abonnement Unibet Coolblue
pi_146526147
quote:
0s.gif Op dinsdag 11 november 2014 10:32 schreef theunderdog het volgende:

[..]

In een goede relatie is die gelijkwaardig er ook. Maar als de relatie slecht loopt en het komt tot een scheiding, dan is het in mijn ogen evident dat de vrouw beslist over het kind en niet de man.
In mijn ogen is dat niet zo, omdat dat discriminerend is (en toevallig iets wat de feminist goed uitkomt, vandaar dat ik ook niks heb met mensen die discriminatie in eigen voordeel goedkeuren om het eigen voordeel, wat bij feministen dan ook vaker gezien wordt)
pi_146526153
quote:
0s.gif Op dinsdag 11 november 2014 10:32 schreef theunderdog het volgende:

[..]

In een goede relatie is die gelijkwaardig er ook. Maar als de relatie slecht loopt en het komt tot een scheiding, dan is het in mijn ogen evident dat de vrouw beslist over het kind en niet de man.
Dat is het in mijn ogen helemaal niet. Dat was in vroeger tijden zo, omdat de man geen zorgtaken had en geld binnenbracht en de vrouw huishouden en kinderen verzorgde. Dat is tegenwoordig een heel stuk minder. Mijn vriend heeft net zoveel recht om iets te beslissen over onze dochter als ik dat heb. Als wij uit elkaar zouden gaan, dan zullen we altijd samen moeten blijven beslissen.
And the young, they can lose hope cause they can't see beyond today,. ..
The wisdom that the old can't give away
pi_146526170
quote:
0s.gif Op dinsdag 11 november 2014 10:34 schreef magnetronkoffie het volgende:

[..]

Hoe wordt het dan genoemd?

Ik kom niet verder dan "Gender Equality"-iets
Weet ik veel, ik noem het altijd het: roodharige, pittige kapsel-feminisme (lees: mannenhaat).
  dinsdag 11 november 2014 @ 10:36:36 #54
114455 Frag_adder
Maar ik lieg niet
pi_146526171
quote:
0s.gif Op dinsdag 11 november 2014 10:19 schreef miss_sly het volgende:

[..]

Daarom zijn er ook in verschillende vechtsporten diverse gewichtsklassen? Omdat we gelijk zijn?

Om maar even een puntje aan te stippen waarom het niet om gelijk, maar om gelijkwaardig gaat.
Ja die slaan dus ook gewoon nergens op, dat vind ik dus ook! Wat nou boksen vederlicht gewicht. Nee gewoon boksen klaar, beste wint. En of dat nou met 50 kg of 150 kg is maakt niet uit.

Ik snap dat er een verschil is tussen gelijkheid en gelijkwaardigheid, maar waarom? Stel je zou het gemengd toestaan en ineens blijkt dat er voor topsport geen plaats meer is voor veel vrouwen. Mijn punt is, er zijn nou eenmaal verschillen. We zijn niet gelijk. We zijn ook niet op elk punt gelijkwaardig. Is dat nou echt zo erg?

Gelijkwaardig is "met dezelfde waarde en dezelfde rechten". Dat is op papier heel leuk, maar ik hoef ook niet een half jaar thuis te zitten bij zwangerschap van mijn partner. Maar nu heb ik daar geen recht op en zij wel. Moet men echt op elk vlak dezelfde rechten hebben? Het spijt me maar nee, ik vind van niet. Kijk ik ben van mening dat in sommige gevallen de rechten echt wel recht getroken dienen te worden en dat het een schande is dat dat nog niet gebeurt is. Maar gelijk en gelijkwaardig? Nee.
Een piercing? Nee als ik metaal in mijn lichaam wil, dan ga ik wel in het leger
pi_146526180
quote:
0s.gif Op dinsdag 11 november 2014 10:36 schreef miss_sly het volgende:

[..]

