abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
pi_146525701
quote:
0s.gif Op dinsdag 11 november 2014 10:17 schreef magnetronkoffie het volgende:

[..]

Nu bedenk ik me ineens wat. Er is ook een (kleine) beweging van mannen die strijdt voor gelijke rechten w.b. voogdijschap (je weet wel, dat zijn die mannen die verkleed als batman enzo gingen protesteren enzo). Enig idee waarom die mannen dat doen?
Omdat ze gelijke rechten willen.
pi_146525714
quote:
0s.gif Op dinsdag 11 november 2014 10:18 schreef Arident het volgende:

[..]

Omdat ze gelijke rechten willen.
Welke?
pi_146525726
quote:
0s.gif Op dinsdag 11 november 2014 10:18 schreef Arident het volgende:

[..]

Omdat ze gelijke rechten willen.
Je moet je realiseren dat in Nederland vrouwen op relatief belangrijke zaken meer rechten hebben. Het feminisme is hier erg misplaatst eigenlijk.
pi_146525729
quote:
0s.gif Op dinsdag 11 november 2014 09:42 schreef Frag_adder het volgende:

[..]

Fysieke verschillen? we zijn toch gelijk? Ik quote de OP even:

[..]

Daarom zijn er ook in verschillende vechtsporten diverse gewichtsklassen? Omdat we gelijk zijn?

Om maar even een puntje aan te stippen waarom het niet om gelijk, maar om gelijkwaardig gaat.
And the young, they can lose hope cause they can't see beyond today,. ..
The wisdom that the old can't give away
pi_146525747
quote:
0s.gif Op dinsdag 11 november 2014 10:18 schreef magnetronkoffie het volgende:

[..]

Welke?
Wel vind ik het volkomen logisch dat de vrouw de eindbeslissing heeft omtrent de kinderen, het heeft immers 9 maanden in haar buik gezeten.
pi_146525763
quote:
0s.gif Op dinsdag 11 november 2014 10:19 schreef miss_sly het volgende:

[..]

Daarom zijn er ook in verschillende vechtsporten diverse gewichtsklassen? Omdat we gelijk zijn?

Om maar even een puntje aan te stippen waarom het niet om gelijk, maar om gelijkwaardig gaat.
Die gewichtsklasses lijken me gewoon bedacht om de betreffende sport groter te maken dan ie echt is. Zo kun je binnen 1 sport wel 100 verschillende kampioenstitels krijgen :P
Anders maken de vedergewichten niet veel kans :P
pi_146525787
quote:
0s.gif Op dinsdag 11 november 2014 10:18 schreef magnetronkoffie het volgende:

[..]

Welke?
Zoals je zegt, dingen als voogdijschap, vaders hebben vaak minder rechten, mannen worden vaker benadeeld bij echtscheidingen etc.
quote:
0s.gif Op dinsdag 11 november 2014 10:19 schreef theunderdog het volgende:

[..]

Je moet je realiseren dat in Nederland vrouwen op relatief belangrijke zaken meer rechten hebben. Het feminisme is hier erg misplaatst eigenlijk.
Why? Feminisme streeft per definitie naar gelijkheid van de seksen, inclusief issues waar mannen door benadeeld worden.
pi_146525797
quote:
0s.gif Op dinsdag 11 november 2014 10:20 schreef magnetronkoffie het volgende:

[..]

Die gewichtsklasses lijken me gewoon bedacht om de betreffende sport groter te maken dan ie echt is. Zo kun je binnen 1 sport wel 100 verschillende kampioenstitels krijgen :P
Anders maken de vedergewichten niet veel kans :P
Mij lijkt het dat die klassen gemaakt zijn omdat iemand van 65 kilo te laten strijden tegen iemand van 200 kilo wellicht een ietwat oneerlijke strijd is?
And the young, they can lose hope cause they can't see beyond today,. ..
The wisdom that the old can't give away
pi_146525814
quote:
0s.gif Op dinsdag 11 november 2014 10:22 schreef Arident het volgende:

[..]

