R&P Relaties & Psychologie
Heb je relatieproblemen, of zit je in een diep psychologisch gat? Stort hier je hart uit, en heb steun aan de reacties van anderen.
Help! Feminisme, wat een eng woord. Dat is toch alleen voor vrouwen?
Nee. Feminisme gaat om het streven naar gelijke rechten tussen man en vrouw. Er zijn ook zaken waar mannen benadeeld worden en waar het feminisme voor strijdt. Veel feministen zijn bijvoorbeeld ook tegen besnijdenis bij de geboorte van mannen.
Waarom dit topic?
Op FOK! mist er een plaats om over feminisme te praten, over feministische theorieėn, over de ervaringen van vrouwen zelf in beroepen die door mannen gedomineerd worden, over seksistische ervaringen et cetera. Dit topic staat in R&P omdat dit forum een subforum "Sociologie en Maatschappij" heeft, welke het meest geschikt lijkt voor een onderwerp als dit.
Waar kan ik meer informatie inwinnen over feminisme?
Er zijn talloze sites waar je informatie over feminisme in kan winnen. Een goede site is bijvoorbeeld:
• http://geekfeminism.wikia.com/wiki/Geek_Feminism_Wiki
Wat is het patriarchaat?
Een maatschappij waar mannen de dominante rollen spelen.
Voel je vrij om in dit topic te discussiėren over allerlei zaken omtrent feminisme. Van hoe de media vrouwen portretteren tot vrouwen in geekdom.
Nee. Feminisme gaat om het streven naar gelijke rechten tussen man en vrouw. Er zijn ook zaken waar mannen benadeeld worden en waar het feminisme voor strijdt. Veel feministen zijn bijvoorbeeld ook tegen besnijdenis bij de geboorte van mannen.
Waarom dit topic?
Op FOK! mist er een plaats om over feminisme te praten, over feministische theorieėn, over de ervaringen van vrouwen zelf in beroepen die door mannen gedomineerd worden, over seksistische ervaringen et cetera. Dit topic staat in R&P omdat dit forum een subforum "Sociologie en Maatschappij" heeft, welke het meest geschikt lijkt voor een onderwerp als dit.
Waar kan ik meer informatie inwinnen over feminisme?
Er zijn talloze sites waar je informatie over feminisme in kan winnen. Een goede site is bijvoorbeeld:
• http://geekfeminism.wikia.com/wiki/Geek_Feminism_Wiki
Wat is het patriarchaat?
Een maatschappij waar mannen de dominante rollen spelen.
Voel je vrij om in dit topic te discussiėren over allerlei zaken omtrent feminisme. Van hoe de media vrouwen portretteren tot vrouwen in geekdom.
"One cries because one is sad. For example, I cry because others are stupid, and that makes me sad."
Zelf ben ik tegen de dienstplicht, maar als ik ervoor zou zijn, dan ook voor beide geslachten.
Om de vraag uit het vorige deel te beantwoorden.
Om de vraag uit het vorige deel te beantwoorden.
En als je ervoor zou zijn, dan ook beide militair?quote:Op maandag 10 november 2014 23:55 schreef robin007bond het volgende:
Zelf ben ik tegen de dienstplicht, maar als ik ervoor zou zijn, dan ook voor beide geslachten.
Om de vraag uit het vorige deel te beantwoorden.
The only limit is your own imagination
Ik ben niet gelovig aangelegd en maak daarin geen onderscheid tussen dominees, imams, scharenslieps, autohandelaren, politici en massamedia
Waarom er geen vliegtuig in het WTC vloog
Ik ben niet gelovig aangelegd en maak daarin geen onderscheid tussen dominees, imams, scharenslieps, autohandelaren, politici en massamedia
Waarom er geen vliegtuig in het WTC vloog
Ik ben gewoon tegen, voor beide, dus ik kan niet zeggen als het moet voor beide geslachten.quote:
Zelf ben ik tegen de dienstplicht, maar als ik ervoor zou zijn, dan ook voor beide geslachten.
Om de vraag uit het vorige deel te beantwoorden.
Ook zou dat lastig zijn bij jonge gezinnen, dan zou het zijn een van de twee ouders, en dat ze zelf kunnen kiezen.
"One cries because one is sad. For example, I cry because others are stupid, and that makes me sad."
Als vrouwen in het leger (willen) dienen zullen ze aan dezelfde eisen moeten voldoen. Hoe kijken feministen tegen de lagere eisen die het leger aan vrouwen stelt aan? "Terecht omdat vrouwen over het algemeen gezien minder spieren/spierkracht hebben" of "Onzin! Vrouwen zijn niet minder dan mannen!" of "Oorlog is een mannenbaan!" ?quote:Op maandag 10 november 2014 23:57 schreef snakelady het volgende:
[..]