Dat is het in mijn ogen helemaal niet. Dat was in vroeger tijden zo, omdat de man geen zorgtaken had en geld binnenbracht en de vrouw huishouden en kinderen verzorgde. Dat is tegenwoordig een heel stuk minder. Mijn vriend heeft net zoveel recht om iets te beslissen over onze dochter als ik dat heb. Als wij uit elkaar zouden gaan, dan zullen we altijd samen moeten blijven beslissen.
Lief van je.
pi_146526185
quote:
0s.gif Op dinsdag 11 november 2014 10:36 schreef miss_sly het volgende:

[..]

Dat is het in mijn ogen helemaal niet. Dat was in vroeger tijden zo, omdat de man geen zorgtaken had en geld binnenbracht en de vrouw huishouden en kinderen verzorgde. Dat is tegenwoordig een heel stuk minder. Mijn vriend heeft net zoveel recht om iets te beslissen over onze dochter als ik dat heb. Als wij uit elkaar zouden gaan, dan zullen we altijd samen moeten blijven beslissen.
Totdat jij om de 1 of andere reden op je strepen gaat staan. De rechtspraak in Nederland zal dan gewoonlijk in -jouw- voordeel besluiten en -dat- zou een aandachtspunt moeten zijn..toch?
pi_146526243
quote:
0s.gif Op dinsdag 11 november 2014 10:36 schreef Frag_adder het volgende:

[..]

Ja die slaan dus ook gewoon nergens op, dat vind ik dus ook! Wat nou boksen vederlicht gewicht. Nee gewoon boksen klaar, beste wint. En of dat nou met 50 kg of 150 kg is maakt niet uit.

Ik snap dat er een verschil is tussen gelijkheid en gelijkwaardigheid, maar waarom? Stel je zou het gemengd toestaan en ineens blijkt dat er voor topsport geen plaats meer is voor veel vrouwen. Mijn punt is, er zijn nou eenmaal verschillen. We zijn niet gelijk. We zijn ook niet op elk punt gelijkwaardig. Is dat nou echt zo erg?

Gelijkwaardig is "met dezelfde waarde en dezelfde rechten". Dat is op papier heel leuk, maar ik hoef ook niet een half jaar thuis te zitten bij zwangerschap van mijn partner. Maar nu heb ik daar geen recht op en zij wel. Moet men echt op elk vlak dezelfde rechten hebben? Het spijt me maar nee, ik vind van niet. Kijk ik ben van mening dat in sommige gevallen de rechten echt wel recht getroken dienen te worden en dat het een schande is dat dat nog niet gebeurt is. Maar gelijk en gelijkwaardig? Nee.
Het gewichtsklassesysteem afschaffen zal niet gebeuren vanwege commerciėle belangen :P
pi_146526275
quote:
0s.gif Op dinsdag 11 november 2014 10:37 schreef theunderdog het volgende:

[..]

Lief van je.
Nee hoor, dat is niet lief, dat is vanzelfsprekend. Ik vind je reactie ook echt beneden peil. Omdat ik niet, zoals veel mannen in hun anti-emancipatie-mening verwachten, vind dat een moeder meer rechten zou hebben dan een vader, kun je niet normaal reageren.
And the young, they can lose hope cause they can't see beyond today,. ..
The wisdom that the old can't give away
pi_146526292
quote:
0s.gif Op dinsdag 11 november 2014 10:37 schreef magnetronkoffie het volgende:

[..]

Totdat jij om de 1 of andere reden op je strepen gaat staan. De rechtspraak in Nederland zal dan gewoonlijk in -jouw- voordeel besluiten en -dat- zou een aandachtspunt moeten zijn..toch?
Ja, maar daar ging het niet om. Hij postte dat hij vindt dat vrouwen meer rechten moeten hebben dan mannen, en ik ben het daar simpelweg niet mee eens.
And the young, they can lose hope cause they can't see beyond today,. ..
The wisdom that the old can't give away
  dinsdag 11 november 2014 @ 10:42:04 #60
114455 Frag_adder
Maar ik lieg niet
pi_146526300
quote:
0s.gif Op dinsdag 11 november 2014 10:39 schreef magnetronkoffie het volgende:

[..]

