PTA Planes, Trains & Automobiles
Gemotoriseerd of niet, alles op wielen heeft hier een plek. Van oldtimers tot je nieuwe fiets, van Smart tot brandweerwagen, post het hier!
Ja, opzich nu ik het wat beter heb gelezen zou dat wel kunnen. Dacht meer aan volledig geautomatiseerd verkeer. Volledig zelf rijdende auto's voor particulier zullen we nog wel meemaken. De technologie en auto's zijn er al
Ok. Waar vinden we relevante links waar de voortgang, planning, filosfie, tijdlijn, enz. zijn terug te vinden? Op de site van Tesla i.i.g. niet. Liggen ze op schema zodat in 2017 de productie inderdaad kan beginnen? Ik wil het best geloven maar het is allemaal oud nieuws wat ik vind.quote:Op zondag 10 april 2016 23:04 schreef MaGNeT het volgende:
[..]
Uiteraard, Tesla en Panasonic zijn bezig met een hoax
De eerste paal werd geslagen in juni 2014... Niets 4 jaar, zelfs nog geen 2 jaar...
vrijdag 9 december 2016 15:58 schreef Ringo het volgende:
Welke discussie? Ik zie alleen maar harige kerels die elkaar de rug inzepen.
Welke discussie? Ik zie alleen maar harige kerels die elkaar de rug inzepen.
vrijdag 9 december 2016 15:58 schreef Ringo het volgende:
Welke discussie? Ik zie alleen maar harige kerels die elkaar de rug inzepen.
Welke discussie? Ik zie alleen maar harige kerels die elkaar de rug inzepen.
Telegraaf artikel:
https://www.inverse.com/article/31125-rethinkx-report-self-driving-rideshare-end-car-ownership
https://www.forbes.com/sites/gilpress/2017/04/28/the-end-of-distracted-driving-the-next-car-you-own-maybe-your-last/#65d2b9b1483e
http://usa.swengen.com/new-study-predicts-self-driving-evs-will-make-car-ownership-vanish-a-decimate-auto-and-oil-industries/
[ Bericht 42% gewijzigd door TheFreshPrince op 04-05-2017 09:47:12 ]
CNBC artikel:quote:’Over tien jaar zit iedereen in gedeelde zelfrijder’
Eigen auto moet eraan geloven
3 uur geleden Paul Eldering
LONDEN - We stappen massaal over op zelfrijdende elektrische auto’s, zodra de wetgeving dat toelaat. Komende jaren zal ook het autodelen een hoge vlucht nemen.
Dat voorspellen internationale onderzoekers in een toekomstrapport dat vandaag verschijnt. „In 2030 zal 95% van het aantal afgelegde kilometers in het Westen voor rekening komen van autonome e-auto’s on demand”, beweren de experts.
Volgens hen is het huidige autorijden binnen tien jaar volledig achterhaald.
Lees verder: ’Zelfrijden
Bron: http://www.telegraaf.nl/binnenland/28098273/__Eigen_auto_moet_eraan_geloven__.html
Het hele artikel op: https://www.pressreader.c(...)0504/281487866253581
Nog wat artikeltjes:quote:Over the next five years, self-driving vehicles will become pervasive. This month was just a glimpse into the future with Tesla passing Ford and General Motors in market value, Daimler and Bosch partnering for autonomous vehicle development and Ford announcing it's on track for a fully autonomous vehicle by 2021.
There's no doubt driverless cars will make our lives easier, save drivers time and provide significant user convenience. They will improve passenger safety and make our commutes to work more predictable. They will deliver the ability for people to do other things while traveling, freeing time for much-needed sleep or remote work and collaboration.
While autonomous vehicles have the potential to create tremendous value for consumers, every industry must consider itself at risk from the powerful ripple effects caused by this disruptive shift.
It's obvious self-driving cars will disrupt car manufacturers. However, disruption is not an isolated event and doesn't impact just one industry at a time. Although an industry may seem safe on the outskirts, innovation can change that in an instant.
This very thing will happen with automated cars, with many industries feeling the impact:
Parking:
Driverless cars will drop passengers off at their destination and go find parking elsewhere (or remain on the road if they are part of a ride-sharing program). The U.S. has about 144 billion square feet of total parking, which represents up to one-third of the total real estate in some large cities. Reports estimate self-driving vehicles have the potential to reduce parking space by about 61 billion square feet, which is about the size of Connecticut and Vermont combined. A reduction in the demand for parking can result in reclaiming this valuable real estate for more beneficial social and economic purposes. However, it also means significantly less money for cities through parking tickets. In 2012 alone, Washington, D.C. collected $92.6 million in parking ticket revenue.
Real Estate:
While freeing up parking space may present an opportunity, real estate agents should be worried. Faster and easier commutes will shift residential value from properties in urban centers to those in suburban areas. In commercial real estate, spaces currently predicated on human drivers will be converted to other uses. For instance, PARTNER Engineering CEO, Joe Derhake, has suggested there will no longer be a need for gas stations on busy street corners to attract people's attention.
Law Enforcement:
In 2014, Washington, D.C. issued an average of 773 tickets per day from cameras used to identify speeding cars — adding up to roughly $37.5 million worth of fines, according to the latest figures from AAA Mid-Atlantic. Self-driving cars will significantly reduce the number of speeding tickets. In addition to the decline in these tickets, we can also expect to see less drunk driving and other traffic violations, which may lead to a decrease in the size of police forces or shift people and resources to more important areas of serving and protecting the public.
Insurance:
About 90 percent of car accidents are caused by human error. In the world of autonomous vehicles, we can expect to see a major reduction in the number of accidents, which will significantly change the insurance revenue model. As the risk of accidents drops, demand for insurance will take a sharp dive as well. In anticipation of this shift, some insurers are rolling out usage-based insurance policies (UBIs), which charge consumers based on how many miles they drive and the safety of their driving habits.
Legal Professionals:
Personal injury lawyers will see a significant decrease in demand for their services. Vehicle collisions, which accounted for 35 percent of all civil trials in 2005, will be all but eliminated with automated vehicles. While this may seem like a niche of professionals, around 76,000 attorneys in the U.S. specialize in personal injury and make up approximately 6 percent of the country's population of lawyers.
Hotels:
The need for lodging will drop as people sleep in their cars during overnight road trips. Utilizing cars as a moving motel is much more cost-efficient and convenient than purchasing a hotel room. Audi's vice president of brand strategy and digital business, Sven Schuwirth, has predicted that car interiors will eventually be able to morph between driving mode and sleeping mode, presenting a major obstacle for the hotel industry.
Media, Entertainment and Online Retail:
Experts predict there will be more media consumption as autonomous cars transform into rolling living rooms. A report by McKinsey and Company finds each additional minute occupants spend on the Internet could generate $5.6 billion annually, totaling $140 billion if, for example, half of the time of a 44-minute average round-trip commute is spent online.
Package and Food Delivery:
For delivery services, there will be enormous economic gains: McKinsey estimates between $100 to $500 billion per year by 2025 from driverless vehicles in the U.S. trucking industry. However, the bulk of this windfall will come from the elimination of truck drivers and their wages. We're already witnessing the digitization of package delivery systems with drones and UberEats, but the effects will become more devastating for drivers when autonomous cars are the norm.
Auto Repair:
With multiple sensors, no distractions and no drunk driving, self-driving cars will largely eliminate car crashes so collision repair shops will lose a huge portion of their business. Indirectly, the decreased demand for new auto parts will hurt steel producers and part manufacturers. In 2010, 24 million vehicles were damaged in accidents, which had an economic cost of $76 billion in property damages, according to the U.S. Department of Transportation. The loss of this revenue will put a strain on these manufacturers.
Auto Manufacturing:
By 2030, PwC predicts electronics will account for 50 percent of automobile manufacturing costs, up from one-third today. With Intel buying Mobileye for $15.3 billion, we're already seeing a shift in value from traditional auto manufacturers to software and electronics companies, which will form the core of all automotive systems. Traditional parts manufacturers will face competition from more technology-focused companies like Nvidia, which has already been tapped by automakers to help build the computers needed for driverless cars.
The disruption has started; autonomous cars will run the roads sooner than we expect. Business leaders in all industries can no longer take a "wait and see" approach. Companies must start being hyperaware by monitoring changes in their environment (which extends beyond what their competitors are doing); they must start making informed decisions and execute those decisions quickly to respond to the threat of autonomous vehicles. Further, company and government leaders must immediately address the impact on jobs and get serious about retraining efforts.
Commentary by Joel Barbier, a visiting scholar for the Global Center for Digital Business Transformation, director in the Cisco Digitization Office and a contributor to Digital Vortex: How Today's Market Leaders Can Beat Disruptive Competitors at Their Own Game.
Follow CNBC's Opinion section on Twitter @CNBCopinion.
bron: http://www.cnbc.com/2017/05/03/self-driving-cars-will-disrupt-10-industries-commentary.html
https://www.inverse.com/article/31125-rethinkx-report-self-driving-rideshare-end-car-ownership
https://www.forbes.com/sites/gilpress/2017/04/28/the-end-of-distracted-driving-the-next-car-you-own-maybe-your-last/#65d2b9b1483e
http://usa.swengen.com/new-study-predicts-self-driving-evs-will-make-car-ownership-vanish-a-decimate-auto-and-oil-industries/
[ Bericht 42% gewijzigd door TheFreshPrince op 04-05-2017 09:47:12 ]
Goed artikel.. Zeker in de US, waar de af te leggen afstanden groot zijn, gaat dat er behoorlijk in hakken.
Al geloof ik niet dat het zó hard zal gaan met overstappen, maar je weet maar nooit.
Al geloof ik niet dat het zó hard zal gaan met overstappen, maar je weet maar nooit.
De wetenschap is er nog steeds niet uit, waarom de meest gestroomlijnde vrouwen, de meeste weerstand bieden
Techniek gaat stuk. Boom. Drie doden. Niet de vraag of maar hoe vaak het gaat gebeuren.quote:
Het zelfrijden van een auto is al verder dan je eigenlijk denkt, adaptieve cruise controle? Radar-systemen die een noodstop uitvoeren als de bestuurder niet oplet? De techniek is er al lang, een stuur ingreep, het zit al in de auto, het is mogelijk en het gebeurt. De techniek is al zo ver, alleen de politiek nog niet.
Er zijn al decennia lang autonome vliegtuigen, maar daar zitten toch echt getrainde professionals in. En de situaties die zij meemaken zijn qua complexiteit in de verste verte niet te vergelijken met het verkeer op de weg.
"This engine produces a maximum power of 240 PS (237 bhp - 177 kW) at 5300 rpm and a maximum torque of 330 Nm (221 lb.ft) at 2000-5600 rpm."
Torque is useless without rpm. :)
Torque is useless without rpm. :)
Ik durf het wel aan dat er de afgelopen 10 jaar meer doden zijn gevallen door bestuurders die onwel werden in het verkeer dan in de toekomst door zelfrijdende auto's die defect raken, als je een gelijk aantal kilometers vergelijkt.quote:
[..]
Techniek gaat stuk. Boom. Drie doden. Niet de vraag of maar hoe vaak het gaat gebeuren.
Er zijn al decennia lang autonome vliegtuigen, maar daar zitten toch echt getrainde professionals in. En de situaties die zij meemaken zijn qua complexiteit in de verste verte niet te vergelijken met het verkeer op de weg.
Leuk dat je dat aandurft. Verder nergens op gebaseerd.quote:
Ik durf het wel aan dat er de afgelopen 10 jaar meer doden zijn gevallen door bestuurders die onwel werden in het verkeer dan in de toekomst door zelfrijdende auto's die defect raken, als je een gelijk aantal kilometers vergelijkt.