Ik ben gewoon tegen, voor beide, dus ik kan niet zeggen als het moet voor beide geslachten.
Ook zou dat lastig zijn bij jonge gezinnen, dan zou het zijn een van de twee ouders, en dat ze zelf kunnen kiezen.
[b]Dingen doen met dingen, da's machtig mooi
Twitch: <a href="https://www.twitch.tv/drizzt_dourden" target="_blank" rel="nofollow norererer noopener" >https://www.twitch.tv/drizzt_dourden</a>[/b]
Twitch: <a href="https://www.twitch.tv/drizzt_dourden" target="_blank" rel="nofollow norererer noopener" >https://www.twitch.tv/drizzt_dourden</a>[/b]
Zou jij jezelf omschrijven als een feminist?quote:
[..]
Ik ben gewoon tegen, voor beide, dus ik kan niet zeggen als het moet voor beide geslachten.
Ook zou dat lastig zijn bij jonge gezinnen, dan zou het zijn een van de twee ouders, en dat ze zelf kunnen kiezen.
Ik vind dat ze aan dezelfde eisen moeten voldoen. Ik vind dan ook vanzelfsprekend dat jongens en meisjes bij sport op school niet dienen te worden gesplitst, waarin de jongens dan gaan voetballen en basketten, en meisjes volley en turnen. Voor beiden evenveel baantjes zwemmen en evenveel rondjes lopen.quote:
[..]
Als vrouwen in het leger (willen) dienen zullen ze aan dezelfde eisen moeten voldoen. Hoe kijken feministen tegen de lagere eisen die het leger aan vrouwen stelt aan? "Terecht omdat vrouwen over het algemeen gezien minder spieren/spierkracht hebben" of "Onzin! Vrouwen zijn niet minder dan mannen!" of "Oorlog is een mannenbaan!" ?
Het leven is een' krijgsbanier, door goede en kwade dagen, gescheurd, gevlekt, ontvallen schier, kloekmoedig voorwaards dragen.
Huldequote:
[..]
Ik vind dat ze aan dezelfde eisen moeten voldoen. Ik vind dan ook vanzelfsprekend dat jongens en meisjes bij sport op school niet dienen te worden gesplitst, waarin de jongens dan gaan voetballen en basketten, en meisjes volley en turnen. Voor beiden evenveel baantjes zwemmen en evenveel rondjes lopen.
Maar verwacht je dan geen klachten vanuit de feministische hoek dat vrouwen geen kans krijgen in het leger? Te zwaar, oneerlijke eisen ditdatalles?
Ik weet nog dat de meisjes op de middelbare school altijd baalden als ze WEER volleybal moesten doen, maar tegelijkertijd angstig opzij sprongen als de bal tijdens het voetballen hun kant op kwam. Of de basketbal maar snel (en eerlijk gezegd vaak enorm slecht) naar een jongen gooiden terwijl ze allemaal als viswijven stonden te gieberen
Ik ben voor alles gelijktrekken en dan zie je vanzelf wel waar het talent opduikt, al zul je vast nog generaties lang "haha, je bent door een meisje verslagen!" horen
[b]Dingen doen met dingen, da's machtig mooi
Twitch: <a href="https://www.twitch.tv/drizzt_dourden" target="_blank" rel="nofollow norererer noopener" >https://www.twitch.tv/drizzt_dourden</a>[/b]
Twitch: <a href="https://www.twitch.tv/drizzt_dourden" target="_blank" rel="nofollow norererer noopener" >https://www.twitch.tv/drizzt_dourden</a>[/b]
Zit jij bij het masculistisch verzet, terrystone?
[ Bericht % gewijzigd door Re op 11-11-2014 08:15:51 ]
[ Bericht % gewijzigd door Re op 11-11-2014 08:15:51 ]
Ik heb geen idee wat dat is lieverd.quote:
Zit jij bij het masculistisch verzet, terrystone?
[ Bericht % gewijzigd door Re op 11-11-2014 08:15:53 ]
Ja, waarom niet.quote:Op maandag 10 november 2014 23:57 schreef El_Matador het volgende:
[..]
En als je ervoor zou zijn, dan ook beide militair?
ROBODEMONS..................|:(
Ik weet niet op wat voor een gereformeerde school je hebt gezeten, maar bij ons gingen de meisjes gewoon met de jongens mee voetballen of basketballen. Ook moesten de meisjes evenveel rondjes lopen.quote:
[..]
Ik vind dat ze aan dezelfde eisen moeten voldoen. Ik vind dan ook vanzelfsprekend dat jongens en meisjes bij sport op school niet dienen te worden gesplitst, waarin de jongens dan gaan voetballen en basketten, en meisjes volley en turnen. Voor beiden evenveel baantjes zwemmen en evenveel rondjes lopen.