Het gewichtsklassesysteem afschaffen zal niet gebeuren vanwege commerciėle belangen :P
En commercie gaat voor op gelijkheid en gelijkwaardigheid in zo veel gevallen :P dat snap ik, maar het is wel jammer ;)
Een piercing? Nee als ik metaal in mijn lichaam wil, dan ga ik wel in het leger
pi_146526316
Sowieso is de term "feminisme" bij de wens om gelijkheid te krijgen tussen sekses verkeerd gekozen en misleidend, misleidend beide kanten op. Misschien eerst maar eens een nieuwe (en correcte) term bedenken, de term "feminisme" is (als ik de OP lees) gewoonweg verouderd.

Jammer wel
pi_146526362
quote:
0s.gif Op dinsdag 11 november 2014 10:42 schreef magnetronkoffie het volgende:
Sowieso is de term "feminisme" bij de wens om gelijkheid te krijgen tussen sekses verkeerd gekozen en misleidend, misleidend beide kanten op. Misschien eerst maar eens een nieuwe (en correcte) term bedenken, de term "feminisme" is (als ik de OP lees) gewoonweg verouderd.

Jammer wel
Is het ook, het is meer emancipatie: Emancipatie (van het Latijnse emancipatio) is het streven naar een volwaardige plaats in de samenleving vanuit een achtergestelde positie. Dit kan via gelijkgerechtigdheid, zelfstandigheid of de formele toekenning van gelijke rechten, gelijkstelling voor de wet.
And the young, they can lose hope cause they can't see beyond today,. ..
The wisdom that the old can't give away
pi_146526385
quote:
0s.gif Op dinsdag 11 november 2014 10:40 schreef miss_sly het volgende:

[..]

Nee hoor, dat is niet lief, dat is vanzelfsprekend. Ik vind je reactie ook echt beneden peil. Omdat ik niet, zoals veel mannen in hun anti-emancipatie-mening verwachten, vind dat een moeder meer rechten zou hebben dan een vader, kun je niet normaal reageren.
Naja, we verschillen daarover van mening.
pi_146526405
quote:
0s.gif Op dinsdag 11 november 2014 10:45 schreef theunderdog het volgende:

[..]

Naja, we verschillen daarover van mening.
Waarom zou een moeder meer rechten hebben? Kun je dat ook uitleggen?
And the young, they can lose hope cause they can't see beyond today,. ..
The wisdom that the old can't give away
pi_146526432
quote:
0s.gif Op dinsdag 11 november 2014 10:41 schreef miss_sly het volgende:

[..]

Ja, maar daar ging het niet om. Hij postte dat hij vindt dat vrouwen meer rechten moeten hebben dan mannen, en ik ben het daar simpelweg niet mee eens.
Ehm, daar gaat het -juist- om. Dat als een moeder besluit op haar strepen te gaan staan en zichzelf lijnrecht tegenover de vader positioneerd totdat er een rechter aan te pas komt, heeft de rechter teveel de neiging te defaulten ten gunste van de moeder..puur op basis van geslacht.

Das toch gewoon discriminerend?

Kijk, als het kind maar 1 jaar ofzo oud is, lijnkt het me logisch maar zodra we het over tieners hebben, kan het toch niet zo zijn dat de moeder voorgetrokken wordt?
Tegen die tijd telt de zwangerschap niet meer maar is opvoeding belangrijker en daarin zou meer gelijkwaardigheid moeten zijnj (ten gunste van de vader dus)
pi_146526437
quote:
0s.gif Op dinsdag 11 november 2014 10:45 schreef miss_sly het volgende:

[..]

Waarom zou een moeder meer rechten hebben? Kun je dat ook uitleggen?
Omdat ze het kind 9 maanden bij zich heeft gedragen.
pi_146526449
quote:
0s.gif Op dinsdag 11 november 2014 10:44 schreef miss_sly het volgende:

[..]

