ASS [Autisme, Asperger, PDD-NOS] #137

quote:

Op maandag 5 januari 2015 10:57 schreef Windigo het volgende:

[..]

Ik heb therapeuten gehad die achter mijn rug om vertrouwelijke informatie doorbelden naar mijn vader bijvoorbeeld. En dan ging het niet om zaken als leven en dood (ben nooit gedwongen opgenomen geweest ofzo) maar dingen die ik over hem gezegd had.

De therapeuten die ik nu heb houden de informatie die met mij besproken wordt gewoon privé.

is toch logisch? als psychisch hulpverlener heb je een beroepsgeheim...

quote:

Op maandag 5 januari 2015 12:10 schreef TheSatanSlayer het volgende:

[..]

is toch logisch? als psychisch hulpverlener heb je een beroepsgeheim...

Misschien een beetje een "regels zijn er om gebroken te worden"-mentaliteit misschien?

Trouwens, wil je nog steeds onze IQ's weten en vind je ons nog steeds extreem?

Overigens zijn mijn ervaringen wat de hulpverlening betreft gemengd.

quote:

Op maandag 5 januari 2015 10:57 schreef Windigo het volgende:

[..]

Ik heb therapeuten gehad die achter mijn rug om vertrouwelijke informatie doorbelden naar mijn vader bijvoorbeeld. En dan ging het niet om zaken als leven en dood (ben nooit gedwongen opgenomen geweest ofzo) maar dingen die ik over hem gezegd had.

De therapeuten die ik nu heb houden de informatie die met mij besproken wordt gewoon privé.

Gelukkig deden ze dat bij mij niet, maar om mij bij een therapiegroep te laten als opvulmateriaal (anders was de groep te klein) en hun verantwoordelijkheden jegens mijn behandeling te verkwanselen (minder voortgangsgesprekken dan de bedoeling was bijvoorbeeld en mij niet mn diagnose geven na een jaar therapie. Ik wou na een jaar wel eens weten wat er nou met mij aan de hand was) vond ik minder tof .

quote:

Op maandag 5 januari 2015 12:19 schreef magnetronkoffie het volgende:

[..]

Gelukkig deden ze dat bij mij niet, maar om mij bij een therapiegroep te laten als opvulmateriaal (anders was de groep te klein) en hun verantwoordelijkheden jegens mijn behandeling te verkwanselen (minder voortgangsgesprekken dan de bedoeling was bijvoorbeeld en mij niet mn diagnose geven na een jaar therapie. Ik wou na een jaar wel eens weten wat er nou met mij aan de hand was) vond ik minder tof .

Ja, dat is natuurlijk ook niet goed. Heb je nu wel goede behandelaars?

quote:

Op maandag 5 januari 2015 12:06 schreef Poesopstokje het volgende:

[..]

Dan wordt de keus wel wat makkelijker ja
Heb je wel goed contact met je moeder?

Ja gelukkig wel, dat is met de jaren na de scheiding steeds beter geworden. En ze staat 100% achter me en helpt me ook met het dagelijks leven wat soms nog wel eens een uitdaging kan zijn voor mij

quote:

Op maandag 5 januari 2015 12:48 schreef Windigo het volgende:

[..]

Ja, dat is natuurlijk ook niet goed. Heb je nu wel goede behandelaars?

Gelukkig wel ja, ik mag niet klagen
(want ik weet dat het al;tijd erger kan )

Het liep me vanmorgen even helemaal over, 4 wassen, eigenlijk een heleboel op te ruimen... ik zag het even niet voor me...

Even een kleine update voor wat betreft mijn "research" over de NTer. (in een spoiler voor wie het kan boeien)

SPOILER

Om spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.

quote:

Op woensdag 7 januari 2015 12:26 schreef magnetronkoffie het volgende:
Even een kleine update voor wat betreft mijn "research" over de NTer. (in een spoiler voor wie het kan boeien)

SPOILER

Om spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.

Okay, hallo. Ik kan hier wel wat aan bijdragen denk ik, als persoon zonder autisme.
Het grote verschil ligt hem denk ik in het doel en de gevolgen van een opmerking, en de inschatting daarvan. Iemand met autisme heeft meestal één doel per opmerking: antwoord geven op een vraag / gewoon rechtlijnig de waarheid. Het gevolg daarvan is onbelangrijk, omdat dat eigenlijk niets uit maakt.

Bij een autismeloos persoon is het doel zeker antwoord geven op de vraag, maar daarbij komt een ander doel: het beperken van negatieve gevolgen. Een eerlijk antwoord is belangrijk, maar vriendschap / een goed humeur of zelfvertrouwen van je gesprekspartner voor sommigen nog belangrijker. Iemand zonder autisme kan de gevolgen van een opmerking zoveel meer waard vinden dan de waarheid of eerlijkheid, dat er een ander antwoord gegeven wordt dan het eerlijkste.

Het verschil zit hem dus in het inschatten wat de gevolgen zijn van de opmerkingen, en dan met name in het hoofd van de andere persoon. Het is bekend dat dat voor mensen met autisme moeilijker is.

Voorbeeld 1:
Vraag: Staat deze jurk mij?
Autist: Nee, hij zit te strak en daardoor zie ik je vetrollen.
Gevolg in hoofd van autist: Eerlijk, persoon koopt andere jurk
Eventueel gevolg in hoofd persoon: o men, mijn vetrollen vallen op in deze jurk, ik heb vetrollen, ik heb deze jurk eerder aangehad en toen zag iedereen mijn vetrollen en wat moet ik nu, ik heb geen geld en tijd voor een andere jurk o jee o jee o jee.