Hoeveel doden zijn er de afgelopen 10 jaar gevallen door onwel geworden bestuurders, eigenlijk?
"This engine produces a maximum power of 240 PS (237 bhp - 177 kW) at 5300 rpm and a maximum torque of 330 Nm (221 lb.ft) at 2000-5600 rpm."
Torque is useless without rpm. :)
Torque is useless without rpm. :)
Geen cijfers.quote:
[..]
Leuk dat je dat aandurft. Verder nergens op gebaseerd.
Hoeveel doden zijn er de afgelopen 10 jaar gevallen door onwel geworden bestuurders, eigenlijk?
Maar reken maar dat ongevallen door vermoeide, onwel geraakte of dronken bestuurders regelmatig voorkomen. Ook medicijnen en drugs spelen een rol. Allemaal mensen die op dat moment eigenlijk geen auto hadden moeten besturen.
Alleen al zo'n 20% van alle ongevallen wordt bijvoorbeeld veroorzaakt door vermoeidheid achter het stuur.
http://www.rospa.com/road(...)igue/road-accidents/
Nu is dat een Amerikaans onderzoek maar ook in Nederland komt het voor.
Drank is in Nederland in 14% van alle gevallen de oorzaak van een ongeval.
Met zelfrijdende auto's zal dat iig geen probleem meer zijn.
Nog een Australisch onderzoek:
MUARC study of 340 casualty crashes in VIC and NSW 2000-2011
13.5% Intoxication
11.8% Fell asleep
10.9% Fatigued
3.2% Failed to look
3.2% Passenger interaction
2.6% Felt ill
2.6% Blacked out
1.8% Feeling stressed
1.5% Looked but failed to see
1.4% Animal or insect in vehicle
0.9% Using a mobile phone
0.9% Changing CD/cassette/radio
0.9% Adjusting vehicle systems
0.9% Looking at vehicle systems
0.3% Searching for object
[ Bericht 7% gewijzigd door TheFreshPrince op 04-05-2017 22:11:29 ]
Drank is wellicht een factor. Aantonen dat het de hoofdoorzaak is, is bijna niet te doen.quote:
Drank is in Nederland in 14% van alle gevallen de oorzaak van een ongeval.
Die cijfers zijn leuk.....maar zeggen niets tot we allemaal autonoom rijden en er doden gaan vallen door de techniek. In de luchtvaart is 20% van de ongevallen niet door human factors. En daar hebben de autonome systemen multiple back-ups. Dat gaat in auto's niet gebeuren, want dat is te duur.
Dus je kunt aannames blijven doen gebaseerd op je glazen bol, maar vooralsnog betekenen die niets.
"This engine produces a maximum power of 240 PS (237 bhp - 177 kW) at 5300 rpm and a maximum torque of 330 Nm (221 lb.ft) at 2000-5600 rpm."
Torque is useless without rpm. :)
Torque is useless without rpm. :)
Autobezit is een statussymbool en dat zal voorlopig niet veranderen. Ik denk dat eerder OV overbodig wordt door autonoom rijdende voertuigen. Als auto's zelf kunnen rijden zou het niet voor de hand liggend zijn dat autobezit afneemt imo. Ik zou er zelf ook niet aan moeten denken in de hondenharen van een ander plaats te nemen.
autobanen waar alleen zelfrijdende auto's zijn toegestaan is niet ondenkbaar. een mix van menselijke bestuurders en zelfrijdende auto's leidt imo tot problemen/ongelukken.quote:
vrede, voedsel, vrijheid, veiligheid, vooruitgang
ik vind autorijden niet leuk , heb betere dingen te doen dan een uur lang een stuur vast houden iedere dag
[ Bericht 8% gewijzigd door michaelmoore op 20-05-2017 15:44:25 ]
[ Bericht 8% gewijzigd door michaelmoore op 20-05-2017 15:44:25 ]
When people do counterfeiting , they go to jail , when public servants do that they get re-elected
nee verwacht ik niet , de zelfrijdende auto zal tijdig stoppen / uitwijken en ook van verre een spookrijder opmerken ,quote:
[..]
autobanen waar alleen zelfrijdende auto's zijn toegestaan is niet ondenkbaar. een mix van menselijke bestuurders en zelfrijdende auto's leidt imo tot problemen/ongelukken.
een spookrijder zal altijd een tegenligger raken met een bestuurder erin, nooit een zelfrijdende auto , een persoon kan altijd de weg oplopen zonder omver gereden te worden
[ Bericht 5% gewijzigd door michaelmoore op 20-05-2017 15:45:45 ]
When people do counterfeiting , they go to jail , when public servants do that they get re-elected
spookrijders zijn zeldzaam, al kan 't idd wel dodelijk zijn.quote:
[..]
nee verwacht ik niet , de zelfrijdende auto zal tijdig stoppen / uitwijken en ook van verre een spookrijder opmerken ,
een spookrijder zal altijd een tegenligger raken met een bestuurder erin
wat volgens mij wel 'n probleem is voor zelfrijdende auto's zijn menselijke acties/situaties waar 'n computer geen rekening mee kan houden. bijv. bestuurders die onverwacht gedrag vertonen waar een zelfrijdende auto niet altijd rekening mee kan houden omdat 't niet te berekenen is.
soms moet je uitwijken ipv remmen, of juist meer gas geven ipv remmen. die afweging kan een computer moeilijker maken als 't op de seconde aankomt, een computer is geprogrammeerd om te remmen als er 'n gevaarlijke situatie is, dat veroorzaakt weer kop-staart-botsingen/kettingbotsingen. en daar zit volgens mij 't grote probleem met zelfrijdende auto's.
vrede, voedsel, vrijheid, veiligheid, vooruitgang
Ik denk dat je daar al een paar onjuiste aannames doet.quote:
[..]
spookrijders zijn zeldzaam, al kan 't idd wel dodelijk zijn.
wat volgens mij wel 'n probleem is voor zelfrijdende auto's zijn menselijke acties/situaties waar 'n computer geen rekening mee kan houden. bijv. bestuurders die onverwacht gedrag vertonen waar een zelfrijdende auto niet altijd rekening mee kan houden omdat 't niet te berekenen is.
soms moet je uitwijken ipv remmen, of juist meer gas geven ipv remmen. die afweging kan een computer moeilijker maken als 't op de seconde aankomt, een computer is geprogrammeerd om te remmen als er 'n gevaarlijke situatie is, dat veroorzaakt weer kop-staart-botsingen/kettingbotsingen. en daar zit volgens mij 't grote probleem met zelfrijdende auto's.
Zelfrijdende auto's zijn prima in staat om zowel uit te wijken als te remmen.
Dit is hoever men 2 jaar geleden al was bij Google:
nee , ik verwacht dat zelfrijdende auto's allemaal tegelijk vaart gaan minderen, als er ergens een file is, zodat de doorstroming optimaal blijftquote:
[..]
spookrijders zijn zeldzaam, al kan 't idd wel dodelijk zijn.
wat volgens mij wel 'n probleem is voor zelfrijdende auto's zijn menselijke acties/situaties waar 'n computer geen rekening mee kan houden. bijv. bestuurders die onverwacht gedrag vertonen waar een zelfrijdende auto niet altijd rekening mee kan houden omdat 't niet te berekenen is.
soms moet je uitwijken ipv remmen, of juist meer gas geven ipv remmen. die afweging kan een computer moeilijker maken als 't op de seconde aankomt, een computer is geprogrammeerd om te remmen als er 'n gevaarlijke situatie is, dat veroorzaakt weer kop-staart-botsingen/kettingbotsingen. en daar zit volgens mij 't grote probleem met zelfrijdende auto's.
De bestuurder is het slechtste onderdeel van een auto
De verzekeringpremie van een auto zal fors gaan dalen als u een zelfrijdende auto gebruikt en op een dag is de auto waar u zelf in wilt rijden niet te verzekeren
Stoplichten zullen gaan verdwijnen en dan is zelf rijden onmogelijk geworden
En uw antieke wagen kunt U alleen nog maar naar kijken of rijden op speciale wegen
[ Bericht 3% gewijzigd door michaelmoore op 20-05-2017 15:50:21 ]
When people do counterfeiting , they go to jail , when public servants do that they get re-elected
op dat punt ben ik 't met je eens.quote:
De bestuurder is het slechtste onderdeel van een auto
als 't verkeer alleen maar uit zelfrijdende auto's bestaat dan zullen er zich geen problemen voordoen.
vrede, voedsel, vrijheid, veiligheid, vooruitgang
Ik quote je, want het is allang zo ver.quote:Op zondag 22 maart 2015 14:35 schreef Geralt het volgende:
[..]
Ik denk dat het wel mee zal vallen.
De tijd dat een auto zoals we die nu kennen een antiek ding is en totaal achterhaald gaan wij niet meer mee maken denk ik.
Zelf rijdende auto's is allemaal leuk en aardig op papier, maar de praktijk is nog niet zo 123 helemaal in kannen en kruiken. En al helemaal niet dat niemand meer een auto heeft en alle auto's die er nog zijn volledig autonoom rijden. Nee dat gaan wij echt niet meer meemaken. Ja je mag me quoten mocht ik het mis hebben tegen die tijd
Alleen de regels van de EU houden het grootschalig inzet tegen en geeft alleen nog toestemming voor zeer beperkte "test trajecten".
Terwijl de techniek er eigenlijk klaar voor is, maar de rest nog niet.
Prima, maar het is nog lang niet zover datquote:
Ik quote je, want het is allang zo ver.
quote:
En al helemaal niet dat niemand meer een auto heeft en alle auto's die er nog zijn volledig autonoom rijden.
"The only sight worse than a sad dwarf is a very sad dwarf"
"Met dubbel s welteverstaan"
"Met dubbel s welteverstaan"
nah ja goed okay, in dat opzicht duurt het wel even voordat alles "vervangen" is, maar dat hoeft geen 100 jaar te duren.quote:
[..]
Prima, maar het is nog lang niet zover dat
[..]
Als we zover zijn mag je me gewoon opnieuw quoten hoor. Ik ben er nog altijd vrij zeker van dat wij het niet meer mee gaan maken dat alle auto's zelfrijdend zijn.quote:
[..]
nah ja goed okay, in dat opzicht duurt het wel even voordat alles "vervangen" is, maar dat hoeft geen 100 jaar te duren.
"The only sight worse than a sad dwarf is a very sad dwarf"
"Met dubbel s welteverstaan"
"Met dubbel s welteverstaan"
Ik verwacht ook niet dat dit allemaal zonder slag of stoot gebeurt maar het is een kant waar we langzaam maar zeker opgaan.
Eigen auto's blijven vast wel, al zijn het maar de busjes met gereedschap, ambulances, etc.
Maar op zich, als ik altijd binnen 15-30 minuten kon beschikken over een auto, waarom er dan nog zelf 1 hebben?
Ik rij er 15.000km per jaar in gemiddeld.
Volgens m'n boordcomputer zit ik rond de 60km/u gemiddeld.
Ik zit dus 250 uur per jaar in m'n eigen auto.
Dat betekent dat die auto 8516 uur per jaar stilstaat.
Dat is toch niet efficiënt
Per jaar zijn we zo'n 5800 uren wakker.
Dat zal dus de maximale inzetbaarheid zijn van een "on demand" auto.
Nu zal zo'n ding ook moeten laden, onderhoud en moet er wat overcapaciteit zijn.
Stel dat zo'n ding dan 2500 uren per jaar inzetbaar is, dan zouden we met 10x minder auto's toekunnen dan nu.
Een echte spits heb je dan niet meer...
Enige is nog dat er tussen voor woon- werkverkeer misschien te weinig auto's zijn, dat heb ik niet berekend.