Is het ook, het is meer emancipatie: Emancipatie (van het Latijnse emancipatio) is het streven naar een volwaardige plaats in de samenleving vanuit een achtergestelde positie. Dit kan via gelijkgerechtigdheid, zelfstandigheid of de formele toekenning van gelijke rechten, gelijkstelling voor de wet.
Emancipatie is het woord dat ik zocht! _O_
pi_146526531
quote:
0s.gif Op dinsdag 11 november 2014 10:46 schreef magnetronkoffie het volgende:

[..]

Ehm, daar gaat het -juist- om. Dat als een moeder besluit op haar strepen te gaan staan en zichzelf lijnrecht tegenover de vader positioneerd totdat er een rechter aan te pas komt, heeft de rechter teveel de neiging te defaulten ten gunste van de moeder..puur op basis van geslacht.

Das toch gewoon discriminerend?

Kijk, als het kind maar 1 jaar ofzo oud is, lijnkt het me logisch maar zodra we het over tieners hebben, kan het toch niet zo zijn dat de moeder voorgetrokken wordt?
Tegen die tijd telt de zwangerschap niet meer maar is opvoeding belangrijker en daarin zou meer gelijkwaardigheid moeten zijnj (ten gunste van de vader dus)
Bij verreweg de meeste scheidingen wordt de voogdij buiten de rechtszaal bepaald. Verder zou ik wel willen zien in hoeveel van de gevallen de voogdij door de rechter aan de moeder wordt toegewezen en waarom (maw: bron? :P)

Vanaf het 11de jaar mag een kind zelf bepalen waar hij/zij gaat wonen en voor die leeftijd wordt hun mening ook al meegenomen door een rechter.

Maar goed, dat speelt dus alleen als het al voor een rechter komt.
pi_146526549
quote:
0s.gif Op dinsdag 11 november 2014 10:46 schreef magnetronkoffie het volgende:

[..]

Ehm, daar gaat het -juist- om. Dat als een moeder besluit op haar strepen te gaan staan en zichzelf lijnrecht tegenover de vader positioneerd totdat er een rechter aan te pas komt, heeft de rechter teveel de neiging te defaulten ten gunste van de moeder..puur op basis van geslacht.

Das toch gewoon discriminerend?

Kijk, als het kind maar 1 jaar ofzo oud is, lijnkt het me logisch maar zodra we het over tieners hebben, kan het toch niet zo zijn dat de moeder voorgetrokken wordt?
Tegen die tijd telt de zwangerschap niet meer maar is opvoeding belangrijker en daarin zou meer gelijkwaardigheid moeten zijnj (ten gunste van de vader dus)
Ja, in de emancipatie gaat het daarover, maar in zijn post had hij het over ZIJN MENING dat een vrouw meer rechten zou moeten hebben dan een man. Daar reageerde ik op.
And the young, they can lose hope cause they can't see beyond today,. ..
The wisdom that the old can't give away
pi_146526614
quote:
0s.gif Op dinsdag 11 november 2014 10:19 schreef theunderdog het volgende:

[..]

Je moet je realiseren dat in Nederland vrouwen op relatief belangrijke zaken meer rechten hebben. Het feminisme is hier erg misplaatst eigenlijk.
In Nederland gaat het meer om sociale en economische ongelijkheid.
pi_146526628
quote:
0s.gif Op dinsdag 11 november 2014 10:46 schreef theunderdog het volgende:

[..]

Omdat ze het kind 9 maanden bij zich heeft gedragen.
Klopt. En zolang het kind afhankelijk is van borstvoeding, hoort het bij de moeder. Dat is tot ongeveer 1 jaar, maximaal 2 jaar (WHO norm). Daarna is borstvoeding niet meer nodig, zelfs als het nog gegeven zou worden, kan het kind prima zonder.
Voor verder zorg (verschonen, kleden, overig eten geven, naar bed brengen, troosten, spelen) kan de vader net zo goed zorgen. Als de vader dit ook wil en doet, heeft hij toch net zoveel rechten? Het kind heeft weliswaar in de buik van de vrouw gezeten, maar de man heeft er ook zijn aandeel aan geleverd, dus zijn vlees en bloed, en hij heeft mede de zorg gedragen.
And the young, they can lose hope cause they can't see beyond today,. ..
The wisdom that the old can't give away
pi_146526634
quote:
1s.gif Op dinsdag 11 november 2014 10:53 schreef robin007bond het volgende:

[..]