Voorbeeld 2:
Vraag: Staat deze jurk mij?
Niet-autist: Ja, fantastisch! Moet je echt aandoen vanavond, ik heb nog wel een leuk sjaaltje voor je.
Gevolg in hoofd niet-autist: Het is niet waar, maar het is belangrijker dat de persoon zich goed voelt over zichzelf, mij aardig vindt en met mij een fijne avond heeft.
Gevolg in hoofd persoon: O prima, joepie de poepie.

quote:

Op woensdag 7 januari 2015 12:40 schreef Twinky het volgende:

[..]

Okay, hallo. Ik kan hier wel wat aan bijdragen denk ik, als persoon zonder autisme.
Het grote verschil ligt hem denk ik in het doel en de gevolgen van een opmerking, en de inschatting daarvan. Iemand met autisme heeft meestal één doel per opmerking: antwoord geven op een vraag / gewoon rechtlijnig de waarheid. Het gevolg daarvan is onbelangrijk, omdat dat eigenlijk niets uit maakt.

Bij een autismeloos persoon is het doel zeker antwoord geven op de vraag, maar daarbij komt een ander doel: het beperken van negatieve gevolgen. Een eerlijk antwoord is belangrijk, maar vriendschap / een goed humeur of zelfvertrouwen van je gesprekspartner voor sommigen nog belangrijker. Iemand zonder autisme kan de gevolgen van een opmerking zoveel meer waard vinden dan de waarheid of eerlijkheid, dat er een ander antwoord gegeven wordt dan het eerlijkste.

Het verschil zit hem dus in het inschatten wat de gevolgen zijn van de opmerkingen, en dan met name in het hoofd van de andere persoon. Het is bekend dat dat voor mensen met autisme moeilijker is.

Voorbeeld 1:
Vraag: Staat deze jurk mij?
Autist: Nee, hij zit te strak en daardoor zie ik je vetrollen.
Gevolg in hoofd van autist: Eerlijk, persoon koopt andere jurk
Eventueel gevolg in hoofd persoon: o men, mijn vetrollen vallen op in deze jurk, ik heb vetrollen, ik heb deze jurk eerder aangehad en toen zag iedereen mijn vetrollen en wat moet ik nu, ik heb geen geld en tijd voor een andere jurk o jee o jee o jee.

Voorbeeld 2:
Vraag: Staat deze jurk mij?
Niet-autist: Ja, fantastisch! Moet je echt aandoen vanavond, ik heb nog wel een leuk sjaaltje voor je.
Gevolg in hoofd niet-autist: Het is niet waar, maar het is belangrijker dat de persoon zich goed voelt over zichzelf, mij aardig vindt en met mij een fijne avond heeft.
Gevolg in hoofd persoon: O prima, joepie de poepie.

Bedankt voor je antwoord, ik ga het nog even een aantal keer doorlezen na deze reactie geplaatst te hebben

Vetgedrukte moet ik wel even de nuance aanbrengen dat het wel degelijk uitmaakt, maar er andere dingen belangrijk zijn.
Onderstreepte is idd iets wat ikzelf niet heb (maar ik ga dan ook met mensen om die een goudeerlijk antwoord juist heel goed kunnen waarderen )

Je 2 voorbeelden zijn idd wel waar, maar in jouw voorbeelden is de vraagsteller zelf NTer. De situatie is anders als de vraagsteller zelf een autist is, die zou juist het eerlijkere antwoord meer waarderen (maar ik neem aan dat je dat al wist, is dan ook meer toegevoegd voor de volledigheid).

Dat gezegd hebbende, het lijkt er dus op dat NTers het belangrijk vinden om aardig gevonden te worden, zelfs al gaat dat ten koste van de eerlijkheid, bizar!

Ik heb trouwens ook het idee dat als een NTer de vraagsteller is, die eigenlijk ook geen eerlijk antwoord wil, maar eerder een bevestiging wil...of zelfs nodig heeft?
Waarom hebben NTers die bevestiging nodig? Ik weet namelijk uit eigen ervaring dat als ikzelf een vraag heb over iets, dat ik die vraag stel omdat het antwoord mij verder kan helpen, niet omdat ik wil horen dat mijn keus de juiste was (zelfs al is dat niet zo).

quote:

Op woensdag 7 januari 2015 12:51 schreef magnetronkoffie het volgende:

[..]

Bedankt voor je antwoord, ik ga het nog even een aantal keer doorlezen na deze reactie geplaatst te hebben

Vetgedrukte moet ik wel even de nuance aanbrengen dat het wel degelijk uitmaakt, maar er andere dingen belangrijk zijn.
Onderstreepte is idd iets wat ikzelf niet heb (maar ik ga dan ook met mensen om die een goudeerlijk antwoord juist heel goed kunnen waarderen )

Je 2 voorbeelden zijn idd wel waar, maar in jouw voorbeelden is de vraagsteller zelf NTer. De situatie is anders als de vraagsteller zelf een autist is, die zou juist het eerlijkere antwoord meer waarderen (maar ik neem aan dat je dat al wist, is dan ook meer toegevoegd voor de volledigheid).

Dat gezegd hebbende, het lijkt er dus op dat NTers het belangrijk vinden om aardig gevonden te worden, zelfs al gaat dat ten koste van de eerlijkheid, bizar!