Dat is op te vangen door werktijden wat flexibeler te maken en meer thuis te werken.
En deels natuurlijk door iets meer overcapaciteit te hebben, te carpoolen (scheelt in de kosten), etc.
[ Bericht 13% gewijzigd door TheFreshPrince op 21-05-2017 10:45:30 ]
Eigen auto's blijven vast wel, al zijn het maar de busjes met gereedschap, ambulances, etc.
Maar op zich, als ik altijd binnen 15-30 minuten kon beschikken over een auto, waarom er dan nog zelf 1 hebben?
Ik rij er 15.000km per jaar in gemiddeld.
Volgens m'n boordcomputer zit ik rond de 60km/u gemiddeld.
Ik zit dus 250 uur per jaar in m'n eigen auto.
Dat betekent dat die auto 8516 uur per jaar stilstaat.
Dat is toch niet efficiënt
Per jaar zijn we zo'n 5800 uren wakker.
Dat zal dus de maximale inzetbaarheid zijn van een "on demand" auto.
Nu zal zo'n ding ook moeten laden, onderhoud en moet er wat overcapaciteit zijn.
Stel dat zo'n ding dan 2500 uren per jaar inzetbaar is, dan zouden we met 10x minder auto's toekunnen dan nu.
Een echte spits heb je dan niet meer...
Enige is nog dat er tussen voor woon- werkverkeer misschien te weinig auto's zijn, dat heb ik niet berekend.
Dat is op te vangen door werktijden wat flexibeler te maken en meer thuis te werken.
En deels natuurlijk door iets meer overcapaciteit te hebben, te carpoolen (scheelt in de kosten), etc.
[ Bericht 13% gewijzigd door TheFreshPrince op 21-05-2017 10:45:30 ]
klopt en het zal het gemiddeld besteedbaar inkomen per gezin fors omhoog brengen , want maandelijkse autolasten van 400 euro is toch en flinke aanslag op je portemonneequote:
Ik verwacht ook niet dat dit allemaal zonder slag of stoot gebeurt maar het is een kant waar we langzaam maar zeker opgaan.
Eigen auto's blijven vast wel, al zijn het maar de busjes met gereedschap, ambulances, etc.
Maar op zich, als ik altijd binnen 15-30 minuten kon beschikken over een auto, waarom er dan nog zelf 1 hebben?
Ik rij er 15.000km per jaar in gemiddeld.
Volgens m'n boordcomputer zit ik rond de 60km/u gemiddeld.
Ik zit dus 250 uur per jaar in m'n eigen auto.
Dat betekent dat die auto 8516 uur per jaar stilstaat.
Dat is toch niet efficiënt
aan boetes, onderhoud, stalling afschrijving
sommige gezinnen liggen plat om maar de auto op de weg te kunnen houden, terwijl als je een auto oproepbaar kan doen dan zal je ook meer gaan fietsen
When people do counterfeiting , they go to jail , when public servants do that they get re-elected
als je 60 bent met een slechte gezondheid dan misschien nietquote:
[..]
Als we zover zijn mag je me gewoon opnieuw quoten hoor. Ik ben er nog altijd vrij zeker van dat wij het niet meer mee gaan maken dat alle auto's zelfrijdend zijn.
When people do counterfeiting , they go to jail , when public servants do that they get re-elected
40quote:
[..]
als je 60 bent met een slechte gezondheid dan misschien niet
"The only sight worse than a sad dwarf is a very sad dwarf"
"Met dubbel s welteverstaan"
"Met dubbel s welteverstaan"
dan ga je het mee maken, 10 jaar van nu dan heb jij geen eigen auto meer, als je dat echt veel geld, en kopzorg scheeltquote:
When people do counterfeiting , they go to jail , when public servants do that they get re-elected
Mijn gedachte ook.quote:
[..]
dan ga je het mee maken, 10 jaar van nu dan heb jij geen eigen auto meer, als je dat echt veel geld, en kopzorg scheelt
Tijden veranderen, ik vraag me zelfs af of kinderen die nu tot 5 jaar oud zijn ooit nog voor hun rijbewijs gaan.
Ik zou in ieder geval niemand adviseren om nu nog rij-instructeur of chauffeur te worden.
Dat zijn banen die over 10 tot 20 jaar grotendeels uitgeroeid zijn.
Volgens mij kunnen we met een gelijk aantal auto's als nu ook rijden zonder files. Vanwege het feit dat auto's dichter op elkaar kunnen rijden, geen onnodige remmen en auto's perfect kunnen ritsen. Wegdek kan dan een stuk grotere capaciteit aan.quote:
Ik verwacht ook niet dat dit allemaal zonder slag of stoot gebeurt maar het is een kant waar we langzaam maar zeker opgaan.
Eigen auto's blijven vast wel, al zijn het maar de busjes met gereedschap, ambulances, etc.
Maar op zich, als ik altijd binnen 15-30 minuten kon beschikken over een auto, waarom er dan nog zelf 1 hebben?
Ik rij er 15.000km per jaar in gemiddeld.
Volgens m'n boordcomputer zit ik rond de 60km/u gemiddeld.
Ik zit dus 250 uur per jaar in m'n eigen auto.
Dat betekent dat die auto 8516 uur per jaar stilstaat.
Dat is toch niet efficiënt
Per jaar zijn we zo'n 5800 uren wakker.
Dat zal dus de maximale inzetbaarheid zijn van een "on demand" auto.
Nu zal zo'n ding ook moeten laden, onderhoud en moet er wat overcapaciteit zijn.
Stel dat zo'n ding dan 2500 uren per jaar inzetbaar is, dan zouden we met 10x minder auto's toekunnen dan nu.
Een echte spits heb je dan niet meer...
Enige is nog dat er tussen voor woon- werkverkeer misschien te weinig auto's zijn, dat heb ik niet berekend.
Dat is op te vangen door werktijden wat flexibeler te maken en meer thuis te werken.
En deels natuurlijk door iets meer overcapaciteit te hebben, te carpoolen (scheelt in de kosten), etc.
Eerst denken, dan typen
zal een enorme klap zijn voor de autoindustriequote:
Ik verwacht ook niet dat dit allemaal zonder slag of stoot gebeurt maar het is een kant waar we langzaam maar zeker opgaan.
Eigen auto's blijven vast wel, al zijn het maar de busjes met gereedschap, ambulances, etc.
Maar op zich, als ik altijd binnen 15-30 minuten kon beschikken over een auto, waarom er dan nog zelf 1 hebben?
Ik rij er 15.000km per jaar in gemiddeld.
Volgens m'n boordcomputer zit ik rond de 60km/u gemiddeld.
Ik zit dus 250 uur per jaar in m'n eigen auto.
Dat betekent dat die auto 8516 uur per jaar stilstaat.
Dat is toch niet efficiënt
Per jaar zijn we zo'n 5800 uren wakker.
Dat zal dus de maximale inzetbaarheid zijn van een "on demand" auto.
Nu zal zo'n ding ook moeten laden, onderhoud en moet er wat overcapaciteit zijn.
Stel dat zo'n ding dan 2500 uren per jaar inzetbaar is, dan zouden we met 10x minder auto's toekunnen dan nu.
Een echte spits heb je dan niet meer...
Enige is nog dat er tussen voor woon- werkverkeer misschien te weinig auto's zijn, dat heb ik niet berekend.
Dat is op te vangen door werktijden wat flexibeler te maken en meer thuis te werken.
En deels natuurlijk door iets meer overcapaciteit te hebben, te carpoolen (scheelt in de kosten), etc.
als er geen of de helft minder autobezit meer is
dan zijn alle verkooptrucs, twaalf kleuren en extra led-lichtjes ook zinloos
wat voor kleur de stadsbus heeft zal me ook worst zijn
When people do counterfeiting , they go to jail , when public servants do that they get re-elected
Het is daarna natuurlijk wachten op het moment dat buitenlandse spelers (China, Korea) hier ook hele vloten aan zelfrijdende auto's loslaten om te concurreren met Nederlandse bedrijven.quote:
[..]
zal een enorme klap zijn voor de autoindustrie
als er geen of de helft minder autobezit meer is
dan zijn alle verkooptrucs, twaalf kleuren en extra led-lichtjes ook zinloos
wat voor kleur de stadsbus heeft zal me ook worst zijn
Dat kun je deels voorkomen door auto's te laten communiceren met elkaar.quote:
[..]
Het is daarna natuurlijk wachten op het moment dat buitenlandse spelers (China, Korea) hier ook hele vloten aan zelfrijdende auto's loslaten om te concurreren met Nederlandse bedrijven.
Voorkomt ook plots uitvallen van auto's en het daardoor ontstaan van mogelijke ongelukken.
Maw als de auto voor je, aan jouw auto een alarm geeft van ik val uit zo!, of whatever, dan kan er tijdig gereageerd worden.
De chinezen moeten dan wel met iets aankomen wat goed op dat "netwerk" aansluit.
Dan heb je tenminste nog kans op wat kwaliteit.
Grote kans dat we de apparatuur voor dat netwerk in China laten assemblerenquote:
[..]
Dat kun je deels voorkomen door auto's te laten communiceren met elkaar.
Voorkomt ook plots uitvallen van auto's en het daardoor ontstaan van mogelijke ongelukken.
Maw als de auto voor je, aan jouw auto een alarm geeft van ik val uit zo!, of whatever, dan kan er tijdig gereageerd worden.
De chinezen moeten dan wel met iets aankomen wat goed op dat "netwerk" aansluit.
Dan heb je tenminste nog kans op wat kwaliteit.
Tja daar kan ik niks aan doen.quote:
[..]
Grote kans dat we de apparatuur voor dat netwerk in China laten assembleren
Wel mag het allemaal van mij wat sneller gaan.
Doet me denken aan die weg in Limburg wat nu na 60+ jaar eindelijk aangelegd gaat worden.
http://www.telegraaf.nl/d(...)ichting_beurs__.html
ik zou in dit bedrijf ook maar niet gaan beleggen, die is over 10 jaar failliet
ik zou in dit bedrijf ook maar niet gaan beleggen, die is over 10 jaar failliet
quote:Het grootste autoleasebedrijf ter wereld, Leaseplan, heeft het startschot gehoord voor zijn mogelijke beursgang. In een gunstig scenario beleeft het potentiële AEX-fonds in 2018 zijn eerste handelsdag.
De grootste aandeelhouder van Leaseplan, het Britse private equity-huis TDR, heeft eerder deze maand namens zijn medeaandeelhouders de Britse firma STJ Advisors in de arm genomen om de mogelijkheden voor een beursgang in kaart te brengen.
When people do counterfeiting , they go to jail , when public servants do that they get re-elected
Hoewel nog niet zelfrijdend is een elektrische truck wel een praktische stap aangezien het de aansturing eenvoudiger maakt.
https://nos.nl/artikel/22(...)et-nieuwe-truck.html
Zelfrijdende vrachtwagens kunnen extra winst opleveren. Een cabine is niet meer nodig, je zou (afgezien van de stroomlijn) de trekker korter kunnen maker waardoor je meer laadruimte hebt.
Toevallig sprak ik vorige week een 16-jarige die net als zijn vader chauffeur wil worden.
Ik heb hem geadviseerd de ontwikkelingen goed te volgen aangezien het waarschijnlijk geen beroep voor het leven meer zal zijn.
[ Bericht 10% gewijzigd door TheFreshPrince op 18-11-2017 11:03:43 ]
https://nos.nl/artikel/22(...)et-nieuwe-truck.html
Zelfrijdende vrachtwagens kunnen extra winst opleveren. Een cabine is niet meer nodig, je zou (afgezien van de stroomlijn) de trekker korter kunnen maker waardoor je meer laadruimte hebt.
