Laatste Post:quote:Op zaterdag 7 juni 2014 14:05 schreef Jigzoz het volgende:
Van alle zaken rondom religie is er toch een die me het meest blijft verbazen: hoe is het mogelijk dat er intelligente mensen zijn die toch in een god geloven? En om nog een stap verder te gaan: hoe kan het dat er intelligente creationisten bestaan? Je hoeft echt geen genie te zijn om te zien wat een flauwekul het is, maar toch zijn er universitair afgestudeerde mensen die echt geloven dat de wereld slechts een paar duizend jaar oud is, dat evolutie een fabeltje is, enzovoort.
Nu zijn er natuurlijk wel onderzoeken geweest die aantonen dat gelovigen gemiddeld minder intelligent zijn dan ongelovigen, maar die gemiddelden interesseren me nu even niet. Het gaat me nu om die eenlingen.
quote:Op woensdag 1 april 2015 16:31 schreef Eficaz het volgende:
oensdag 1 april 2015 15:55[/url] schreef sjoemie1985 het volgende:[/b]
[..]
quote:
Maar geloof jij ook dat mensen die niet geloven "gered" zullen zijn/ worden voor de eeuwigheid ondanks dat ze niet geloven?
Ja natuurlijk, zie rom 2 vanaf vers13 er zijn heidenen/ongelovigen die doen van nature wat de wet gebied en dat ook tonen in hun werken. En daarom gerechtvaardigd zijn bij God. Rechtaardigd bij God dan ben je dus gered.
quote:
En geloof jij ook in hetgeen Jezus heeft gedaan? want ik hoor je daar namelijk vrij weinig over.
Dat is zo vanzelfsprekend dat ik dat niet meer zeg.
quote:
En probeer jij ook soms met mensen over het
evangelie te praten?
Alleen als het ter sprake komt. Staat ook in de bijbel. 'U de gelegenheid nuttig makende' zoek het later op.
quote:
als ik het allemaal zo lees ben je denk ik geen christen toch of vergis ik me, omdat je het ook over boeddhisme enzo hebt?
In andere geloven kunnen ook positieve dingen zitten.
Als ik maar weet dat ik christen ben in mijn hart.?
http://www.smithsonianmag(...)6469/?no-ist=&page=1quote:Op woensdag 1 april 2015 15:45 schreef sjoemie1985 het volgende:
[..]
http://www.verhoevenmarc.be/PDF/zachtweefsel.pdf
Had ik al gedaan...het is enkel even wachten op antwoord van Sjoemie.quote:Op woensdag 1 april 2015 16:40 schreef Uitstekelbaars het volgende:
[..]
http://www.smithsonianmag(...)6469/?no-ist=&page=1
Ik ga het nu niet allemaal lezen. BEn dit volgens mij al eens eerder tegengekomen.
Het vermoeiende aan dit soort discussies vind ik vaak al de aanzet. Je plaatst alleen een stelling. Vervolgens zou de ander dan weer de moeite moeten nemen om op te zoeken wat je nou eigenlijk bedoelt, met het risico het niet te vinden en tijd te verspillen en/of later met jou naast de kwestie te praten omdat jij je op een andere bron baseert.
Daarna moet de ander gaan googlen (tenzij je toevallig gespecialiseerd bent in het onderwerp, dat telkens van alles kan zijn. In dit geval paleontologie) en dan moet ik weer de mening van de experts proberen te begrijpen en die aan jou uit te leggen.
Mijn punt is: als je al die stappen nou eerst zelf doorloopt...Dan kun je daarna iets posten in de trant van: jongens, ik heb bron A gevonden en dat geloof ik maar bron B zegt het tegenovergestelde want.... Maar alsnog geloof ik A want......
Dat scheelt iedereen dubbel werk. Ben benieuwd wat je van de tegenargumenten vindt uit mijn link (geen idee wat die zijn, nu geen tijd voor).
quote:Op woensdag 1 april 2015 16:22 schreef Semisane het volgende:
[..]
Dat is ook gewoon al weer verklaard. Ik vraag me af of die verhoevenmarc of answers-in-genesis er een update over gaan plaatsen.
En dit heeft de paleontoloog die deze ontdekkingen heeft gedaan te zeggen over de creationisten die haar werk "gebruiken":
“”They treat you really bad, they twist your words and they manipulate your data.
—Dr. Mary Schweitzer, on creationists abusing her work.[8]
Wellicht is het dus handig om op andere bronnen te zoeken voor je antwoorden sjoemie. TalkOrigins bijvoorbeeld.
Ah precies. Daar heb je het al. 2 minuten opzoekwerk max. Mijn punt is dus: als je er zo benieuwd naar bent, zoek het dan effe lekker zelf (goed) op.quote:Op woensdag 1 april 2015 17:00 schreef Semisane het volgende:
[..]
Had ik al gedaan...het is enkel even wachten op antwoord van Sjoemie.