Ik heb trouwens ook het idee dat als een NTer de vraagsteller is, die eigenlijk ook geen eerlijk antwoord wil, maar eerder een bevestiging wil...of zelfs nodig heeft?
Waarom hebben NTers die bevestiging nodig? Ik weet namelijk uit eigen ervaring dat als ikzelf een vraag heb over iets, dat ik die vraag stel omdat het antwoord mij verder kan helpen, niet omdat ik wil horen dat mijn keus de juiste was (zelfs al is dat niet zo).

Nee, het is niet belangrijk om aardig gevonden te worden, maar rekening houden met de ander. Met het gevolg van de eventuele eerlijkheid.

Ik wil niet aardig gevonden worden, ik wil aardig ZIJN. Dus als ik mijn mening wat vriendelijker kan inpakken dan doe ik dat omdat ik ook niet een ander wil kwetsen.

quote:

Op woensdag 7 januari 2015 12:54 schreef kvd het volgende:

[..]

Nee, het is niet belangrijk om aardig gevonden te worden, maar rekening houden met de ander. Met het gevolg van de eventuele eerlijkheid.

Maar als een NTer mij beantwoord met een diplomatiek antwoord, dan houdt ie toch ook geen rekening met het feit dat ik gewoon een eerlijk antwoord wil?

quote:

Op woensdag 7 januari 2015 13:00 schreef magnetronkoffie het volgende:

[..]

Maar als een NTer mij beantwoord met een diplomatiek antwoord, dan houdt ie toch ook geen rekening met het feit dat ik gewoon een eerlijk antwoord wil?

Jawel want je kan beide doen.

quote:

Op woensdag 7 januari 2015 13:00 schreef Elvi het volgende:
Ik wil niet aardig gevonden worden, ik wil aardig ZIJN. Dus als ik mijn mening wat vriendelijker kan inpakken dan doe ik dat omdat ik ook niet een ander wil kwetsen.

Precies en een eerlijk antwoord hoeft ook niet persé een negatief of onaardig antwoord te zijn

..maar ik krijg vaak de indruk dat zelfs een aardig eerlijk antwoord als onaardig wordt gezien, terwijl die persoon -eigenlijk- bedoelt dat het antwoord kwetsend is (zijn 2 verschillende dingen).

quote:

Op woensdag 7 januari 2015 13:00 schreef magnetronkoffie het volgende:

[..]

Maar als een NTer mij beantwoord met een diplomatiek antwoord, dan houdt ie toch ook geen rekening met het feit dat ik gewoon een eerlijk antwoord wil?

quote:

Op woensdag 7 januari 2015 13:00 schreef magnetronkoffie het volgende:

[..]

Maar als een NTer mij beantwoord met een diplomatiek antwoord, dan houdt ie toch ook geen rekening met het feit dat ik gewoon een eerlijk antwoord wil?

Hou jij als autist dan wel rekening met de NTer of geef jij je ongezouten mening aan de NTer?

Daarnaast kan een NTer ook met een leugentje de waarheid vertellen.

quote:

Op woensdag 7 januari 2015 13:00 schreef magnetronkoffie het volgende:

[..]

Maar als een NTer mij beantwoord met een diplomatiek antwoord, dan houdt ie toch ook geen rekening met het feit dat ik gewoon een eerlijk antwoord wil?

Dat is wel interessant ja, goed dat je het 'diplomatiek' noemt. Ik denk dat diplomatiek wel een goed woord is voor de afweging welke doelen en gevolgen belangrijk zijn in een antwoord

Mensen met autisme zijn natuurlijk een minderheid. Voor de meeste mensen is een 'diplomatiek' antwoord het beste, en de meeste mensen zijn gewend aan mensen die een diplomatiek antwoord nodig hebben.
Er zijn weinig mensen die goed kunnen inschatten wat autisten nodig hebben aan een antwoord.

Ook voor autisten is een eerlijk antwoord namelijk niet altijd handig. In het voorbeeld van de jurk kan een eerlijk antwoord nog veel meer stress veroorzaken dan bij een niet-autist! In die zin zou een 'diplomatiek' antwoord met als doel de vraagsteller te kalmeren, wellicht toch het beste antwoord zijn.
Ik begrijp wel dat eerlijkheid voor jou het belangrijkste doel is, en je het liefst een eerlijk antwoord wil op je vragen. De overweging is dan wel of dit van alle kanten het beste antwoord zou zijn.

Overigens nog een voorbeeld van een vriendin van mij met autisme die regelmatig contact heeft met artsen die allemaal zeggen 'het komt goed' en 'het wordt vanzelf beter' en dat soort antwoorden. Ze raakt ervan in de war, omdat het niet altijd goed komt en beter wordt, en ze liever heeft dat artsen eerlijk zijn. In zo'n situatie geven artsen geen eerlijk antwoord maar een diplomatiek antwoord met als doel de patiënt gerust te stellen en te kalmeren, omdat ze uit ervaring weten dat dit meestal belangrijker is dan de eerlijkheid. Als ze zouden zeggen dat in 20% van de gevallen het niet beter wordt, kunnen veel mensen in paniek raken.

Ik denk dat je, mocht je zeker weten dat je het meest baat hebt bij een eerlijk antwoord, je dit ook heel goed kunt aangeven. "is dat eerlijk?" of "ik wil graag een eerlijk antwoord" of "ik vind eerlijkheid belangrijker dan dat ik me goed voel door je antwoord" bijvoorbeeld.