Toevallig sprak ik vorige week een 16-jarige die net als zijn vader chauffeur wil worden.
Ik heb hem geadviseerd de ontwikkelingen goed te volgen aangezien het waarschijnlijk geen beroep voor het leven meer zal zijn.
[ Bericht 10% gewijzigd door TheFreshPrince op 18-11-2017 11:03:43 ]
Tja, dat zelfrijden zie ik voorlopig nog niet komen.
Vorige week was er nog een test met een zelfrijdende autobus in Las Vegas.
Na een uur botste het busje al op een vrachtauto. Als die zelfrijdende moordmachines al hele vrachtauto's over het hoofd zien (net als de Tesla overigens) dan vrees ik het ergste voor bezitters van lage sportauto's, daar rijden die dingen dan gewoon overheen.
Vorige week was er nog een test met een zelfrijdende autobus in Las Vegas.
Na een uur botste het busje al op een vrachtauto. Als die zelfrijdende moordmachines al hele vrachtauto's over het hoofd zien (net als de Tesla overigens) dan vrees ik het ergste voor bezitters van lage sportauto's, daar rijden die dingen dan gewoon overheen.
ja dag.. Die vrachtwagen reed achteruit tegen het busje aanquote:
Tja, dat zelfrijden zie ik voorlopig nog niet komen.
Vorige week was er nog een test met een zelfrijdende autobus in Las Vegas.
Na een uur botste het busje al op een vrachtauto. Als die zelfrijdende moordmachines al hele vrachtauto's over het hoofd zien (net als de Tesla overigens) dan vrees ik het ergste voor bezitters van lage sportauto's, daar rijden die dingen dan gewoon overheen.
Als je met je auto om een lantaarnpaal gevouwen op de stoep staat is het ook niet de schuld van de lantaarnpaal of wel?
De wetenschap is er nog steeds niet uit, waarom de meest gestroomlijnde vrouwen, de meeste weerstand bieden
Eh nee...quote:
Tja, dat zelfrijden zie ik voorlopig nog niet komen.
Vorige week was er nog een test met een zelfrijdende autobus in Las Vegas.
Na een uur botste het busje al op een vrachtauto. Als die zelfrijdende moordmachines al hele vrachtauto's over het hoofd zien (net als de Tesla overigens) dan vrees ik het ergste voor bezitters van lage sportauto's, daar rijden die dingen dan gewoon overheen.
De truck reed achteruit tegen de stilstaande shuttle, die gestopt was voor de truck.
Bumper stuk.
Bron: https://www.forbes.com/si(...)ervice/#69c3bdca748fquote:Update: In only its first hour of service, Las Vegas’ driverless shuttle got into a minor collision with a delivery truck that was backing up. None of the shuttle's eight riders were injured, nor was the truck driver; the shuttle’s front bumper reportedly bore the brunt of the damage. A representative of AAA on Twitter attributed the accident to “human error.” According to an official statement posted by Las Vegas City, "the autonomous shuttle was testing today when it was grazed by a delivery truck downtown. The shuttle did what it was supposed to do, in that its sensors registered the truck and the shuttle stopped to avoid the accident. Unfortunately, the delivery truck did not stop and grazed the front fender of the shuttle."
Achterlijke mensen die bij ieder kantartikeltje al meteen hun mening klaarhebben hoe slecht en kut het allemaal is. Echt, als het aan de gemiddelde debiele Telegraaf lezer lag zaten we nu nog in het stenen tijdperk.quote:
Tja, dat zelfrijden zie ik voorlopig nog niet komen.
Vorige week was er nog een test met een zelfrijdende autobus in Las Vegas.
Na een uur botste het busje al op een vrachtauto. Als die zelfrijdende moordmachines al hele vrachtauto's over het hoofd zien (net als de Tesla overigens) dan vrees ik het ergste voor bezitters van lage sportauto's, daar rijden die dingen dan gewoon overheen.
Facts don't care about your feelings
Tja, dat zegt 30 jaar ervaring in software engineering voor industriële toepassingen mij.quote:
[..]
Achterlijke mensen die bij ieder kantartikeltje al meteen hun mening klaarhebben hoe slecht en kut het allemaal is. Echt, als het aan de gemiddelde debiele Telegraaf lezer lag zaten we nu nog in het stenen tijdperk.
Ik heb iets te veel bokken geschoten zien worden met software, zowel commerciële software als software voor technische toepassingen.
Dus wie is er hier nu achterlijk en debiel? Diegene die meteen maar wat roept omdat ie in het sprookje wil geloven? Of diegene met de technische achtergrond?
Degene die maar wat roeptoetert, terwijl hij niet eens begrijpend kan lezen.
De wetenschap is er nog steeds niet uit, waarom de meest gestroomlijnde vrouwen, de meeste weerstand bieden
Degene die foutieve informatie aanhaalt om z'n punt te maken en daarna sneu gaat doen omdat hij gecorrigeerd is.quote:
[..]
Dus wie is er hier nu achterlijk en debiel? Diegene die meteen maar wat roept omdat ie in het sprookje wil geloven? Of diegene met de technische achtergrond?
Iedere aap ziet toch dat autonoom rijden de toekomst is? En iedere aap ziet ook dat brandstof motoren niet meer van deze tijd zijn. Veel te veel onderdelen en vloeistofjes die kapot kunnen of bijgevuld moeten worden. Een elektrische auto werkt (en rijdt) veel gemakkelijker en kan ook nog eens volledig groen rijden. Alleen nog even het proces van de batterijen fine tunen.quote:
[..]
Tja, dat zegt 30 jaar ervaring in software engineering voor industriële toepassingen mij.
Ik heb iets te veel bokken geschoten zien worden met software, zowel commerciële software als software voor technische toepassingen.
Dus wie is er hier nu achterlijk en debiel? Diegene die meteen maar wat roept omdat ie in het sprookje wil geloven? Of diegene met de technische achtergrond?
De gemiddelde mens kan niet rijden en het wordt steeds drukker op de weg. De meeste mensen rijden in de spits in files, iets wat de gemiddelde auto pilot of dynamische cruise control al makkelijk automatisch kan laten doen. En dan heb ik het nog niet over vrachtwagens... die 250 km in een treintje achter elkaar rijden met 80 km/u.
En dan het derde punt. Steeds meer mensen leasen auto's of huren zelf (car2go, snappcar etc.). Dus de logische stap naar auto's die automatisch je komen ophalen en naar je bestemming brengen is niet zo groot. Natuurlijk is dit allemaal nog ver weg, maar zoals bij alle vooruitgang gaat dat in stapjes. En zoals altijd heb je mensen die tegenstribbelen.
Facts don't care about your feelings
Tja, iedere idioot begrijpt dat als autonoom rijden echt wordt ingevoerd er massale protesten zullen komen van o.a. taxi chauffeurs of vrachtwagen chauffeurs die hun baan gaan verliezen.quote:
[..]
Iedere aap ziet toch dat autonoom rijden de toekomst is? En iedere aap ziet ook dat brandstof motoren niet meer van deze tijd zijn. Veel te veel onderdelen en vloeistofjes die kapot kunnen of bijgevuld moeten worden. Een elektrische auto werkt (en rijdt) veel gemakkelijker en kan ook nog eens volledig groen rijden. Alleen nog even het proces van de batterijen fine tunen.
De gemiddelde mens kan niet rijden en het wordt steeds drukker op de weg. De meeste mensen rijden in de spits in files, iets wat de gemiddelde auto pilot of dynamische cruise control al makkelijk automatisch kan laten doen. En dan heb ik het nog niet over vrachtwagens... die 250 km in een treintje achter elkaar rijden met 80 km/u.
En dan het derde punt. Steeds meer mensen leasen auto's of huren zelf (car2go, snappcar etc.). Dus de logische stap naar auto's die automatisch je komen ophalen en naar je bestemming brengen is niet zo groot. Natuurlijk is dit allemaal nog ver weg, maar zoals bij alle vooruitgang gaat dat in stapjes. En zoals altijd heb je mensen die tegenstribbelen.
Iedere idioot weet ook dat elektrisch rijden nou niet bepaald schoon te noemen is.
Dat komt voornamelijk door de enorme vervuiling die accu fabrieken veroorzaken.
Zie: https://www.greenhybrid.c(...)rid-wasteland-11994/
Of: http://graphics.latimes.com/exide-battery-plant/ Na 20 jaar vervuiling gelukkig nu gesloten.
Of: http://www.washingtonpost(...)m_term=.6307544a0935
En zo kan ik nog wel even doorgaan.
Massale protesten?quote:
[..]
Tja, iedere idioot begrijpt dat als autonoom rijden echt wordt ingevoerd er massale protesten zullen komen van o.a. taxi chauffeurs of vrachtwagen chauffeurs die hun baan gaan verliezen.
Net als toen fabrieksarbeiders vervangen werden door robots?
Dat heeft zoden aan de dijk gezet, die robots zijn er niet gekomen... oh wacht...
Er zullen nieuwe bedrijven opstaan die gaan concurreren met gevestigde taxi- en transportbedrijven. Die gaan 90% van de huidige markt verdringen. Er zal altijd werk blijven voor professionele chauffeurs, bijvoorbeeld hulpdiensten of VIP vervoer. Maar ook daar zullen hulpmiddelen veel uit handen nemen.
De winning van lithium (en nikkel voor de oude Prius, zoals in je link) zorgt inderdaad voor lokale vervuiling.quote:Iedere idioot weet ook dat elektrisch rijden nou niet bepaald schoon te noemen is.
Dat komt voornamelijk door de enorme vervuiling die accu fabrieken veroorzaken.
Zie: https://www.greenhybrid.c(...)rid-wasteland-11994/
Of: http://graphics.latimes.com/exide-battery-plant/ Na 20 jaar vervuiling gelukkig nu gesloten.
Of: http://www.washingtonpost(...)m_term=.6307544a0935
En zo kan ik nog wel even doorgaan.
Overigens bestonden veel van die mijnen al voordat de Prius er was, het is niet iets wat door de elektrische auto komt maar het helpt niet mee.
Dat is uiteraard iets waar het bedrijf dat die grondstoffen wint een verantwoordelijkheid heeft.
Ook je link van die "recycling factory" waar battery acid de grond in liep is sneu maar dat is de fabriek aan te rekenen. Logisch dat hij dan dicht gaat.
De laatste link gaat over recycling van lood-accu's. Dat is iets wat in alle auto's zit... niet heel relevant.
De vervuiling door het winnen van aardolie is echter ook niet bepaald gering.
https://www.teslacentral.com/comparing-oil-sands-lithium-extraction-just-plain-stupid
Olie verbrand je na de winning, dat is weg.
Lithium blijft te recyclen na de winning, het vergaat niet in de accu.
Recycling van lithiumaccu's is winstgevend (goedkoper dan minen) en gebeurt al.
Al met al kun je dus nog wel even doorgaan maar je komt niet met links naar een Lithium mijn (terwijl die in 2017 wél relevant zijn en vindbaar).
Je hebt je eigen bronnen blijkbaar niet gelezen, komt met links naar oude "nikkel" mijnen, een fabriek die gesloten is omdat men accuzuur in de grond lekte (wat gek) en een recyclefabriek voor lood-accu's in Mexico...
[ Bericht 3% gewijzigd door TheFreshPrince op 19-11-2017 11:10:32 ]
Waterstof wordt dan vaak als "schoon en fantastisch" alternatief aangehaald.