In Nederland gaat het meer om sociale en economische ongelijkheid.
Die is er nauwelijks. Laten we ons druk maken om de vrouwen die het echt zwaar hebben in bepaalde landen.
pi_146526683
quote:
0s.gif Op dinsdag 11 november 2014 10:53 schreef miss_sly het volgende:

[..]

Klopt. En zolang het kind afhankelijk is van borstvoeding, hoort het bij de moeder. Dat is tot ongeveer 1 jaar, maximaal 2 jaar (WHO norm). Daarna is borstvoeding niet meer nodig, zelfs als het nog gegeven zou worden, kan het kind prima zonder.
Voor verder zorg (verschonen, kleden, overig eten geven, naar bed brengen, troosten, spelen) kan de vader net zo goed zorgen. Als de vader dit ook wil en doet, heeft hij toch net zoveel rechten? Het kind heeft weliswaar in de buik van de vrouw gezeten, maar de man heeft er ook zijn aandeel aan geleverd, dus zijn vlees en bloed, en hij heeft mede de zorg gedragen.
Uiteraard, maar de vrouw heeft altijd nog meer aandeel.

Ik zeg hier niet dat de vrouw een soort Godin is en dat de man maar moet volgen als het omtrent kinderen gaat he. In een goede relatie is er gelijkwaardigheid.

Maar je kan nu eenmaal in situaties terecht komen dat het helemaal misgaat, dan vind ik het evident dat de vrouw de eindbeslissing mag nemen.
pi_146526707
quote:
0s.gif Op dinsdag 11 november 2014 10:53 schreef miss_sly het volgende:

[..]

Klopt. En zolang het kind afhankelijk is van borstvoeding, hoort het bij de moeder. Dat is tot ongeveer 1 jaar, maximaal 2 jaar (WHO norm). Daarna is borstvoeding niet meer nodig, zelfs als het nog gegeven zou worden, kan het kind prima zonder.
Voor verder zorg (verschonen, kleden, overig eten geven, naar bed brengen, troosten, spelen) kan de vader net zo goed zorgen. Als de vader dit ook wil en doet, heeft hij toch net zoveel rechten? Het kind heeft weliswaar in de buik van de vrouw gezeten, maar de man heeft er ook zijn aandeel aan geleverd, dus zijn vlees en bloed, en hij heeft mede de zorg gedragen.
Dat, en je denkt toch zeker niet ik 18 jaar lang slaaf van mn kind wil zijn :{w Het is voor de helft van hem dus hij zorgt er ook maar voor :P (en nee, niet "oppassen"... gewoon volwaardig zorgen)
  dinsdag 11 november 2014 @ 10:56:37 #75
416820 Trankilo
beste voor mij
pi_146526718
quote:
0s.gif Op dinsdag 11 november 2014 10:25 schreef magnetronkoffie het volgende:

[..]

Maar iemand van 200kg is simpelweg gewoon beter toch? Genoeg sporten waarin een lager gewicht weer een voordeel is (denk aan die paardrijsporten)
Want iemand van 200kg heeft veel meer impact in zijn stoten dan iemand van 65kg. In de sport is dit een goede zaak. Tevens: iemand van 200kg op een paard :'), arm beest

Maar dat terzijde. Voor de rest ben ik het wel met je eens. Er is nu eenmaal een verschil tussen mannen en vrouwen. Die gelijkheid vind ik op economisch en politiek gebied geen probleem, echter, ze worden enorm op handen gedragen waardoor een man bijv. snel ongelijk krijgt in rechtspraak.
abonnement Unibet Coolblue
Forum Opties
Forumhop:
Hop naar:
(afkorting, bv 'KLB')