[..]
Nou het lijkt me dat een gelovig iemand nu juist zo'n beetje per definitie gelooft in en god die (morele) instructies uitgeeft. Daar kritiek op hebben lijkt me nogal cru.quote:
Hoezo cru? Ik ben daar zeker niet voor verantwoordelijk. Je klinkt nu alsof zo iemand er niets aan kan doen dat hij een mening heeft over moraliteit en alle verantwoordelijkheid daarvoor ontkent.quote:Op woensdag 1 april 2015 17:11 schreef vaarsuvius het volgende:
[..]
Nou het lijkt me dat een gelovig iemand nu juist zo'n beetje per definitie gelooft in en god die (morele) instructies uitgeeft. Daar kritiek op hebben lijkt me nogal cru.
Voor wie het geldt is daarin niet bijster interessant, nee. Het gaat me uitsluitend over het aanvaarden van verantwoordelijkheid voor morele ideeen.quote:Op woensdag 1 april 2015 17:11 schreef vaarsuvius het volgende:
Maar je bedoelt vast dat je kritiek hebt als men meent dat die goddelijke instructies algemeen gelden voor iedereen.
Ik wil de Bijbel absoluut niet verbieden, nee. Het enige dat ik zeg is dat iemand die daar zijn morele waarden uit haalt daar zelf verantwoordelijk voor is. Niet de Bijbel, niet de god die dat vermeend geinspireerd zou hebben, niets of niemand anders.quote:Op woensdag 1 april 2015 17:11 schreef vaarsuvius het volgende:
Of vind je het hele feit dat men überhaupt 'heilige boeken' gebruikt al niet kunnen en zou de bijbel dus verboden moeten worden? Of zeg je, ik wil het niet verbieden maar wel bekritiseren?
Oke, nog even: ik volg ze wel op. Maar niet blindelings. Ik denk er eerst goed over na. Wat is de bedoeling? En niet alles hoeft voor mij op te gaan.quote:Op woensdag 1 april 2015 17:32 schreef vaarsuvius het volgende:
Ok, maar wat vind je van dit?
"Ik vind dat ik hier makkelijk 180 mag rijden, want er rijdt hier aantoonbaar geen hond, de weg is kaarsrecht en mijn elektrische audi is als veiligste getest en milieuvriendelijk .... dus het is echt veilig en de wet heeft gewoon geen rekening gehouden met dit soort individuele situaties "
Iedereen mag gewoon zelf zijn eigen verantwoordelijkheid nemen ? Of is 'te hard rijden' gewoon heel variabel en hebben we de verantwoordelijkheid om die X flexibel in te vullen.
Veel mensen zullen dat niet kunnen (bij mij in de straat onlangs 2 doden , om 04:30 am tegen een boom in een woonwijk...... ) Om het makkelijk te maken hebben we universele regels. Die soms inderdaad weinig nut hebben.
gelovigen hebben gewoon nog een extra set regels uit een andere bron. Zoals je bij Eficaz kunt zien betekent niet dat hij alle regels blind opvolgt, hij kiest enkel die uit die bij hem passen.
Ok, ik dacht al dat je het zo bedoelde.quote:Op woensdag 1 april 2015 18:29 schreef vaarsuvius het volgende:
Nee ik bedoelde niet dat je heel egoistisch regels uitkiest die jou lekker uitkomen, maar meer dat je geen onzinnige regels opvolgt uit het bronzen tijdperk .
Niks mis mee, wat mij betreft. En dat heeft nog niet eens te maken met de kwaliteit van het argument. Ook als daar een onzinnig argument voor wordt aangedragen vind ik dat prima. Mits degene die dat argument aandraagt daar zelf verantwoordelijkheid voor aanvaardt, en dat niet afschuift op de mening of autoriteit van een boek of een ander persoon.quote:Op woensdag 1 april 2015 17:32 schreef vaarsuvius het volgende:
Ok, maar wat vind je van dit?
"Ik vind dat ik hier makkelijk 180 mag rijden, want er rijdt hier aantoonbaar geen hond, de weg is kaarsrecht en mijn elektrische audi is als veiligste getest en milieuvriendelijk .... dus het is echt veilig en de wet heeft gewoon geen rekening gehouden met dit soort individuele situaties "
Het met elkaar afspreken van zulke regels komt heel duidelijk de orde en de veiligheid ten goede. Dat daar dan uitzonderingen op kunnen bestaan lijkt me van ondergeschikt belang.quote:Op woensdag 1 april 2015 17:32 schreef vaarsuvius het volgende:
Iedereen mag gewoon zelf zijn eigen verantwoordelijkheid nemen ? Of is 'te hard rijden' gewoon heel variabel en hebben we de verantwoordelijkheid om die X flexibel in te vullen.