Als je onderstaand blog hebt gelezen (kost wat tijd) dan kom je daar ook wel op terug:
https://ssj3gohan.tweakblogs.net/blog/11470/why-fuel-cell-cars-dont-work-part-1
https://ssj3gohan.tweakblogs.net/blog/11493/why-fuel-cell-cars-dont-work-part-2
Kort samengevat:
- productie waterstof niet schoon en duur
- vervoer waterstof naar tankstations moeilijk en onveilig (hoge druk / ontvlambaar)
- veel verlies vanwege lekken (klein molecuul)
- veel verlies bij meerstaps compressie in fuelcel (moet in stappen ivm bevriezing), compressie kost energie
- veel kwetsbare techniek nodig
- fuelcel slijtage, dure grondstoffen als platinum nodig
En dat alleen maar om snel te kunnen tanken.
Het is beter om in te zetten op snellaadtechnieken en grotere accu-capaciteit, zoals nu al gedaan wordt. Minder onderdelen, minder kwetsbaar, meer rendement.
Om de 600km een pauze van een half uur is met m'n brandstofauto ook al standaard.
[ Bericht 16% gewijzigd door TheFreshPrince op 19-11-2017 11:21:59 ]
Als je onderstaand blog hebt gelezen (kost wat tijd) dan kom je daar ook wel op terug:
https://ssj3gohan.tweakblogs.net/blog/11470/why-fuel-cell-cars-dont-work-part-1
https://ssj3gohan.tweakblogs.net/blog/11493/why-fuel-cell-cars-dont-work-part-2
Kort samengevat:
- productie waterstof niet schoon en duur
- vervoer waterstof naar tankstations moeilijk en onveilig (hoge druk / ontvlambaar)
- veel verlies vanwege lekken (klein molecuul)
- veel verlies bij meerstaps compressie in fuelcel (moet in stappen ivm bevriezing), compressie kost energie
- veel kwetsbare techniek nodig
- fuelcel slijtage, dure grondstoffen als platinum nodig
En dat alleen maar om snel te kunnen tanken.
Het is beter om in te zetten op snellaadtechnieken en grotere accu-capaciteit, zoals nu al gedaan wordt. Minder onderdelen, minder kwetsbaar, meer rendement.
Om de 600km een pauze van een half uur is met m'n brandstofauto ook al standaard.
[ Bericht 16% gewijzigd door TheFreshPrince op 19-11-2017 11:21:59 ]
Ben blij dat iemand anders het voor me uitgetypt heeft, had daar geen zin in zo op de zondagochtend
Feit blijft dat kolencentrales, olieboorplatformen, kerncentrales etc. allemaal vervuilend zijn. Benzine en diesel kan je niet schoner maken dan het is, het zal altijd vervuilend blijven. Elektrische auto's daarentegen kunnen van 100% groene stroom komen. Zo ver zijn we nog niet, maar het kan. En zoals ik al in m'n vorige post zei: die batterijen zijn misschien nu nog niet milieuvriendelijk genoeg, maar daar gaan ze wel wat op vinden, vooral als de hele wereld rond rijdt in EV's.
Feit blijft dat kolencentrales, olieboorplatformen, kerncentrales etc. allemaal vervuilend zijn. Benzine en diesel kan je niet schoner maken dan het is, het zal altijd vervuilend blijven. Elektrische auto's daarentegen kunnen van 100% groene stroom komen. Zo ver zijn we nog niet, maar het kan. En zoals ik al in m'n vorige post zei: die batterijen zijn misschien nu nog niet milieuvriendelijk genoeg, maar daar gaan ze wel wat op vinden, vooral als de hele wereld rond rijdt in EV's.
Facts don't care about your feelings
Nou, daar is de eerste bevestiging:quote:
[..]
Massale protesten?
Net als toen fabrieksarbeiders vervangen werden door robots?
Dat heeft zoden aan de dijk gezet, die robots zijn er niet gekomen... oh wacht...
Er zullen nieuwe bedrijven opstaan die gaan concurreren met gevestigde taxi- en transportbedrijven. Die gaan 90% van de huidige markt verdringen. Er zal altijd werk blijven voor professionele chauffeurs, bijvoorbeeld hulpdiensten of VIP vervoer. Maar ook daar zullen hulpmiddelen veel uit handen nemen.
https://www.telegraaf.nl/nieuws/1278845/uber-bestelt-duizenden-zelfrijdende-volvo-s
https://fd.nl/ondernemen/1228061/volvo-levert-uber-24-000-zelfrijdende-auto-s
https://www.bloomberg.com/news/articles/2017-11-20/uber-steps-up-driverless-cars-push-with-deal-for-24-000-volvos
Dat was sneller dan verwacht
Niet duur genoegquote:
[..]
Dat is toch al zo? Je reiskosten halveren als je met zijn tweetjes rijdt. Autorijden is in elk geval nog lang niet duur genoeg als je ziet hoe het misbruikt wordt. Probleem met duurder maken is echter wel dat mensen die écht niet zonder kunnen zwaar de sjaak zijn (mensen met een beperking bv)
Vergeleken met andere landen in de EU is het in Nederland extreem duur. En dat mensen liever de auto pakken dan het OV is geen misbruik, men betaalt er immers gewoon voor. Beetje triest dat autorijden enkel voor de elite zou moeten kunnen, gelukkig gaat dar ook nooit gebeuren.
Ik ben een sukkel voor de liefde, koning in de discotheek
Als er miljoenen van die dingen rondrijden, waarom zou je er dan niet gewoon een kopen? Er rijden er dan immers zoveel, dat het niet meer zo duur is. (Althans betaalbaar, en eenmalige aanschafprijs lijkt me goedkoper als elke keer betalen voor de dienst, men wil immers winst maken)quote:
[..]
Reserveren kan je op meerdere manieren interpreteren.
Kijk, ik weet dat ik om 9 uur op de zaak moet zijn dus ik kan al voor de hele maand vooruit opgeven dat ik een voertuig nodig heb dat hier om half 9 op de stoep staat om me op te pikken. Ben ik vrij of moet ik naar de huisarts? Dat kan je ook prima aanpassen/doorgeven.
En als jij morgen de stad in wil, kan je opgeven dat je daar tussen 11 en 13 uur wil zijn en krijg je een "low priority" tarief. Wil je nu direct naar de stad dan betaal je "high priority" en rijdt er direct een beschikbaar voertuig naar de plek waar je bent.
Hou er rekening mee dat er uiteindelijk miljoenen van die voertuigen in Nederland zullen zijn en dus altijd wel ééntje beschikbaar op maximaal een paar kilometer van jouw huis.
Als ik in het weekend ontbijt en denk "ik ga zo naar de stad" dan zou ik m'n reserveer-app al kunnen starten, vertrekpunt "hier" (gps) en eindpunt "daar" (winkelstraat) kunnen opgeven. Dan krijg je direct een melding en weet je hoe laat je je schoenen moet aantrekken.
Wat je meer kwijt bent aan "wachten" bespaar je weer op het zoeken naar parkeerplaatsen en het teruglopen naar de parkeergarage.
Kijk ook naar de voordelen:
- geen vaste lasten, alleen bij gebruik
- geen kosten voor een parkeerplaats of parkeervergunning
- geen onderhoud
Ik ben een sukkel voor de liefde, koning in de discotheek
Ik denk dat "on demand" goedkoper wordt dan bezit.quote:Op maandag 20 november 2017 23:07 schreef IkBenDeBaas het volgende:
[..]
Als er miljoenen van die dingen rondrijden, waarom zou je er dan niet gewoon een kopen? Er rijden er dan immers zoveel, dat het niet meer zo duur is. (Althans betaalbaar, en eenmalige aanschafprijs lijkt me goedkoper als elke keer betalen voor de dienst, men wil immers winst maken)
Ten eerste kunnen grote bedrijven goedkoper inkopen bij die aantallen.
Ten tweede rijdt mijn auto maar 4% van het jaar terwijl zo'n dienst een auto meer dan 60% per dag kan inzetten.
Ten derde wil men de markt veroveren, er komt concurrentie van Uber, van Google en alle grote automerken duiken op de techniek.
Ten vierde heeft niet iedereen eigen parkeerruimte. Ik kan 5 auto's naast m'n huisje kwijt maar als je in een flat woont of een grote stad kan een parkeerplek zomaar net zoveel kosten als mijn hele woning
Dan is on-demand erg praktisch.Ik ben gek met m'n eigen auto maar als on-demand kan concurreren met eigen bezit, zelf rijden niet meer nodig is en je ook nog eens geen onverwachte kosten meer hebt...
Je moet het niet vergelijken met die "deel auto's" die je nu hebt. Die staan vaak stil, niet op de plek waar jij bent of zijn net weg als jij ze ook nodig hebt.
De zelfrijdende on-demand auto's kunnen je overal oppikken en brengen.
Je kan dan met een kleine zelfrijdende auto naar de Ikea rijden en naar gelang de troep die je gekocht hebt je bankstel in een zelfrijdende Vito laden om het thuis te krijgen
De (lokale) overheid zal ook andere inkomsten moeten zoeken, denk aan verkeersboetes maar ook aan parkeerkosten die er niet meer zijn omdat je on-demand auto direct doorrijdt naar een andere klant, of een van de vele aangelegde parkeerlocaties met laadstation.
Het is bijna niet voor te stellen wat er allemaal gaat veranderen.
Als je denkt dat het niet gaat gebeuren, dit is internet in 1994 of mobiele telefonie in 1996... Iedereen had het er al een mening over maar bijna niemand dacht dat het zo groot zou worden...
Zelfs het OV gaat het zwaar krijgen, want waarom nog met de trein als zelfrijdende auto's je overal kunnen halen en brengen en in treintjes rijdend op de autosnelweg het asfalt maximaal kunnen benutten?
Zelfs uitbreiding van het asfalt, waar nu nog veel over gesproken wordt, zal straks onnodig blijken.
Ik zal vast niet op alle punten gelijk krijgen (dat is de bedoeling ook niet van dit topic).
Ik "ventileer" hier slechts de mogelijkheden die ik zie en de gevolgen die ik verwacht.
Deels aan de hand van wat ik aan informatie gevonden heb, deels eigen fantasie.
[ Bericht 2% gewijzigd door TheFreshPrince op 20-11-2017 23:32:00 ]
Ik heb niet alles gelezen maar ik ben voor!
Enige wat ik in mijn omgeving zie is dat mensen de auto gebruiken als tijdelijke opbergplek, dat zal lastig zijn in dit systeem. Ik bedoel hiermee dat je je sportspullen in de auto laat zodat je meteen na het werk door kan rijden, of dat je jassen in de auto laat bij het uitgaan, of dat je boodschappen van winkel 1 in de auto legt en dan naar winkel 2 gaat.
[ Bericht 0% gewijzigd door Tegan op 20-11-2017 23:36:04 ]
Enige wat ik in mijn omgeving zie is dat mensen de auto gebruiken als tijdelijke opbergplek, dat zal lastig zijn in dit systeem. Ik bedoel hiermee dat je je sportspullen in de auto laat zodat je meteen na het werk door kan rijden, of dat je jassen in de auto laat bij het uitgaan, of dat je boodschappen van winkel 1 in de auto legt en dan naar winkel 2 gaat.
[ Bericht 0% gewijzigd door Tegan op 20-11-2017 23:36:04 ]
Klopt, dat zijn wel dingen waar ik ook wel eens aan gedacht heb maar nog geen echte oplossing voor heb.quote:
Ik heb niet alles gelexen maar ik ben voor!
Enige wat ik in mijn omgeving zie is dat mensen de auto gebruiken als tijdelijke opbergplek, dat zal lastig zijn in dit systeem. Ik bedoel hiermee dat je je sportspullen in de auto laat zodat je meteen na het werk door kan rijden, of dat je jassen in de auto laat bij het uitgaan, of dat je boodschappen van winkel 1 in de auto legt en dan naar winkel 2 gaat.