ROBODEMONS..................|:(
Hier ben ik ook voor, maar wat ik me dan weer af vraag: als wij stellen dat per wet vrouw en man gelijk zijn, waarom is bij topsport dan ook alles gescheiden per geslacht?quote:
[..]
Ik vind dat ze aan dezelfde eisen moeten voldoen. Ik vind dan ook vanzelfsprekend dat jongens en meisjes bij sport op school niet dienen te worden gesplitst, waarin de jongens dan gaan voetballen en basketten, en meisjes volley en turnen. Voor beiden evenveel baantjes zwemmen en evenveel rondjes lopen.
Internationaal heb je als land geen invloed op maar een NK schaats etc. toch wel?
Nu is de vechtsport die ik beoefen gemengd, maar vaak komt zo iets niet voor.
Een piercing? Nee als ik metaal in mijn lichaam wil, dan ga ik wel in het leger
Dat is wel lastig.quote:
[..]
Hier ben ik ook voor, maar wat ik me dan weer af vraag: als wij stellen dat per wet vrouw en man gelijk zijn, waarom is bij topsport dan ook alles gescheiden per geslacht?
Internationaal heb je als land geen invloed op maar een NK schaats etc. toch wel?
Nu is de vechtsport die ik beoefen gemengd, maar vaak komt zo iets niet voor.
Ik denk dat je zult moeten kijken naar de fysieke verschillen en op basis daarvan beslissen.
Fysieke verschillen? we zijn toch gelijk? Ik quote de OP even:quote:
[..]
Dat is wel lastig.
Ik denk dat je zult moeten kijken naar de fysieke verschillen en op basis daarvan beslissen.
quote:Nee. Feminisme gaat om het streven naar gelijke rechten tussen man en vrouw.
Een piercing? Nee als ik metaal in mijn lichaam wil, dan ga ik wel in het leger
Ben je werkelijk nog niet voorbij het punt dat je het verschil in de gaten hebt tussen 'gelijk' en 'gelijkwaardig (dwz gelijke rechten)'?
The love you take is equal to the love you make.
Het lijkt er in dit topic (en de voorgaande) vol mee te zittenquote:
Ben je werkelijk nog niet voorbij het punt dat je het verschil in de gaten hebt tussen 'gelijk' en 'gelijkwaardig (dwz gelijke rechten)'?
"Vrouwen willen gelijke rechten maar gelijke plichten ho maar!!"
Dus jullie willen gewoon van 2 walletjes eten?quote:
[..]
Het lijkt er in dit topic (en de voorgaande) vol mee te zitten
"Vrouwen willen gelijke rechten maar gelijke plichten ho maar!!"
Nee, gelijkheid en gelijkwaardigheid zijn gewoon twee verschillende dingen.quote:
[..]
Dus jullie willen gewoon van 2 walletjes eten?
Maar hoe zit het dan met die plichten?quote:
[..]
Nee, gelijkheid en gelijkwaardigheid zijn gewoon twee verschillende dingen.
Zoals wat?quote:
[..]
Maar hoe zit het dan met die plichten?
Waar het omgaat is dat het nogal kinderachtig is om te schreeuwen: aaah, ze willen gelijkheid maar als puntje bij paaltje komt dan vinden ze het maar al te fijn dat vrouwen niet dienstplichtig zijn !!!!!quote:
[..]
Zoals die die Arident opbracht.
Daar gaat het niet om, vrouwen en mannen zijn immers niet gelijk. Waar het omgaat is dat we een bepaald niveau van gelijkwaardigheid moeten nastreven.
Al ben ik van mening dat dat in Nederland allemaal wel relatief goed is.
En welk niveau is dat? Leg eens uit.quote:
[..]
Waar het omgaat is dat het nogal kinderachtig is om te schreeuwen: aaah, ze willen gelijkheid maar als puntje bij paaltje komt dan vinden ze het maar al te fijn dat vrouwen niet dienstplichtig zijn !!!!!
Daar gaat het niet om, vrouwen en mannen zijn immers niet gelijk. Waar het omgaat is dat we een bepaald niveau van gelijkwaardigheid moeten nastreven.
Al ben ik van mening dat dat in Nederland allemaal wel relatief goed is.
Klopt. Ik ben persoonlijk nog nooit een echte 'mannenhatende' feminist tegengekomen zoals het beeld van feministen vaak geschetst wordt. Ook ben ik nog nooit een man tegengekomen die tegen feminisme is. Toch vreemd om dit soort 'discussies' op internet te lezen.quote:
[..]
Al ben ik van mening dat dat in Nederland allemaal wel relatief goed is.
Ik wel helaas.quote:
[..]