_{ik weet niet waar NT'er voor staat}

quote:

Op woensdag 7 januari 2015 13:01 schreef Elvi het volgende:

[..]

Jawel want je kan beide doen.

Je kunt idd ook op een tactische manier een eerlijk antwoord brengen, maar mijn indruk is dat het bij een NTer gaat van "Ik wil niet kwetsen en vertel iets wat daaraan voldoet, ook al is het niet eerlijk" en bij een autist meer van "Ik wil niet liegen, maar zal kijken hoe ik het zo positief mogelijk kan brengen".

En de geschetste situatie is alleen van toepassing op iemand die de vraagsteller mag.

Stel dat de antwoordgever de vraagsteller niet mag, dan wordt het verhaaltje opnieuw anders (en wellicht ook interessanter).

Een NTer zou bijvoorbeeld een antwoord geven die door de (NT) vraagsteller als lief gezien kan worden, maar die later wel kwetsend kan zijn (bijvoorbeeld door te zeggen dat die jurk haar mooi staat, maar waarbij later blijkt dat (op het moment dat vraagsteller onder de mensen is) vraagsteller voor lul loopt en (in het ergste geval) uitgelachen wordt.
Een autist zou (in geval de autist vraagsteller niet mag) gewoon zeggen dat ie de pot op kan of met de wedervraag komen "waarom zou ik jou helpen?".

Ik krijg namelijk het idee dat NTers als hoofddoel hebben om vrienden wat kwetsen betreft, te ontzien en vijanden juist zoveel mogelijk te kwetsen (bij voorkeur terwijl ze zelf zoveel mogelijk ontzien worden). Autisten daarentegen hebben voor "kwetsen" geen speciaal vakje, dat vakje wordt namelijk al bezet door "eerlijkheid".

Wat is jullie idee over hoe NTers en autisten met vijanden communiceren?
Ik heb de indruk dat als 2 NTers vijanden van elkaar zijn, er een heel politiek spelletje ontstaat van steken onder de tafel terwijl dat bij autisten denk ik anders werkt.

quote:

Op woensdag 7 januari 2015 13:05 schreef kvd het volgende:

[..]

[..]

Hou jij als autist dan wel rekening met de NTer of geef jij je ongezouten mening aan de NTer?

Daarnaast kan een NTer ook met een leugentje de waarheid vertellen.

Mijn vraag was hoe de NTer mijn vraag zou beantwoorden, niet andersom

Hoe kan je liegend de waarheid vertellen dan? Voorbeeldje?

quote:

Op woensdag 7 januari 2015 13:11 schreef magnetronkoffie het volgende:

[..]

Mijn vraag was hoe de NTer mijn vraag zou beantwoorden, niet andersom

Hoe kan je liegend de waarheid vertellen dan? Voorbeeldje?

Door de waarheid een heel stuk te verzachten.
Als voorbeeld het jurkje. Men hoeft niet te beginnen over de vetrollen, maar kan het afzwakken naar 'een andere kleur vind ik je beter staan' of 'ik vind dat andere jurkje je persoonlijk mooier staan'. Daarmee is de kans groot dat het vetroltonende weer de kast/het rek ingaat maar zonder de ander een naar gevoel te geven.

quote:

Op woensdag 7 januari 2015 13:08 schreef Twinky het volgende:

[..]

Dat is wel interessant ja, goed dat je het 'diplomatiek' noemt. Ik denk dat diplomatiek wel een goed woord is voor de afweging welke doelen en gevolgen belangrijk zijn in een antwoord

Mensen met autisme zijn natuurlijk een minderheid. Voor de meeste mensen is een 'diplomatiek' antwoord het beste, en de meeste mensen zijn gewend aan mensen die een diplomatiek antwoord nodig hebben.
Er zijn weinig mensen die goed kunnen inschatten wat autisten nodig hebben aan een antwoord.

Ook voor autisten is een eerlijk antwoord namelijk niet altijd handig. In het voorbeeld van de jurk kan een eerlijk antwoord nog veel meer stress veroorzaken dan bij een niet-autist! In die zin zou een 'diplomatiek' antwoord met als doel de vraagsteller te kalmeren, wellicht toch het beste antwoord zijn.
Ik begrijp wel dat eerlijkheid voor jou het belangrijkste doel is, en je het liefst een eerlijk antwoord wil op je vragen. De overweging is dan wel of dit van alle kanten het beste antwoord zou zijn.

De stress wordt vaak veroorzaakt door het niet weten van het antwoord en kalmeren kan je ook gelijktijdig met de waarheid vertellen (de waarheid vertellen kan op een tactische manier).

Het zit zo: Mijn vragen stel ik niet omdat ik bevestiging wil, maar omdat ik met een vraag zit, omdat ik het antwoord simpelweg niet weet (bij NTers is dit gewoonlijk andersom)

quote:

Overigens nog een voorbeeld van een vriendin van mij met autisme die regelmatig contact heeft met artsen die allemaal zeggen 'het komt goed' en 'het wordt vanzelf beter' en dat soort antwoorden. Ze raakt ervan in de war, omdat het niet altijd goed komt en beter wordt, en ze liever heeft dat artsen eerlijk zijn. In zo'n situatie geven artsen geen eerlijk antwoord maar een diplomatiek antwoord met als doel de patiënt gerust te stellen en te kalmeren, omdat ze uit ervaring weten dat dit meestal belangrijker is dan de eerlijkheid. Als ze zouden zeggen dat in 20% van de gevallen het niet beter wordt, kunnen veel mensen in paniek raken.