En dan heb ik het nog niet aan mensen die hun auto vol gereedschap hebben, die zijn toch beter af met een eigen busje.
Over die losse spullen moet ik nog eens nadenken, of mogelijk is er al iets op bedacht.
Overigens zal er vast een "wachttarief" mogelijk zijn waarbij de auto een parkeerplek met laadmogelijkheid zoekt en op je wacht.
Dat zal wat duurder zijn omdat hij dan niet bij andere klanten ingezet kan worden.
Of tijdelijke opslagmogelijkheden bij winkelcenta. Of mensen gaan gewoon meer online bestellen als dat met zelfrijdende auto's wordt bezorgd.
Of ik laat boodschappen alvast thuis bezorgen terwijl ik naar de volgende winkel ga. Of een pakket sportspullen die ik ook kan laten ophalen ofzo voor de auto me oppikt.
Of ik laat boodschappen alvast thuis bezorgen terwijl ik naar de volgende winkel ga. Of een pakket sportspullen die ik ook kan laten ophalen ofzo voor de auto me oppikt.
Er zal wel een flink parkeerterrein moeten blijven bestaan op het werk. Anders kunnen mijn honderden collega's niet allemaal om 17:00 naar huis.
Eerder een lange weg met een rij auto's om de werknemers stuk voor stuk op te halen. Daarnaast differentiatie van de begin- en eindtijden om onnodig wachten en files te voorkomen.quote:
Er zal wel een flink parkeerterrein moeten blijven bestaan op het werk. Anders kunnen mijn honderden collega's niet allemaal om 17:00 naar huis.
Er is niet echt plek voor een lange weg. Alleen dat flinke (vierkante) parkeerterrein is er dus. Ik ben wel voor eigen werktijden maar een groot deel werkt met specifieke bereikbaarheidsuren.quote:
[..]
Eerder een lange weg met een rij auto's om de werknemers stuk voor stuk op te halen. Daarnaast differentiatie van de begin- en eindtijden om onnodig wachten en files te voorkomen.
Klinkt alsof er te weinig thuisgewerkt wordtquote:
[..]
Er is niet echt plek voor een lange weg. Alleen dat flinke (vierkante) parkeerterrein is er dus. Ik ben wel voor eigen werktijden maar een groot deel werkt met specifieke bereikbaarheidsuren.
Structureel thuiswerken mag nietquote:
[..]
Klinkt alsof er te weinig thuisgewerkt wordt
. Maar als iedereen thuiswerkt en alle boodschappen laat bezorgen zijn er gewoon alleen recreatie-voertuigen nodig!
Hehe, maar niet iedereen heeft een kantoorbaan.quote:
[..]
Structureel thuiswerken mag niet
In mijn werk (ICT) zie je die verschuiving wel. Meer remote en thuis doen, minder vaak op de weg. Scheelt veel reistijd.
Gelukkig niet.
And if you listen very hard
The tune will come to you at last
When all are one and one is all
To be a rock and not to roll
The tune will come to you at last
When all are one and one is all
To be a rock and not to roll
Over 50 jaar zijn we allemaal dood, kernbommen ditdatquote:
Juist liever 50 jaar later. Minder werken, meer plezier, meer gemak. Denk ik.
Signature:
Maximaal 4 regels
Maximaal 250 tekens
(te kort? neem een abonnement)
Maximaal 4 regels
Maximaal 250 tekens
(te kort? neem een abonnement)
Klinkt goed, ik heb niks met auto's, vind het ook lelijk voor het straatbeeld al die geparkeerde blikken.
Lekker relaxed fokken in je auto.
Lekker relaxed fokken in je auto.
Ach ja, dat zeiden je voorouders met paard en wagen ook toen de eerste auto's op de weg kwamen.quote:
Wat leven we toch eigenlijk in een kuttijd. Was ik maar 50 jaar eerder geboren ofzo.
En de voorouders die alleen maar wandelden ook toen ze het eerste paard konden temmenquote:
[..]
Ach ja, dat zeiden je voorouders met paard en wagen ook toen de eerste auto's op de weg kwamen.
Facts don't care about your feelings
Bron: https://tweakers.net/nieuws/133395/gedeelde-zelfrijdende-autos-moeten-accus-krijgen-met-langere-levensduur.html
quote:'Gedeelde zelfrijdende auto's moeten accu's krijgen met langere levensduur'
Een van de makers van de lithium-ion-accu, de Japanse chemicus Akira Yoshino, vindt dat accufabrikanten hun producten beter bestand moeten maken tegen een bijna voortdurend gebruik in de vorm van veel korte ritjes. Dat laatste is het geval bij gedeelde zelfrijdende auto's.
Yoshino vindt dat fabrikanten hun accu's niet alleen sterker moeten maken zodat het bereik van elektische auto's op een acculading wordt vergroot, maar ook dat ze de levensduur van accu's moeten verbeteren. Hij doelt op gedeelde zelfrijdende auto's en carsharingdiensten, waarbij volgens hem een auto die door tien mensen wordt gedeeld ook tien keer zo vaak aan het rijden is. Hoe lang de accu's meegaan wordt dan volgens hem een erg belangrijke factor, zo zei hij in een interview met The Indian Express.
De Japanse chemicus vindt dat producten accu's moeten maken met materialen die beter bestand zijn tegen het constante uitdijen en samentrekken, wat wordt veroorzaakt door de temperatuurverschillen afkomstig van de chemische processen in accu's. Dit proces is volgens Yoshino eenvoudiger als er tegelijkertijd minder noodzaak is om het bereik van een acculading ook te verhogen.
Hij noemt als voorbeeld het gebruik van lithium-titanaat-accu's, waarbij nanokristallen van dit materiaal op het oppervlak van de anode wordt gebruikt, in plaats van koolstof bij lithium-ion-accu's. Lithium-titanaat-accu's hebben als groot voordeel dat ze mede door het robuustere materiaal veel sneller en vaker kunnen worden opgeladen dan lithium-ion-accu's.
Volgens Yoshino zijn auto's een volledig nieuwe toepassing voor accu's en hij denkt dat het nog even duurt voordat we erachter komen wat voor soort accu's noodzakelijk zijn. Hij denkt dat de auto-industrie bepalend wordt voor de ontwikkelingen op het gebied van accutechnologie: 'De toekomst van accu's hangt af van wat er in de toekomst gaat gebeuren wat betreft het autogebruik in de maatschappij'.
Hier iemand uit de automotive
Deels oneens met de stelling, kort samengevat verwacht ik dat:
- in stedelijke gebieden veel autobezit verdwijnt (nieuwbouw zonder parkeerplaats is hier in Amsterdam bijna de norm), men heeft hier sowieso al minder vaak een auto en zijn goede faciliteiten voor deelauto's, fietsen, Uber en OV.
- in minder stedelijke gebieden weinig verandert in autobezit
- het belangrijkste: internationaal verwacht ik een zelfde patroon en NL is stedelijker ingericht cq fijnmaziger dan de meeste landen dus daar komt het nog minder van de grond. Behalve in grote, Westerse steden zoals NY, Berlijn, Londen, Parijs etc. etc.
Los hiervan denk ik dat elektrisch (is al dik gaande natuurlijk) en zelfrijdend (vanaf ca 2028, dus over 10 jaar) een flinke vaart neemt, maar dat dit slechts beperkt invloed zal hebben op autobezit.
Veel meer invloed op autobezit zullen conjuctuurbewegingen hebben. Bij een goede economie willen mensen een mooie auto (elektrisch of niet) en bij een slechte economie let men op de kleintjes en gaat men minder snel over tot aanschaf van een auto. Mensen met een gezin, zeker die buiten de stad, hebben bijna per definitie een auto (ik schat >85%) .
Leaseauto's zullen deels blijven en deels veranderen in mobiliteitsbudgetten, waarbij mensen alsnog een auto kopen of privé leasen.
Deels oneens met de stelling, kort samengevat verwacht ik dat:
- in stedelijke gebieden veel autobezit verdwijnt (nieuwbouw zonder parkeerplaats is hier in Amsterdam bijna de norm), men heeft hier sowieso al minder vaak een auto en zijn goede faciliteiten voor deelauto's, fietsen, Uber en OV.
- in minder stedelijke gebieden weinig verandert in autobezit
- het belangrijkste: internationaal verwacht ik een zelfde patroon en NL is stedelijker ingericht cq fijnmaziger dan de meeste landen dus daar komt het nog minder van de grond. Behalve in grote, Westerse steden zoals NY, Berlijn, Londen, Parijs etc. etc.
Los hiervan denk ik dat elektrisch (is al dik gaande natuurlijk) en zelfrijdend (vanaf ca 2028, dus over 10 jaar) een flinke vaart neemt, maar dat dit slechts beperkt invloed zal hebben op autobezit.
Veel meer invloed op autobezit zullen conjuctuurbewegingen hebben. Bij een goede economie willen mensen een mooie auto (elektrisch of niet) en bij een slechte economie let men op de kleintjes en gaat men minder snel over tot aanschaf van een auto. Mensen met een gezin, zeker die buiten de stad, hebben bijna per definitie een auto (ik schat >85%) .
Leaseauto's zullen deels blijven en deels veranderen in mobiliteitsbudgetten, waarbij mensen alsnog een auto kopen of privé leasen.
Ik ga ervan uit dat zelfrijdend enorm gaat groeien en de auto-on-demand mogelijk maakt, maar dat eigen autobezit blijft bestaan en dat mensen ook een of meer zelfrijdende auto's zullen bezitten.
Het is een keuze die je maakt, waarbij de auto-on-demand gezien kan worden als individueel openbaar vervoer.
Een van de vragen is of de zelfrijdende auto-on-demand ook zelfreinigend is. Mensen stappen niet graag in om in de zooi van de vorige passagier te zitten. Dan liever een of meer goedkope zelfrijdende auto's in privébezit.
Het is een keuze die je maakt, waarbij de auto-on-demand gezien kan worden als individueel openbaar vervoer.
Een van de vragen is of de zelfrijdende auto-on-demand ook zelfreinigend is. Mensen stappen niet graag in om in de zooi van de vorige passagier te zitten. Dan liever een of meer goedkope zelfrijdende auto's in privébezit.
In de stedelijke gebieden -de binnensteden- was het autobezit altijd al significant lager dan daarbuiten. Het aantal parkeerplaatsen was niet de oorzaak, maar het gevolg: de auto is een duur ding dat overbodig is als alles op loopafstand is en/of er een fijnmazig en hoogfrequent openbaar vervoersnetwerk is.quote:
- in stedelijke gebieden veel autobezit verdwijnt (nieuwbouw zonder parkeerplaats is hier in Amsterdam bijna de norm), men heeft hier sowieso al minder vaak een auto en zijn goede faciliteiten voor deelauto's, fietsen, Uber en OV.
De zelfrijdende auto-on-demand maakt dat openbaar vervoer nog frequenter en fijnmaziger, ook buiten de steden. Dus minder noodzaak voor autobezit. Maar dan moet zo'n auto wel binnen twee, drie minuten voor je deur staan na de oproep, want het alternatief lopen is buiten het stedelijk gebied meestal niet aan de orde. Snel nog even een dinges kopen lukt niet als het 10 km lopen is of je auto een uur van tevoren bestellen. Dan is een eigen auto veel flexibeler.
In de stad is de keuze simpel: 5 minuten lopen.
iedereen die jonger dan 60 is gaat dat zeker meemakenquote:
[..]
Ik denk dat het wel mee zal vallen.
De tijd dat een auto zoals we die nu kennen een antiek ding is en totaal achterhaald gaan wij niet meer mee maken denk ik.