Als men daar niet zelf toe in staat is dan is dat erkennen en geen uitspraken doen ook een optie. Het enige waar ik bezwaar tegen maak is het doen van morele uitspraken en tegelijk de verantwoordelijkheid daarvoor ontkennen.quote:Op woensdag 1 april 2015 17:32 schreef vaarsuvius het volgende:
Veel mensen zullen dat niet kunnen (bij mij in de straat onlangs 2 doden , om 04:30 am tegen een boom in een woonwijk...... ) Om het makkelijk te maken hebben we universele regels. Die soms inderdaad weinig nut hebben.
Eficaz lijkt me op dat punt ook geen typische gelovige. Sterker nog: hij deelt mijn kritiek ten aanzien van morele dogma's.quote:Op woensdag 1 april 2015 17:32 schreef vaarsuvius het volgende:
gelovigen hebben gewoon nog een extra set regels uit een andere bron. Zoals je bij Eficaz kunt zien betekent niet dat hij alle regels blind opvolgt, hij kiest enkel die uit die bij hem passen.
Angst is een slechte raadgever/gids....quote:Op woensdag 1 april 2015 18:38 schreef Arcee het volgende:
Comfort is een slechte gids naar de waarheid.
Denk daar maar eens aan als je gelooft in een opperwezen die jou aan zijn almachtige hand mee zal nemen naar een eeuwig leven in het paradijs.
Het is al door anderen in dit topic gezegd (en het is je al honderden keren eerder op dit forum gezegd), maar ik herhaal het toch nog maar even.quote:Op woensdag 1 april 2015 15:45 schreef sjoemie1985 het volgende:
[..]
http://www.verhoevenmarc.be/PDF/zachtweefsel.pdf
Dat hoeft niet. Als de relativiteitstheorie van Einstein klopt en er geen weg omheen bestaat (reizen via wormgaten etc.), en dat lijkt zeer aannemelijk, is het ook voor zeer vergevorderde beschavingen simpelweg niet mogelijk om sneller dan het licht te reizen. Dat plaatst nogal een beperking op het bezoeken van alle uithoeken van het heelal.quote:Op woensdag 1 april 2015 00:19 schreef Tijn het volgende:
[..]
Ik denk dat als er intelligent leven is dat al miljoenen of miljarden jaren bestaat, we dat wel zouden merken. Zulk leven beperkt zich ongetwijfeld niet tot z'n eigen sector.
De einsteinvergelijkingen sluiten juist geen wormgaten uit, het zijn er zelfs oplossingen van.quote:Op woensdag 1 april 2015 19:39 schreef UltraR het volgende:
[..]
Dat hoeft niet. Als de relativiteitstheorie van Einstein klopt en er geen weg omheen bestaat (reizen via wormgaten etc.), en dat lijkt zeer aannemelijk, is het ook voor zeer vergevorderde beschavingen simpelweg niet mogelijk om sneller dan het licht te reizen. Dat plaatst nogal een beperking op het bezoeken van alle uithoeken van het heelal.
Zonder die laatste zin klinkt het wat mij betreft volkomen logisch.quote:Op woensdag 1 april 2015 18:48 schreef Eficaz het volgende:
Je moet er mi alles aan doen om het voor jezelf en je geliefden/naasten zo prettig mogelijk te maken in dit leven....natuurlijk zonder dat het ten koste van anderen of jezelf gaat! God wil dat wij zoveel mogelijk van ons leven maken.
Dat zei ik ook niet. Enkel dat het een weg om de reisbeperkingen van de snelheid van het licht zou vormen.quote:Op woensdag 1 april 2015 20:09 schreef Discombobulate het volgende:
[..]
De einsteinvergelijkingen sluiten juist geen wormgaten uit, het zijn er zelfs oplossingen van.
Met een wormgat ga je helemaal niet sneller dan het licht, de ruimte-tijd wordt alleen zodanig vervormd.
Ik heb je nog niet in de koninkrijkszaal gezienquote:Op woensdag 1 april 2015 21:28 schreef hoatzin het volgende:
Zit net de Matthäus Passion te bekijken. Brengt me op de rand van bekering.
Draaien ze daar Bach?quote:Op woensdag 1 april 2015 21:33 schreef Hexxenbiest het volgende:
[..]
Ik heb je nog niet in de koninkrijkszaal gezien
Zo'n emotie-gedreven bekering is niet echt gepast in 'Intelligent en toch gelovig'. Of misschien juist heel gepast...quote:Op woensdag 1 april 2015 21:28 schreef hoatzin het volgende:
Zit net de Matthäus Passion te bekijken. Brengt me op de rand van bekering.
Ik zit deze pas net te kijken. Ik kan er eerlijk gezegd wel om lachen. Kostelijk.quote:Op woensdag 1 april 2015 13:27 schreef NobodyKers het volgende:
Dit is echt geen aanrader. Het is gewoon naar om te kijken. Die gast die voor de islam spreekt is verschrikkelijk onprofessioneel.
Forum Opties | |
---|---|
Forumhop: | |
Hop naar: |