Zachte heelmeesters maken stinkende wonden. Kijk, als je lijdt aan een terminale ziekte, dan kan ik dat nog wel enigszins begrijpen, maar gewoonlijk is daar geen sprake van.
Uiteindelijk zullen veel van die mensen die zo'n antwoord keer op keer krijgen, gaan twijfelen aan hun behandelaars (dat is bij mij ook gebeurd).

quote:

Ik denk dat je, mocht je zeker weten dat je het meest baat hebt bij een eerlijk antwoord, je dit ook heel goed kunt aangeven. "is dat eerlijk?" of "ik wil graag een eerlijk antwoord" of "ik vind eerlijkheid belangrijker dan dat ik me goed voel door je antwoord" bijvoorbeeld.

_{ik weet niet waar NT'er voor staat}

Maar ik wil sowieso nooit een liegend antwoord waarbij die ander mij probeert te betuttelen, daar schiet ik dus niks mee op
Ik ga dan ook niet voor niets om met mensen die wel gewoon eerlijk antwoord kunnen geven zonder dat ik every-single-time daar uitdrukkelijk bij moet zeggen dat ik gewoon een eerlijk antwoord wil

Edit: NTer staat voor Neuro-Typical, iemand zonder autisme (maar de betekenis verlegt zich naar iemand zonder significante aandoening, oftewel de standaard mens)

quote:

Op woensdag 7 januari 2015 13:17 schreef kvd het volgende:

[..]

Door de waarheid een heel stuk te verzachten.
Als voorbeeld het jurkje. Men hoeft niet te beginnen over de vetrollen, maar kan het afzwakken naar 'een andere kleur vind ik je beter staan' of 'ik vind dat andere jurkje je persoonlijk mooier staan'. Daarmee is de kans groot dat het vetroltonende weer de kast/het rek ingaat maar zonder de ander een naar gevoel te geven.

Alleen is dat dus geen voorbeeld van een leugen

quote:

Op woensdag 7 januari 2015 13:19 schreef magnetronkoffie het volgende:

[..]

Alleen is dat dus geen voorbeeld van een leugen

Ik zei ook leugentje hè, het bekende leugentje om bestwil. En dan niet alleen voor degene die het antowwrd geeft, maar ook voor de bestwil van de ontvanger

quote:

Op woensdag 7 januari 2015 13:29 schreef kvd het volgende:

[..]

Ik zei ook leugentje hè, het bekende leugentje om bestwil. En dan niet alleen voor degene die het antowwrd geeft, maar ook voor de bestwil van de ontvanger

Maar dit was dus geen leugen

Voor mij is een leugentje om bestwil bijvoorbeeld dat sinterklaas cadeautjes aan de deur gebracht heeft ipv te vertellen dat je het zelf was..zoiets
Kijk, -dat- is een leugen(tje om bestwil)

Hoi. Ik ben vanaf vandaag officieel autist dus mag hier nu schaamteloos meedoen.

Wie heeft ervaring met internetbehandeling? Voor psycho-educatie bij een spv is een wachtlijst, dus de psychologe van de intake stelde voor om ter overbrugging iets via internet te doen. Wat eigenlijk ook informatie verkrijgen als doel heeft. Maar ik zie dat eigenlijk helemaal niet zitten, aangezien ik naar mijn idee al genoeg weet van autisme (studeer psychologie en ben fervent googelaar) en vooral omdat ik het maar niks vind om dingen te moeten typen en opsturen/mailen en zo. Dat vind ik veel te eng

Hebben jullie ook andere diagnoses gehad? Ik vraag me af of daar een patroon in zit. Bij mij was het
- depressie
- dubbele depressie
- (bijna) sociale fobie
- borderline (zonder dat ik het wist)
- obsessief-compulsieve en paranoïde persoonlijkheidsstoornis (die hebben het een half jaar volgehouden - tot nu dus), dysthymie en OCS.

[ Bericht 1% gewijzigd door kuolema op 08-01-2015 15:06:19 ]

Kuolema, welkom...
Ik heb geen ervaring met internettherapie. Ik weet wel dat ik schrijven en mailen juist makkelijker vind dan met iemand praten. Althans, ik kan wat beter nadenken hoe ik iets zeg, waardoor ik waarschijnlijk duidelijker overkom (hoop ik ).

Andere diagnoses... yup. OCS (ik heb ook duidelijk gezegd dat dat het volgens mij niet was, maar het duurde even voor ze die schrapten volgens mij) en ook bps (klopt ook niet en ik moet eens checken of die er nou nog in staat of niet, want dan moet ik daar maar eens werk van gaan maken, want ik ben het er absoluut niet mee eens). Depressie klopt(e) wel, gelukkig inmiddels na heel wat jaren, gaat het met medicatie een heel stuk beter . (ik denk dat de depressie mede veroorzaakt is door jaren overvraagd worden...).
Mijn ASS diagnose kreeg ik pas toen ik 33 was volgens mij.

quote:

Op donderdag 8 januari 2015 14:23 schreef kuolema het volgende:
Hoi. Ik ben vanaf vandaag officieel autist dus mag hier nu schaamteloos meedoen.