Zelf rijdende auto's is allemaal leuk en aardig op papier, maar de praktijk is nog niet zo 123 helemaal in kannen en kruiken. En al helemaal niet dat niemand meer een auto heeft en alle auto's die er nog zijn volledig autonoom rijden. Nee dat gaan wij echt niet meer meemaken. Ja je mag me quoten mocht ik het mis hebben tegen die tijd
ik heb mijn auto verkocht en koop NOOIT meer een nieuwe, en ik ben 64 jaar
ik wacht op de zelfrijdende UBER s
Auto; zijn te duur in onderhoud, lastig te parkeren en kosten veel geld in aankoop,
ik heb niet iedere week een auto meer nodig
When people do counterfeiting , they go to jail , when public servants do that they get re-elected
mensen ervaren auto kopen nu als een noodzaak, als vrouwen de keuze krijgen op de aankoopbeslissing gaan er weinig auto s nog verkocht wordenquote:
Hier iemand uit de automotive
Deels oneens met de stelling, kort samengevat verwacht ik dat:
- in stedelijke gebieden veel autobezit verdwijnt (nieuwbouw zonder parkeerplaats is hier in Amsterdam bijna de norm), men heeft hier sowieso al minder vaak een auto en zijn goede faciliteiten voor deelauto's, fietsen, Uber en OV.
- in minder stedelijke gebieden weinig verandert in autobezit
- het belangrijkste: internationaal verwacht ik een zelfde patroon en NL is stedelijker ingericht cq fijnmaziger dan de meeste landen dus daar komt het nog minder van de grond. Behalve in grote, Westerse steden zoals NY, Berlijn, Londen, Parijs etc. etc.
Los hiervan denk ik dat elektrisch (is al dik gaande natuurlijk) en zelfrijdend (vanaf ca 2028, dus over 10 jaar) een flinke vaart neemt, maar dat dit slechts beperkt invloed zal hebben op autobezit.
Veel meer invloed op autobezit zullen conjuctuurbewegingen hebben. Bij een goede economie willen mensen een mooie auto (elektrisch of niet) en bij een slechte economie let men op de kleintjes en gaat men minder snel over tot aanschaf van een auto. Mensen met een gezin, zeker die buiten de stad, hebben bijna per definitie een auto (ik schat >85%) .
Leaseauto's zullen deels blijven en deels veranderen in mobiliteitsbudgetten, waarbij mensen alsnog een auto kopen of privé leasen.
en uiteraard zulk je de keuze krijgen in dure zelfrijdend of goedkoop, ook zelfrijdend UBER mercedes en UBER porsche zul je gaan zien
When people do counterfeiting , they go to jail , when public servants do that they get re-elected
Er zijn te veel bedrijven betrokken bij het laten rijden van auto's op fossiele brandstof. Dit zal eerst op hoog politiek niveau beslist moeten gaan worden. Er bestaan zelfs al generators die op magnetisme werken en dus continu energie kunnen leveren. Hierdoor zou je dus niet meer afhankelijk hoeven te zijn van een energiemaatschappij.. maar ook dit wordt allemaal tegen gehouden omdat er te veel geld mee gemoeid gaat
dezelfde bedrijven gaan straks zelfrijdende auto's verkopen die centraal onderhouden worden ergens in een weilandquote:
Er zijn te veel bedrijven betrokken bij het laten rijden van auto's op fossiele brandstof. Dit zal eerst op hoog politiek niveau beslist moeten gaan worden. Er bestaan zelfs al generators die op magnetisme werken en dus continu energie kunnen leveren. Hierdoor zou je dus niet meer afhankelijk hoeven te zijn van een energiemaatschappij.. maar ook dit wordt allemaal tegen gehouden omdat er te veel geld mee gemoeid gaat
When people do counterfeiting , they go to jail , when public servants do that they get re-elected
Bijvoorbeeld. De staatskas zal toch ergens gespekt moeten worden.quote:
[..]
dezelfde bedrijven gaan straks zelfrijdende auto's verkopen die centraal onderhouden worden ergens in een weiland
Ik denk dat gemeentes niet blij gaan worden. Die lopen miljoenen mis aan inkomsten van betaald parkeren.
Nee, die bestaan niet. Althans: gisteren nog niet. Wat is er gebeurd dan vandaag? Ben benieuwd.quote:
Er bestaan zelfs al generators die op magnetisme werken en dus continu energie kunnen leveren.
vrijdag 9 december 2016 15:58 schreef Ringo het volgende:
Welke discussie? Ik zie alleen maar harige kerels die elkaar de rug inzepen.
Welke discussie? Ik zie alleen maar harige kerels die elkaar de rug inzepen.
Die bestaan wel degelijk. Vanaf 2008 heb ik er al van gehoord:quote:
[..]
Nee, die bestaan niet. Althans: gisteren nog niet. Wat is er gebeurd dan vandaag? Ben benieuwd.
"Magnet Generator to Power Your Home"
kloptquote:
[..]
Bijvoorbeeld. De staatskas zal toch ergens gespekt moeten worden.
dat gaat ook wel gebeuren
rekeningrijden ofzo of hogere loonbelasting als je meer overhoud
komt best goed hoor
When people do counterfeiting , they go to jail , when public servants do that they get re-elected
Je moet niet alles geloven. Doel je nu op zo een "Free energy" perpetuum mobile? Die bestaan helaas voor ons echt niet. Alles wat je daar ziet is bedrog.quote:
Magnet Generator to Power Your Home
vrijdag 9 december 2016 15:58 schreef Ringo het volgende:
Welke discussie? Ik zie alleen maar harige kerels die elkaar de rug inzepen.
Welke discussie? Ik zie alleen maar harige kerels die elkaar de rug inzepen.
kloptquote:
Ik denk dat gemeentes niet blij gaan worden. Die lopen miljoenen mis aan inkomsten van betaald parkeren.
vergeet de parkeer garages niet
hogere OZB vergoeding dus, vanwege meer woongenot
gemeentes liepen ook al inkomsten mis toe de olielampen werden afgeschaft
[ Bericht 5% gewijzigd door michaelmoore op 18-01-2018 18:19:55 ]
When people do counterfeiting , they go to jail , when public servants do that they get re-elected
De werking zal praktisch hetzelfde zijn. Er bestaan wel degelijk magnetische generatoren om al je apparatuur in huis te voorzien van stroom. Hoe ver de techniek momenteel is weet ik niet want ik praat over 10 jaar geleden dat ik dit tegen kwam. Apparaat kostte toen ruim 80.000 euro als ik mij niet vergis.quote:
Magnetische generatoren bestaan ook niet. Althans niet de variant die zijn energie uit magnetisme tovert. Daar doel jij denk ik op...quote:
[..]
De werking zal praktisch hetzelfde zijn. Er bestaan wel degelijk magnetische generatoren om al je apparatuur in huis te voorzien van stroom. Hoe ver de techniek momenteel is weet ik niet want ik praat over 10 jaar geleden dat ik dit tegen kwam. Apparaat kostte toen ruim 80.000 euro als ik mij niet vergis.
Lees dit maar eens:
https://www.startpagina.n(...)rmanente-energiebron
vrijdag 9 december 2016 15:58 schreef Ringo het volgende:
Welke discussie? Ik zie alleen maar harige kerels die elkaar de rug inzepen.
Welke discussie? Ik zie alleen maar harige kerels die elkaar de rug inzepen.
Stilstaande magnetische velden niet. De "generator" waar ik op doel werkte met tegenpolen. Door de werking van de tegenpolen kan er een omwenteling gemaakt worden wat weer stroom op kan wekken (zoals een windmolen). LINKquote:
[..]
Magnetische generatoren bestaan ook niet. Althans niet de variant die zijn energie uit magnetisme tovert. Daar doel jij denk ik op...
Lees dit maar eens:
https://www.startpagina.n(...)rmanente-energiebron
Wel intertessante materie
Nee.quote:
[..]
Stilstaande magnetische velden niet. De "generator" waar ik op doel werkte met tegenpolen. Door de werking van de tegenpolen kan er een omwenteling gemaakt worden wat weer stroom op kan wekken (zoals een windmolen). LINK
Wel intertessante materie
Maar goed. Hier is al zoveel over gelogen dat de waarheid geen kans meer maakt. Ze bestaan alleen in filmpjes, dan zie je niet waar de stekker in het stopcontact zit.
En voor de goede orde: we spreken hier niet over techniek (die al dan niet "vergevorderd" is maar altijd net niet ver genoeg..) maar over natuurwetten (cq Maxwell). Maar blijf er vooral in geloven. Laat het weten als je er 1 hebt aangeschaft en hoe ie bevalt.
Hier nog een reactie uit de eerdere link (wat hij schrijft is waar...):
Magneten oefenen sterke krachten op elkaar uit omdat er een magneetveld omheen hangt. In magneetvelden zit veel energie. Die wordt gebruikt in bijvoorbeeld motoren om elektrisch vermogen om te zetten in voortbeweging. Inderdaad levert het energie op als je permanente magneten vlak bij elkaar brengt.
Nu is er alleen een probleem. Je hebt niet veel aan een motor die maar één slag maakt en dan ophoudt. Je moet die magneten dus weer van elkaar af trekken. En dat kost minstens zoveel energie als ze bij elkaar brengen. Dus netto schiet je er niets mee op.
Ondertussen weten we ook waarom: de vier wetten van Maxwell zeggen dat elektrische en magnetische velden conservatief zijn. Dat wil zeggen: als het veld niet verandert, kost (of levert) het netto geen energie als je met een lading (elektrisch veld) of een magneet (magnetisch veld) van een bepaalde plaats een beweging (maakt niet uit welke) maakt en dan weer terugkeert op precies dezelfde plaats.
Dus ook meerdere magneten gebruiken helpt niet: die andere magneten gebruiken dan precies even veel energie als ze opleveren.
Het antwoord is dus nee.
[ Bericht 3% gewijzigd door Bart2002 op 19-01-2018 12:47:09 ]
vrijdag 9 december 2016 15:58 schreef Ringo het volgende:
Welke discussie? Ik zie alleen maar harige kerels die elkaar de rug inzepen.
Welke discussie? Ik zie alleen maar harige kerels die elkaar de rug inzepen.
Oké, bedankt voor het copy paste gedeelte, maar dit had ik al gelezen. Ik heb trouwens geen enkele interesse in dit apparaat. Ik maakte slechts een vergelijking waarom het einde van autobezit imo niet nabij is.quote:
[..]
Nee.
Maar goed. Hier is al zoveel over gelogen dat de waarheid geen kans meer maakt. Ze bestaan alleen in filmpjes, dan zie je niet waar de stekker in het stopcontact zit.
En voor de goede orde: we spreken hier niet over techniek (die al dan niet "vergevorderd" is maar altijd net niet ver genoeg..) maar over natuurwetten (cq Maxwell). Maar blijf er vooral in geloven. Laat het weten als je er 1 hebt aangeschaft en hoe ie bevalt.
Hier nog een reactie uit de eerdere link (wat hij schrijft is waar...):
Magneten oefenen sterke krachten op elkaar uit omdat er een magneetveld omheen hangt. In magneetvelden zit veel energie. Die wordt gebruikt in bijvoorbeeld motoren om elektrisch vermogen om te zetten in voortbeweging. Inderdaad levert het energie op als je permanente magneten vlak bij elkaar brengt.
Nu is er alleen een probleem. Je hebt niet veel aan een motor die maar één slag maakt en dan ophoudt. Je moet die magneten dus weer van elkaar af trekken. En dat kost minstens zoveel energie als ze bij elkaar brengen. Dus netto schiet je er niets mee op.