Zoals je zegt, dingen als voogdijschap, vaders hebben vaak minder rechten, mannen worden vaker benadeeld bij echtscheidingen etc.

[..]

Why? Feminisme streeft per definitie naar gelijkheid van de seksen, inclusief issues waar mannen door benadeeld worden.
Echt feminisme doet dat ja. Niet het roodharige, pittige kapsel-feminisme dat we in Nederland hebben.

Voor echt feminisme moet je naar de YPJ strijders (vrouwelijke Koerdische strijders).
pi_146525845
quote:
0s.gif Op dinsdag 11 november 2014 10:20 schreef theunderdog het volgende:

[..]

Wel vind ik het volkomen logisch dat de vrouw de eindbeslissing heeft omtrent de kinderen, het heeft immers 9 maanden in haar buik gezeten.
Maar dat zou kwa gelijkmatigheid niks uit moeten maken, immers weet de vrouw van tevoren dat zij diegene is die het kind tot 9 maanden zal moeten dragen om het daarna te baren.
Verschillen heb je nou eenmaal, ik vind zelf dit niet voldoende om de moeder de eindbeslissing over het kind te geven (tot het 21e levensjaar oid was het? ) . Gelijkmatigheid enzulks.
Toch??
pi_146525850
quote:
0s.gif Op dinsdag 11 november 2014 10:22 schreef miss_sly het volgende:

[..]

Mij lijkt het dat die klassen gemaakt zijn omdat iemand van 65 kilo te laten strijden tegen iemand van 200 kilo wellicht een ietwat oneerlijke strijd is?
Niet echt, die van 65 is naar alle waarschijnlijkheid veel flexibeler en sneller.
pi_146525870
quote:
0s.gif Op dinsdag 11 november 2014 10:22 schreef miss_sly het volgende:

[..]

Mij lijkt het dat die klassen gemaakt zijn omdat iemand van 65 kilo te laten strijden tegen iemand van 200 kilo wellicht een ietwat oneerlijke strijd is?
Maar iemand van 200kg is simpelweg gewoon beter toch? Genoeg sporten waarin een lager gewicht weer een voordeel is (denk aan die paardrijsporten)
pi_146525878
quote:
0s.gif Op dinsdag 11 november 2014 10:24 schreef magnetronkoffie het volgende:

[..]

Maar dat zou kwa gelijkmatigheid niks uit moeten maken, immers weet de vrouw van tevoren dat zij diegene is die het kind tot 9 maanden zal moeten dragen om het daarna te baren.
Verschillen heb je nou eenmaal, ik vind zelf dit niet voldoende om de moeder de eindbeslissing over het kind te geven (tot het 21e levensjaar oid was het? ) . Gelijkmatigheid enzulks.
Toch??
Hoe wil je dit praktiseren dan? ook bij abortus bijvoorbeeld?

Er moet toch iemand de knoop doorhakken he. Als de vrouw abortus wil dan wil ze dat, de man heeft hier niets over te zeggen. En de foetus kun je lastig om een mening vragen.
pi_146525897
quote:
0s.gif Op dinsdag 11 november 2014 10:24 schreef theunderdog het volgende:

[..]

Niet echt, die van 65 is naar alle waarschijnlijkheid veel flexibeler en sneller.
Ja, daar heb je gelijk in. In ieder geval zal er een goede reden achter zitten, of moeten we nu vanuit het oogpunt van deze discussie ook dat ter discussie stellen?

Punt is: we zijn niet gelijk, mannen en vrouwen, mannen en mannen, vrouwen en vrouwen, mensen. Maar we zijn wel gelijkwaardig.
And the young, they can lose hope cause they can't see beyond today,. ..
The wisdom that the old can't give away
pi_146525923
quote:
0s.gif Op dinsdag 11 november 2014 10:26 schreef miss_sly het volgende:

[..]

Ja, daar heb je gelijk in. In ieder geval zal er een goede reden achter zitten, of moeten we nu vanuit het oogpunt van deze discussie ook dat ter discussie stellen?