Wie heeft ervaring met internetbehandeling? Voor psycho-educatie bij een spv is een wachtlijst, dus de psychologe van de intake stelde voor om ter overbrugging iets via internet te doen. Wat eigenlijk ook informatie verkrijgen als doel heeft. Maar ik zie dat eigenlijk helemaal niet zitten, aangezien ik naar mijn idee al genoeg weet van autisme (studeer psychologie en ben fervent googelaar) en vooral omdat ik het maar niks vind om dingen te moeten typen en opsturen/mailen en zo. Dat vind ik veel te eng

Hebben jullie ook andere diagnoses gehad? Ik vraag me af of daar een patroon in zit. Bij mij was het
- depressie
- dubbele depressie
- (bijna) sociale fobie
- borderline (zonder dat ik het wist)
- obsessief-compulsieve en paranoïde persoonlijkheidsstoornis en dysthymie (die hebben het een half jaar volgehouden - tot nu dus)

Wees welkom

Geen ervaring met internetbehandeling (wel met google )

Is er wellicht niet toevallig een autisten-praatgroep bij jou in de buurt? Kan zijn dat er iets bij jou in de buurt is opgezet (lotgenotencontact heeft mij wel door die beginfase na de diagnostisering heen geholpen).

Mijn oude diagnoses:
- Rett (no joke )
- (dubbele) depressie
- Dystieme stoornis
- ADHD (de versie die vroeger ADD was) (dit is geloof ik de enige die nu nog wel is blijven staan)
- Anti-sociale dinges stoornis
Voor de rest weet ik het even niet meer, heb al een tijdje niet meer in mn dossier gekeken
Rest weet ik niet meer

quote:

Op donderdag 8 januari 2015 14:35 schreef Nijna het volgende:
(ik denk dat de depressie mede veroorzaakt is door jaren overvraagd worden...).

En dit is bij mij dus ook het geval geweest (waarmee ik overigens niet uitsluit dat er nog andere (klassieke) oorzaken voor mijn depressieve gevoelens waren, ik vond mezelf ook waardeloos o.a.)

Ik weet dus ook niet of er nog andere oorzaken zijn, ik denk het wel hoor. Maar dat overvraagd worden heeft wel een flinke bijdrage geleverd...
Ik ben op een gegeven moment echt ingestort.

quote:

Op donderdag 8 januari 2015 14:35 schreef Nijna het volgende:
Kuolema, welkom...
Ik heb geen ervaring met internettherapie. Ik weet wel dat ik schrijven en mailen juist makkelijker vind dan met iemand praten. Althans, ik kan wat beter nadenken hoe ik iets zeg, waardoor ik waarschijnlijk duidelijker overkom (hoop ik ).

Dank. Ja dat vind ik ook een voordeel, ik kan bij gesprekken meestal niet zo goed nadenken en heb ook moeite om uit te drukken wat ik bedoel. Maar toch, ik weet dat het me meer stress (en uitstelgedrag) zou bezorgen dan gewone gesprekken (of helemaal niets).

quote:

Andere diagnoses... yup. OCS (ik heb ook duidelijk gezegd dat dat het volgens mij niet was, maar het duurde even voor ze die schrapten volgens mij) en ook bps (klopt ook niet en ik moet eens checken of die er nou nog in staat of niet, want dan moet ik daar maar eens werk van gaan maken, want ik ben het er absoluut niet mee eens). Depressie klopt(e) wel, gelukkig inmiddels na heel wat jaren, gaat het met medicatie een heel stuk beter . (ik denk dat de depressie mede veroorzaakt is door jaren overvraagd worden...).
Mijn ASS diagnose kreeg ik pas toen ik 33 was volgens mij.

Oh ja, OCD heb ik ook, die was ik vergeten
Ik geloof dat Elvi ooit zei dat veel mensen met autisme eerst borderline als diagnose hebben. Niet gecheckt of dat bewezen is, maar in dit topic zijn dus in elk geval al twee voorbeelden.

quote:

Op donderdag 8 januari 2015 14:35 schreef magnetronkoffie het volgende:

[..]

Wees welkom

Geen ervaring met internetbehandeling (wel met google )

Is er wellicht niet toevallig een autisten-praatgroep bij jou in de buurt? Kan zijn dat er iets bij jou in de buurt is opgezet (lotgenotencontact heeft mij wel door die beginfase na de diagnostisering heen geholpen).

Mijn oude diagnoses:
- Rett (no joke )
- (dubbele) depressie
- Dystieme stoornis
- ADHD (de versie die vroeger ADD was) (dit is geloof ik de enige die nu nog wel is blijven staan)
- Anti-sociale dinges stoornis
Voor de rest weet ik het even niet meer, heb al een tijdje niet meer in mn dossier gekeken
Rest weet ik niet meer

Groepen vermijd ik juist liever ... heb ook bij de intake aangegeven dat ik geen groepstherapie meer wil. Ik heb hier op fok toch lotgenotencontact?

Rett moest ik even opzoeken:

quote:

een aangeboren aandoening die vrijwel alleen bij meisjes voorkomt

quote:

ernstig verstandelijk en lichamelijk gehandicapt

Oh Denk het niet hoor

Het is waarschijnlijk antisociale persoonlijkheidsstoornis, dat heb ik je al eens verteld. Vertrouw je me niet?

quote:

Op donderdag 8 januari 2015 15:05 schreef kuolema het volgende:

[..]

Groepen vermijd ik juist liever ... heb ook bij de intake aangegeven dat ik geen groepstherapie meer wil. Ik heb hier op fok toch lotgenotencontact?

Owja, das waar ook Sorry, was ik even vergeten
Maar dan nog kan het geen kwaad op zoek te gaan naar lotgenoten (al heb je wel een punt, die heb je hier op dit forum ook )

quote:

Rett moest ik even opzoeken:

[..]