Ondertussen weten we ook waarom: de vier wetten van Maxwell zeggen dat elektrische en magnetische velden conservatief zijn. Dat wil zeggen: als het veld niet verandert, kost (of levert) het netto geen energie als je met een lading (elektrisch veld) of een magneet (magnetisch veld) van een bepaalde plaats een beweging (maakt niet uit welke) maakt en dan weer terugkeert op precies dezelfde plaats.
Dus ook meerdere magneten gebruiken helpt niet: die andere magneten gebruiken dan precies even veel energie als ze opleveren.
Het antwoord is dus nee.
einde niet nee, autobezit zal altijd blijven.quote:
[..]
Oké, bedankt voor het copy paste gedeelte, maar dit had ik al gelezen. Ik heb trouwens geen enkele interesse in dit apparaat. Ik maakte slechts een vergelijking waarom het einde van autobezit imo niet nabij is.
Er rijden nu ook nog mensen met paard en wagen, maar waarom zal je nog een auto kopen als je ook per rit kan huren a 10% van een reguliere taxi
zie de voordelen,
Ik heb al hggeen auto meer en koop er ook nooit meer een
When people do counterfeiting , they go to jail , when public servants do that they get re-elected
Self-Driving Cars Will Kill Things You Love (And a Few You Hate)
https://www.bloomberg.com/news/articles/2018-02-13/self-driving-cars-will-kill-things-you-love-and-a-few-you-hate
https://www.bloomberg.com/news/articles/2018-02-13/self-driving-cars-will-kill-things-you-love-and-a-few-you-hate
Een groot deel van de filmpjes over deze "free energy generators" heb ik zelf gemaakt en op YouTube gezet.quote:
Er bestaan zelfs al generators die op magnetisme werken en dus continu energie kunnen leveren. Hierdoor zou je dus niet meer afhankelijk hoeven te zijn van een energiemaatschappij.. maar ook dit wordt allemaal tegen gehouden omdat er te veel geld mee gemoeid gaat
Dat levert leuk geld op maar ik kan je verzekeren dat ze stuk voor stuk nep zijn.
Mensen kijken ze vaak meerdere keren om hun gelijk aan te tonen in de discussies onder de filmpjes, dat zorgt voor een hoge ranking op YouTube.
Als webdeveloper en online marketeer hoef je mij niets over ranking en views uit te leggen, als iedereen zoals jou dacht dan was innovatie ver te zoeken.quote:
[..]
Een groot deel van de filmpjes over deze "free energy generators" heb ik zelf gemaakt en op YouTube gezet.
Dat levert leuk geld op maar ik kan je verzekeren dat ze stuk voor stuk nep zijn.
Mensen kijken ze vaak meerdere keren om hun gelijk aan te tonen in de discussies onder de filmpjes, dat zorgt voor een hoge ranking op YouTube.
Muammar Yildriz heeft een werkend prototype getoond op de TU in delft. De machine is helemaal onderzocht en er zijn geen hulpmiddelen gevonden die de as op een andere manier aansturen. Dat het uiteindelijk niet op de markt is gekomen betekend niet dat het niet kan. Er gaat zoveel geld mee gemoeid dat energieleveranciers er alles aan zullen doen om zulke apparaten zo lang mogelijk te weren.
En wat denk je van het concept van Nikola Tesla met de elektromagnetische pulsgenerator? Een uitvinding die meer stroom genereert dan het apparaat zelf gebruikt. Om een draaiend wiel in beweging te zetten is veel energie nodig, als dit wiel eenmaal draait is er nog maar een kleine kracht nodig om dit wiel draaiende te houden. De energie die dit draaiend wiel opwekt is groter dan de energie die dit wiel nodig heeft om te blijven draaien."
De meeste mensen geloven pas iets als het op RTL Nieuws is geweest. Mijn kennis gaat niet zo ver om alles te begrijpen maar de techniek is al 20 jaar verder dan jij en ik denken. Vele innovaties, welke 50 jaar geleden nog Sci-Fi was, zijn nu al jaren de normaalste zaak van de wereld.
Jan Sloot, nog zo'n mooi voorbeeld.
Alsof ik kan weten hoe jij je brood verdient.quote:
[..]
Als webdeveloper en online marketeer hoef je mij niets over ranking en views uit te leggen, als iedereen zoals jou dacht dan was innovatie ver te zoeken.
Die "uitvinding" van Muammar Yildriz werkt niet.quote:Muammar Yildriz heeft een werkend prototype getoond op de TU in delft. De machine is helemaal onderzocht en er zijn geen hulpmiddelen gevonden die de as op een andere manier aansturen. Dat het uiteindelijk niet op de markt is gekomen betekend niet dat het niet kan. Er gaat zoveel geld mee gemoeid dat energieleveranciers er alles aan zullen doen om zulke apparaten zo lang mogelijk te weren.
En wat denk je van het concept van Nikola Tesla met de elektromagnetische pulsgenerator? Een uitvinding die meer stroom genereert dan het apparaat zelf gebruikt. Om een draaiend wiel in beweging te zetten is veel energie nodig, als dit wiel eenmaal draait is er nog maar een kleine kracht nodig om dit wiel draaiende te houden. De energie die dit draaiend wiel opwekt is groter dan de energie die dit wiel nodig heeft om te blijven draaien."
De meeste mensen geloven pas iets als het op RTL Nieuws is geweest. Mijn kennis gaat niet zo ver om alles te begrijpen maar de techniek is al 20 jaar verder dan jij en ik denken. Vele innovaties, welke 50 jaar geleden nog Sci-Fi was, zijn nu al jaren de normaalste zaak van de wereld.
Zit een motortje in met een accu en een verborgen schakelaar.
Hij is ook nooit helemaal uit elkaar gehaald maar slechts de buitenschil is geopend.
Wat wel duidelijk is, is dat hij in 2014 geld heeft opgehaald om het apparaat in productie te nemen maar nooit wat werkend geleverd heeft. Oplichter dus.
Nou nee, nooit enig tastbaar bewijs geleverd dat hij iets bruikbaars had.quote:Jan Sloot, nog zo'n mooi voorbeeld.
[ Bericht 2% gewijzigd door TheFreshPrince op 16-02-2018 12:40:42 ]
Het blijft gissen of iets kan of niet, maar zoals ik al zei, kijk naar de techniek van 50 jaar geleden, hoeveel innovatie dit korte tijdperk al heeft gebracht. Als je aan iemand, die nu 70 is, 50 jaar geleden had verteld dat we in 2018 met virtual reality brillen rondlopen, alles kunnen opzoeken op internet, zelfrijdende auto's, etc. dan hadden ze je ook voor gek verklaard.quote:
[..]
Alsof ik kan weten hoe jij je brood verdient.
[..]
Die "uitvinding" van Muammar Yildriz werkt niet.
Zit een motortje in met een accu en een verborgen schakelaar.
Hij is ook nooit helemaal uit elkaar gehaald maar slechts de buitenschil is geopend.
Wat wel duidelijk is, is dat hij in 2014 geld heeft opgehaald om het apparaat in productie te nemen maar nooit wat werkend geleverd heeft. Oplichter dus.
[..]
Nou nee, nooit enig tastbaar bewijs geleverd dat hij iets bruikbaars had.
Jij zou met een innovatieve uitvinding iedereen naar je apparaat laten kijken, uit elkaar laten halen en de techniek kenbaar maken zonder dat er iets concreets is vastgelegd over wat er met deze informatie gebeurt? Plagiaat ligt op de loer, politiek belang is enorm en als het concept echt werkt is het verschrikkelijk veel geld waard. Raar hé, dat mensen sceptisch zijn.
De vraag over waarom het niet in productie is genomen is natuurlijk al snel af te doen als HOAX of fake. Uiteraard de makkelijkste weg. Echter zijn dit uitvindingen waar politiek belang een nog veel grotere rol speelt dan de uitvinding zelf.
Ook met Jan Sloot ben ik overtuigd dat er iets ontwikkeld is buiten het binaire stelsel. Als er daadwerkelijk niets zou zijn geweest dan had ook de topman van Phillips en de ABN Amro geen interesse getoond in het project.
10 jaar later: "Nieuwe techniek zorgt voor extreme bestandsverkleining" en iedereen is laaiend enthousiast.. (wat uiteindelijk begonnen is bij één persoon die dit uitgevonden heeft) om maar een voorbeeld te noemen.
Het blijft niet gissen of die "uitvinding" echt is, het is niet echt.quote:
[..]
Het blijft gissen of iets kan of niet, maar zoals ik al zei, kijk naar de techniek van 50 jaar geleden, hoeveel innovatie dit korte tijdperk al heeft gebracht. Als je aan iemand, die nu 70 is, 50 jaar geleden had verteld dat we in 2018 met virtual reality brillen rondlopen, alles kunnen opzoeken op internet, zelfrijdende auto's, etc. dan hadden ze je ook voor gek verklaard.
Jij zou met een innovatieve uitvinding iedereen naar je apparaat laten kijken, uit elkaar laten halen en de techniek kenbaar maken zonder dat er iets concreets is vastgelegd over wat er met deze informatie gebeurt? Plagiaat ligt op de loer, politiek belang is enorm en als het concept echt werkt is het verschrikkelijk veel geld waard. Raar hé, dat mensen sceptisch zijn.
De vraag over waarom het niet in productie is genomen is natuurlijk al snel af te doen als HOAX of fake. Uiteraard de makkelijkste weg. Echter zijn dit uitvindingen waar politiek belang een nog veel grotere rol speelt dan de uitvinding zelf.
Ook met Jan Sloot ben ik overtuigd dat er iets ontwikkeld is buiten het binaire stelsel. Als er daadwerkelijk niets zou zijn geweest dan had ook de topman van Phillips en de ABN Amro geen interesse getoond in het project.
10 jaar later: "Nieuwe techniek zorgt voor extreme bestandsverkleining" en iedereen is laaiend enthousiast.. (wat uiteindelijk begonnen is bij één persoon die dit uitgevonden heeft) om maar een voorbeeld te noemen.
Het is een oplichter die goedgelovige mensen geld probeerde af te troggelen.
De wetten van de thermodynamica zijn er niet voor niets, een oud politieman zet die wetten niet even opzij.
De uitvindingen zoals die VR-bril vallen binnen deze wetten, evenals zonnepanelen, die overigens ook niet gedwarsboomd worden.
Na jouw bovenstaande recent berichten blijkt dat "geen interesse" bezijden de waarheid.quote:
[..]
Oké, bedankt voor het copy paste gedeelte, maar dit had ik al gelezen. Ik heb trouwens geen enkele interesse in dit apparaat. Ik maakte slechts een vergelijking waarom het einde van autobezit imo niet nabij is.
Wat ik schreef:
En voor de goede orde: we spreken hier niet over techniek (die al dan niet "vergevorderd" is maar altijd net niet ver genoeg..) maar over natuurwetten (cq Maxwell). Maar blijf er vooral in geloven.
Heeft geen indruk gemaakt.
Daar zal je Roel P. wel mee bedoelen. Dat is een opportunist. Ook (of juist) als hij het niet snapt. In principe kun je bijna iedereen "meekrijgen" met een enthousiast verhaal. Ze hoeven niet te weten hoe het werkt als er maar een centje mee te verdienen valt. Dat viel dus tegen.quote:
Ook met Jan Sloot ben ik overtuigd dat er iets ontwikkeld is buiten het binaire stelsel. Als er daadwerkelijk niets zou zijn geweest dan had ook de topman van Phillips en de ABN Amro geen interesse getoond in het project.
[ Bericht 14% gewijzigd door Bart2002 op 16-02-2018 15:13:35 ]
vrijdag 9 december 2016 15:58 schreef Ringo het volgende:
Welke discussie? Ik zie alleen maar harige kerels die elkaar de rug inzepen.
Welke discussie? Ik zie alleen maar harige kerels die elkaar de rug inzepen.