Punt is: we zijn niet gelijk, mannen en vrouwen, mannen en mannen, vrouwen en vrouwen, mensen. Maar we zijn wel gelijkwaardig.
Zeker.
pi_146525957
quote:
0s.gif Op dinsdag 11 november 2014 10:13 schreef magnetronkoffie het volgende:

[..]

En welk niveau is dat? Leg eens uit.
Ik weet nog steeds niet wat hiervan het doel is btw. Iemand zo vriendelijk me dit uit te leggen? Of is het feminisme een soort van "We'll just plan as we go" iets ofzo?

Er moet toch iets van een plan zijn? Een doelstelling?

quote:
0s.gif Op dinsdag 11 november 2014 10:22 schreef Arident het volgende:

[..]

Zoals je zegt, dingen als voogdijschap, vaders hebben vaak minder rechten, mannen worden vaker benadeeld bij echtscheidingen etc.
Waarom hoor ik feministen hier verder nooit over?
quote:
[..]

Why? Feminisme streeft per definitie naar gelijkheid van de seksen, inclusief issues waar mannen door benadeeld worden.
Maar dan is "Feminisme" gewoon een verkeerd gekozen term.

Streven naar gelijkheid van iedereen heeft een andere naam, ik ga even zoeken...
pi_146526013
quote:
0s.gif Op dinsdag 11 november 2014 10:25 schreef theunderdog het volgende:

[..]

Hoe wil je dit praktiseren dan? ook bij abortus bijvoorbeeld?

Er moet toch iemand de knoop doorhakken he. Als de vrouw abortus wil dan wil ze dat, de man heeft hier niets over te zeggen. En de foetus kun je lastig om een mening vragen.
Bijvoorbeeld door de grens te verschuiven van 21 jaar naar iets van 6 jaar of 3 jaar? Desnoods totdat het kind geen borstvoeding meer krijgt, in principe is na die tijd de vader/moeder rol vrij in te delen dus die huidige ongelijkheid tussen vader en moeder nadat het kind die leeftijd bereikt heeft is ouderwets en kan gerust worden afgeschaft :)
Toch??
pi_146526065
quote:
0s.gif Op dinsdag 11 november 2014 10:30 schreef magnetronkoffie het volgende:

[..]

Bijvoorbeeld door de grens te verschuiven van 21 jaar naar iets van 6 jaar of 3 jaar? Desnoods totdat het kind geen borstvoeding meer krijgt, in principe is na die tijd de vader/moeder rol vrij in te delen dus die huidige ongelijkheid tussen vader en moeder nadat het kind die leeftijd bereikt heeft is ouderwets en kan gerust worden afgeschaft :)
Toch??
In een goede relatie is die gelijkwaardig er ook. Maar als de relatie slecht loopt en het komt tot een scheiding, dan is het in mijn ogen evident dat de vrouw beslist over het kind en niet de man.
pi_146526078
quote:
0s.gif Op dinsdag 11 november 2014 10:28 schreef magnetronkoffie het volgende:

[..]

Ik weet nog steeds niet wat hiervan het doel is btw. Iemand zo vriendelijk me dit uit te leggen? Of is het feminisme een soort van "We'll just plan as we go" iets ofzo?

Er moet toch iets van een plan zijn? Een doelstelling?

[..]

Waarom hoor ik feministen hier verder nooit over?

[..]

Maar dan is "Feminisme" gewoon een verkeerd gekozen term.

Streven naar gelijkheid van iedereen heeft een andere naam, ik ga even zoeken...
Feminisme bestaat niet in Nederland.
pi_146526103
quote:
0s.gif Op dinsdag 11 november 2014 10:33 schreef theunderdog het volgende:

[..]

Feminisme bestaat niet in Nederland.
Hoe wordt het dan genoemd?

Ik kom niet verder dan "Gender Equality"-iets
pi_146526147
quote:
0s.gif Op dinsdag 11 november 2014 10:32 schreef theunderdog het volgende:

[..]