[..]

Oh Denk het niet hoor

Het is waarschijnlijk antisociale persoonlijkheidsstoornis, dat heb ik je al eens verteld. Vertrouw je me niet?

Ja, dat was em!
Magoed, die is nu dus alweer geschrapt

Misschien is een diagnose-ruilbeurs wel wat voor ons

Burgh, nare dag gehad.
Vanmorgen had ik uitslapen op programma. Echter komt begeleiding om half negen vrolijk mij wakker maken. Dan om tien uur nog eens.
Uurtje in bed gelegen, en daarna omgekleed want er zou iemand van de technische dienst komen om iets te installeren. Die zou tussen elf en een komen. Uiteindelijk tot drie uur gewacht, meneer komt aankakken, samen met begeleiding, stelt zich niet voor en komt mijn kamer ingelopen. Begint met die installatie maar het werkte niet goed. Dus hij gaat aan de telefoon, zit ondertussen aan wat spullen van mij, omdat het zo mooi was.
Vervolgens moet hij een vraag aan mij stellen. Dat vraagt hij aan begeleiding, alsof ik gek ben oid. Dan gaat hij druk heen en weer lopen van de gang naar mijn kamer ( hij was gewoon aan het wachten aan de telefoon)

Toen heb ik na 10 minuten van dit maar gevraagt of hij kon vertrekken want ik trok het zelf niet meer.
Wat een nare man.
Ik was enorm overprikkeld, en heb doordat ik zolang moest wachten op die gast mijn programma niet kunnen volgen.
Bah
Ene voordeel is dat de diëtist zegt dat ik het goed doe.

De verpleging vond het ook al een nare man.
Bah

ADD had ik niet in mn rijtje staan, die is ook nog even aanwezig geweest in het rijtje. Laatst toevallig 2 artikelen gelezen mbt ocs en bps versus ass

autisme versus ocs

autisme versus borderline

Mooi dat compliment van de diëtiste!
Maar wat een mafklapper die vent die dat moest installeren!

quote:

Op donderdag 8 januari 2015 17:30 schreef Nijna het volgende:
ADD had ik niet in mn rijtje staan, die is ook nog even aanwezig geweest in het rijtje. Laatst toevallig 2 artikelen gelezen mbt ocs en bps versus ass

autisme versus ocs

autisme versus borderline

Over artikelen gesproken, ik vond een tijdje terug deze (gaat over autisme bij normaal en hoogbegaafde autisten) en dit vatte wel het 1 en ander voor mij samen.

SPOILER

Om spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.

Misschien dat iemand hier wat aan heeft of er iets in zichzelf in herkent?

quote:

Op donderdag 8 januari 2015 17:03 schreef magnetronkoffie het volgende:

[..]

Owja, das waar ook Sorry, was ik even vergeten
Maar dan nog kan het geen kwaad op zoek te gaan naar lotgenoten (al heb je wel een punt, die heb je hier op dit forum ook )

[..]

Ja, dat was em!
Magoed, die is nu dus alweer geschrapt

Misschien is een diagnose-ruilbeurs wel wat voor ons

Ik heb ook nog wel wat syndroompjes, mogen gratis afgehaald worden...

Ik moest dit even kwijt.

Kwam dit tegen op een ouderforum. Echt een grote brok frustratie, maar ik herken me er wel in. En ik denk dat het ook soms goed is om je frustratie zo van je af te schrijven.. kun je je daarna weer richten op wat wel lekker loopt in je leven

Over de frustratie die je als hoogbegaafde autist ervaart, wanneer je door de maatschappij op een zijspoor wordt gezet..

http://plazilla.com/page/(...)-hoogbegaafde-autist

SPOILER

Om spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.

quote:

Op donderdag 8 januari 2015 17:52 schreef kvd het volgende:

[..]

Ik heb ook nog wel wat syndroompjes, mogen gratis afgehaald worden...

Ik bood mijn zusje ook al een ruil aan
Ze zei "nee"

quote:

Op donderdag 8 januari 2015 17:11 schreef Poesopstokje het volgende:
Hey Kuolema

Ik kreeg samen met mijn PDD-NOS de diagnose ODD.
Dit heb ik later laten schrappen door m'n toenmalige psychologe.

En ik had het andersom, eerst ASS en toen Borderline Ook dát laten schrappen.
Verder PTSS en een slaapstoornis, geen idee hoe die is omschreven.

Hoe oud was je?

quote:

Op donderdag 8 januari 2015 17:19 schreef summer2bird het volgende:
Burgh, nare dag gehad.
Vanmorgen had ik uitslapen op programma. Echter komt begeleiding om half negen vrolijk mij wakker maken. Dan om tien uur nog eens.
Uurtje in bed gelegen, en daarna omgekleed want er zou iemand van de technische dienst komen om iets te installeren. Die zou tussen elf en een komen. Uiteindelijk tot drie uur gewacht, meneer komt aankakken, samen met begeleiding, stelt zich niet voor en komt mijn kamer ingelopen. Begint met die installatie maar het werkte niet goed. Dus hij gaat aan de telefoon, zit ondertussen aan wat spullen van mij, omdat het zo mooi was.
Vervolgens moet hij een vraag aan mij stellen. Dat vraagt hij aan begeleiding, alsof ik gek ben oid. Dan gaat hij druk heen en weer lopen van de gang naar mijn kamer ( hij was gewoon aan het wachten aan de telefoon)

Toen heb ik na 10 minuten van dit maar gevraagt of hij kon vertrekken want ik trok het zelf niet meer.
Wat een nare man.
Ik was enorm overprikkeld, en heb doordat ik zolang moest wachten op die gast mijn programma niet kunnen volgen.
Bah
Ene voordeel is dat de diëtist zegt dat ik het goed doe.

