begon ik het dus ook interessanter te vinden. De week ervoor heb ik me dus afgemeld; ik zat in een gigantische file en ik had echt HELEMAAL GEEN ZIN om weer iets stoms te moeten doen.
Nu achteraf ben ik wel blij dat ze me hebben weten om te praten om toch weer te komen.
ToM training (Theory of mind)quote:Op zaterdag 30 mei 2015 19:33 schreef magnetronkoffie het volgende:
[..]
Wat voor therapie volg je eigenlijk? En met welk doel?
Vreemd, ik kreeg alleen maar een soort groepstherapie/cursus dinges samen met andere autisten.quote:Op zaterdag 30 mei 2015 19:37 schreef ToT het volgende:
[..]
ToM training (Theory of mind)
Om een beetje normaal te worden.
Althans om anderen beter te begrijpen en mezelf ook, volgens hen.
Ja ik heb ook een cursus voor ADHD en eentje voor ASS gehad hiervoor.quote:Op zaterdag 30 mei 2015 19:41 schreef magnetronkoffie het volgende:
[..]
Vreemd, ik kreeg alleen maar een soort groepstherapie/cursus dinges samen met andere autisten.
Het was ingedeeld in thema's (elke week een ander thema), maar de helft van het leuke vond ik toch het lotgenotencontact.
Btw...wat is er abnormaal aan jou dan?
Ja snap ik..maar ik vind het toch wel jammer dat dit voor jou blijkbaar de beste manier voorwaards is.quote:Op zaterdag 30 mei 2015 19:44 schreef ToT het volgende:
[..]
Ja ik heb ook een cursus voor ADHD en eentje voor ASS gehad hiervoor.
En mja, communicatie met anderen gaat vaak mis. Ik vat dingen snel heel persoonlijk op, weet geen dingen die de meeste anderen misschien interessant zouden vinden om over te praten, en tja...op den duur heb ik gewoon wrijvingen met vel mensen, met name met collega's waar ik geen klik mee heb.
Ach er zijn sowieso nog veel meer dingen, maar dit is het eerste wat me te binnen schiet.
Klopt absoluut; tijdens de TOM training (maar ook tijdens de ADHD en ASS cursus) is gewoon echt heel goed te merken dat we elkaar allemaal heel goed begrijpen en respecteren.quote:Op zaterdag 30 mei 2015 19:48 schreef magnetronkoffie het volgende:
[..]
Ja snap ik..maar ik vind het toch wel jammer dat dit voor jou blijkbaar de beste manier voorwaards is.
Ding is, ik ben zelf de overtuiging dat die miscommunicatie die jij ervaart, niet komt omdat jij als autist slecht zou zijn in communicatie maar omdat autisten met NTs inherent miscommuniceren (autisten onderling gaat smoother dan een autist met een NT dus dit is de enige logische verklaring)
Klopt.quote:Op zaterdag 30 mei 2015 19:50 schreef ToT het volgende:
[..]
Klopt absoluut; tijdens de TOM training (maar ook tijdens de ADHD en ASS cursus) is gewoon echt heel goed te merken dat we elkaar allemaal heel goed begrijpen en respecteren.
In de grote boze buitenwereld is dat wel heel anders.
Forum Opties | |
---|---|
Forumhop: | |
Hop naar: |