In een goede relatie is die gelijkwaardig er ook. Maar als de relatie slecht loopt en het komt tot een scheiding, dan is het in mijn ogen evident dat de vrouw beslist over het kind en niet de man.
In mijn ogen is dat niet zo, omdat dat discriminerend is (en toevallig iets wat de feminist goed uitkomt, vandaar dat ik ook niks heb met mensen die discriminatie in eigen voordeel goedkeuren om het eigen voordeel, wat bij feministen dan ook vaker gezien wordt)
pi_146526153
quote:
0s.gif Op dinsdag 11 november 2014 10:32 schreef theunderdog het volgende:

[..]

In een goede relatie is die gelijkwaardig er ook. Maar als de relatie slecht loopt en het komt tot een scheiding, dan is het in mijn ogen evident dat de vrouw beslist over het kind en niet de man.
Dat is het in mijn ogen helemaal niet. Dat was in vroeger tijden zo, omdat de man geen zorgtaken had en geld binnenbracht en de vrouw huishouden en kinderen verzorgde. Dat is tegenwoordig een heel stuk minder. Mijn vriend heeft net zoveel recht om iets te beslissen over onze dochter als ik dat heb. Als wij uit elkaar zouden gaan, dan zullen we altijd samen moeten blijven beslissen.
And the young, they can lose hope cause they can't see beyond today,. ..
The wisdom that the old can't give away
pi_146526170
quote:
0s.gif Op dinsdag 11 november 2014 10:34 schreef magnetronkoffie het volgende:

[..]

Hoe wordt het dan genoemd?

Ik kom niet verder dan "Gender Equality"-iets
Weet ik veel, ik noem het altijd het: roodharige, pittige kapsel-feminisme (lees: mannenhaat).
  dinsdag 11 november 2014 @ 10:36:36 #54
114455 Frag_adder
Maar ik lieg niet
pi_146526171
quote:
0s.gif Op dinsdag 11 november 2014 10:19 schreef miss_sly het volgende:

[..]

Daarom zijn er ook in verschillende vechtsporten diverse gewichtsklassen? Omdat we gelijk zijn?

Om maar even een puntje aan te stippen waarom het niet om gelijk, maar om gelijkwaardig gaat.
Ja die slaan dus ook gewoon nergens op, dat vind ik dus ook! Wat nou boksen vederlicht gewicht. Nee gewoon boksen klaar, beste wint. En of dat nou met 50 kg of 150 kg is maakt niet uit.

Ik snap dat er een verschil is tussen gelijkheid en gelijkwaardigheid, maar waarom? Stel je zou het gemengd toestaan en ineens blijkt dat er voor topsport geen plaats meer is voor veel vrouwen. Mijn punt is, er zijn nou eenmaal verschillen. We zijn niet gelijk. We zijn ook niet op elk punt gelijkwaardig. Is dat nou echt zo erg?

Gelijkwaardig is "met dezelfde waarde en dezelfde rechten". Dat is op papier heel leuk, maar ik hoef ook niet een half jaar thuis te zitten bij zwangerschap van mijn partner. Maar nu heb ik daar geen recht op en zij wel. Moet men echt op elk vlak dezelfde rechten hebben? Het spijt me maar nee, ik vind van niet. Kijk ik ben van mening dat in sommige gevallen de rechten echt wel recht getroken dienen te worden en dat het een schande is dat dat nog niet gebeurt is. Maar gelijk en gelijkwaardig? Nee.
Een piercing? Nee als ik metaal in mijn lichaam wil, dan ga ik wel in het leger
pi_146526180
quote:
0s.gif Op dinsdag 11 november 2014 10:36 schreef miss_sly het volgende:

[..]

Dat is het in mijn ogen helemaal niet. Dat was in vroeger tijden zo, omdat de man geen zorgtaken had en geld binnenbracht en de vrouw huishouden en kinderen verzorgde. Dat is tegenwoordig een heel stuk minder. Mijn vriend heeft net zoveel recht om iets te beslissen over onze dochter als ik dat heb. Als wij uit elkaar zouden gaan, dan zullen we altijd samen moeten blijven beslissen.
Lief van je.
pi_146526185
quote:
0s.gif Op dinsdag 11 november 2014 10:36 schreef miss_sly het volgende:

[..]