De verpleging vond het ook al een nare man.
Bah

Klinkt wel als een creep Goed dat je zelf hebt aangegeven dat je hem weg wilde hebben.
Hoe zit het nou met die installatie?

quote:

Op donderdag 8 januari 2015 17:30 schreef Nijna het volgende:
ADD had ik niet in mn rijtje staan, die is ook nog even aanwezig geweest in het rijtje. Laatst toevallig 2 artikelen gelezen mbt ocs en bps versus ass

autisme versus ocs

autisme versus borderline

Ah, interessant.

quote:

Op donderdag 8 januari 2015 18:00 schreef LesStroud het volgende:

Op die school zit je tussen kinderen met namen als Delano en Jeffrey.

Hier moest ik om lachen
Dat Wajonger-gedeelte though

quote:

Op donderdag 8 januari 2015 17:52 schreef kvd het volgende:

[..]

Ik heb ook nog wel wat syndroompjes, mogen gratis afgehaald worden...

Ik zou er geld voor vragen, er zijn van die verzamelaars die er heel wat voor overhebben. En dan lijkt het ook gelijk interessanter, dus meer kans dat je ervan afkomt.

quote:

Op donderdag 8 januari 2015 18:11 schreef magnetronkoffie het volgende:

[..]

Ik bood mijn zusje ook al een ruil aan
Ze zei "nee"

Tsss... als je dat niet eens over hebt voor je familie

quote:

Op donderdag 8 januari 2015 18:49 schreef kuolema het volgende:

Dat Wajonger-gedeelte though

Herkenbaar? Of te neerbuigend? Ik heb ook wajong en zit altijd met kromme tenen voor de televisie als het weer eens om wajongers gaat.. dus ik herken het wel!

quote:

Op donderdag 8 januari 2015 18:55 schreef LesStroud het volgende:

[..]

Herkenbaar? Of te neerbuigend? Ik heb ook wajong en zit altijd met kromme tenen voor de televisie als het weer eens om wajongers gaat.. dus ik herken het wel!

Ik heb geen Wajong. Maar ik kan wel voor me zien dat men er zo op reageert, al hoop ik natuurlijk dat dat niet altijd het geval is.
Mijn Wajong-aanvraag was overigens afgewezen, in november, ben in bezwaar gegaan maar de hoorzitting is pas 24 maart ...

quote:

Op donderdag 8 januari 2015 19:00 schreef kuolema het volgende:

[..]

Ik heb geen Wajong. Maar ik kan wel voor me zien dat men er zo op reageert, al hoop ik natuurlijk dat dat niet altijd het geval is.
Mijn Wajong-aanvraag was overigens afgewezen, in november, ben in bezwaar gegaan maar de hoorzitting is pas 24 maart ...

Jammer is dat.. succes ermee.

Wat berichtgeving betreft lijken ze bijna altijd over zwakbegaafden te praten, terwijl dat maar 30 of 40% van alle wajongers zijn.

Heel soms een artikeltje over hoger opgeleide wajongers.. waarbij ze dan zeggen dat dat een vergeten groep is. Dat klopt inderdaad. Alsof ziektes en handicaps geen slimme mensen treffen...

quote:

Op donderdag 8 januari 2015 17:50 schreef magnetronkoffie het volgende:

[..]

Over artikelen gesproken, ik vond een tijdje terug deze (gaat over autisme bij normaal en hoogbegaafde autisten) en dit vatte wel het 1 en ander voor mij samen.

SPOILER

Om spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.

Misschien dat iemand hier wat aan heeft of er iets in zichzelf in herkent?

In elk geval heel herkenbare passages... , opleidingen stoppen (afhaken met nog 1 stage voor de boeg omdat ik geen idee had hoe ik die laatste stage moest gaan doen/overleven, toen nog niet wetende dat ik ass had, alleen een depressie), vol goede moed aan een andere opleiding beginnen en het de eerste dag al zo benauwd krijgen van alle groepjes projecten en eisen enzovoort, dat je maar stopt en een niveau lager gaat. En ondanks een prima intelligentie, wel ontzettende moeite hebben om het af te ronden. Lui en laks genoemd worden, te horen krijgen dat je het jezelf steeds makkelijker maakt (niveau zakken) en dat je toch makkelijk meer moet kunnen met jouw intelligentie.

En zo was er nog wel wat meer... het raakt me, maar ik vind het ook wel prettig om te lezen dat ik echt niet de enige ben. Maakt me toch wat minder apart, want dat idee heb ik soms wel... dat mensen me apart vinden...

quote:

Op donderdag 8 januari 2015 15:05 schreef kuolema het volgende:

Oh ja, OCD heb ik ook, die was ik vergeten
Ik geloof dat Elvi ooit zei dat veel mensen met autisme eerst borderline als diagnose hebben. Niet gecheckt of dat bewezen is, maar in dit topic zijn dus in elk geval al twee voorbeelden.

Yep dat was ik
En volgens mij hoorde ik dat weer van Magnetronkoffie Het kwam ook vaak voor op websites over vrouwen met autisme