Dat is het in mijn ogen helemaal niet. Dat was in vroeger tijden zo, omdat de man geen zorgtaken had en geld binnenbracht en de vrouw huishouden en kinderen verzorgde. Dat is tegenwoordig een heel stuk minder. Mijn vriend heeft net zoveel recht om iets te beslissen over onze dochter als ik dat heb. Als wij uit elkaar zouden gaan, dan zullen we altijd samen moeten blijven beslissen.
Totdat jij om de 1 of andere reden op je strepen gaat staan. De rechtspraak in Nederland zal dan gewoonlijk in -jouw- voordeel besluiten en -dat- zou een aandachtspunt moeten zijn..toch?
pi_146526243
quote:
0s.gif Op dinsdag 11 november 2014 10:36 schreef Frag_adder het volgende:

[..]

Ja die slaan dus ook gewoon nergens op, dat vind ik dus ook! Wat nou boksen vederlicht gewicht. Nee gewoon boksen klaar, beste wint. En of dat nou met 50 kg of 150 kg is maakt niet uit.

Ik snap dat er een verschil is tussen gelijkheid en gelijkwaardigheid, maar waarom? Stel je zou het gemengd toestaan en ineens blijkt dat er voor topsport geen plaats meer is voor veel vrouwen. Mijn punt is, er zijn nou eenmaal verschillen. We zijn niet gelijk. We zijn ook niet op elk punt gelijkwaardig. Is dat nou echt zo erg?

Gelijkwaardig is "met dezelfde waarde en dezelfde rechten". Dat is op papier heel leuk, maar ik hoef ook niet een half jaar thuis te zitten bij zwangerschap van mijn partner. Maar nu heb ik daar geen recht op en zij wel. Moet men echt op elk vlak dezelfde rechten hebben? Het spijt me maar nee, ik vind van niet. Kijk ik ben van mening dat in sommige gevallen de rechten echt wel recht getroken dienen te worden en dat het een schande is dat dat nog niet gebeurt is. Maar gelijk en gelijkwaardig? Nee.
Het gewichtsklassesysteem afschaffen zal niet gebeuren vanwege commerciėle belangen :P
pi_146526275
quote:
0s.gif Op dinsdag 11 november 2014 10:37 schreef theunderdog het volgende:

[..]

Lief van je.
Nee hoor, dat is niet lief, dat is vanzelfsprekend. Ik vind je reactie ook echt beneden peil. Omdat ik niet, zoals veel mannen in hun anti-emancipatie-mening verwachten, vind dat een moeder meer rechten zou hebben dan een vader, kun je niet normaal reageren.
And the young, they can lose hope cause they can't see beyond today,. ..
The wisdom that the old can't give away
pi_146526292
quote:
0s.gif Op dinsdag 11 november 2014 10:37 schreef magnetronkoffie het volgende:

[..]

Totdat jij om de 1 of andere reden op je strepen gaat staan. De rechtspraak in Nederland zal dan gewoonlijk in -jouw- voordeel besluiten en -dat- zou een aandachtspunt moeten zijn..toch?
Ja, maar daar ging het niet om. Hij postte dat hij vindt dat vrouwen meer rechten moeten hebben dan mannen, en ik ben het daar simpelweg niet mee eens.
And the young, they can lose hope cause they can't see beyond today,. ..
The wisdom that the old can't give away
  dinsdag 11 november 2014 @ 10:42:04 #60
114455 Frag_adder
Maar ik lieg niet
pi_146526300
quote:
0s.gif Op dinsdag 11 november 2014 10:39 schreef magnetronkoffie het volgende:

[..]

Het gewichtsklassesysteem afschaffen zal niet gebeuren vanwege commerciėle belangen :P
En commercie gaat voor op gelijkheid en gelijkwaardigheid in zo veel gevallen :P dat snap ik, maar het is wel jammer ;)
Een piercing? Nee als ik metaal in mijn lichaam wil, dan ga ik wel in het leger
abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
Forum Opties
Forumhop:
Hop naar:
(afkorting, bv 'KLB')