Klopt. Ik ben persoonlijk nog nooit een echte 'mannenhatende' feminist tegengekomen zoals het beeld van feministen vaak geschetst wordt. Ook ben ik nog nooit een man tegengekomen die tegen feminisme is. Toch vreemd om dit soort 'discussies' op internet te lezen.
Nu bedenk ik me ineens wat. Er is ook een (kleine) beweging van mannen die strijdt voor gelijke rechten w.b. voogdijschap (je weet wel, dat zijn die mannen die verkleed als batman enzo gingen protesteren enzo). Enig idee waarom die mannen dat doen?quote:
[..]
Klopt. Ik ben persoonlijk nog nooit een echte 'mannenhatende' feminist tegengekomen zoals het beeld van feministen vaak geschetst wordt. Ook ben ik nog nooit een man tegengekomen die tegen feminisme is. Toch vreemd om dit soort 'discussies' op internet te lezen.
Ik ben voor invoering van de dienstplicht. Voor beide seksen.quote:
[..]
En als je ervoor zou zijn, dan ook beide militair?
Maar dan niet alleen militair, ook in de gehandicapten- en ouderenzorg, voedselbanken etc.
Aangenaam. Hoewel ik niet 100% tegen feminisme ben, zijn er wel een aantal gevolgen van waar ik het niet bepaald mee eens ben. Vrouwen worden véél te veel op handen gedragen.quote:
[..]
Ook ben ik nog nooit een man tegengekomen die tegen feminisme is.
Omdat ze gelijke rechten willen.quote:
[..]
Nu bedenk ik me ineens wat. Er is ook een (kleine) beweging van mannen die strijdt voor gelijke rechten w.b. voogdijschap (je weet wel, dat zijn die mannen die verkleed als batman enzo gingen protesteren enzo). Enig idee waarom die mannen dat doen?
Je moet je realiseren dat in Nederland vrouwen op relatief belangrijke zaken meer rechten hebben. Het feminisme is hier erg misplaatst eigenlijk.quote:
Daarom zijn er ook in verschillende vechtsporten diverse gewichtsklassen? Omdat we gelijk zijn?quote:
[..]
Fysieke verschillen? we zijn toch gelijk? Ik quote de OP even:
[..]
Om maar even een puntje aan te stippen waarom het niet om gelijk, maar om gelijkwaardig gaat.
And the young, they can lose hope cause they can't see beyond today,. ..
The wisdom that the old can't give away
The wisdom that the old can't give away
Wel vind ik het volkomen logisch dat de vrouw de eindbeslissing heeft omtrent de kinderen, het heeft immers 9 maanden in haar buik gezeten.quote:
Die gewichtsklasses lijken me gewoon bedacht om de betreffende sport groter te maken dan ie echt is. Zo kun je binnen 1 sport wel 100 verschillende kampioenstitels krijgenquote:
[..]
Daarom zijn er ook in verschillende vechtsporten diverse gewichtsklassen? Omdat we gelijk zijn?
Om maar even een puntje aan te stippen waarom het niet om gelijk, maar om gelijkwaardig gaat.
Anders maken de vedergewichten niet veel kans
Zoals je zegt, dingen als voogdijschap, vaders hebben vaak minder rechten, mannen worden vaker benadeeld bij echtscheidingen etc.quote:
Why? Feminisme streeft per definitie naar gelijkheid van de seksen, inclusief issues waar mannen door benadeeld worden.quote:
[..]
Je moet je realiseren dat in Nederland vrouwen op relatief belangrijke zaken meer rechten hebben. Het feminisme is hier erg misplaatst eigenlijk.
Mij lijkt het dat die klassen gemaakt zijn omdat iemand van 65 kilo te laten strijden tegen iemand van 200 kilo wellicht een ietwat oneerlijke strijd is?quote:
[..]
Die gewichtsklasses lijken me gewoon bedacht om de betreffende sport groter te maken dan ie echt is. Zo kun je binnen 1 sport wel 100 verschillende kampioenstitels krijgen
Anders maken de vedergewichten niet veel kans
And the young, they can lose hope cause they can't see beyond today,. ..
The wisdom that the old can't give away
The wisdom that the old can't give away
Echt feminisme doet dat ja. Niet het roodharige, pittige kapsel-feminisme dat we in Nederland hebben.quote:
[..]
Zoals je zegt, dingen als voogdijschap, vaders hebben vaak minder rechten, mannen worden vaker benadeeld bij echtscheidingen etc.
[..]
Why? Feminisme streeft per definitie naar gelijkheid van de seksen, inclusief issues waar mannen door benadeeld worden.
Voor echt feminisme moet je naar de YPJ strijders (vrouwelijke Koerdische strijders).
Maar dat zou kwa gelijkmatigheid niks uit moeten maken, immers weet de vrouw van tevoren dat zij diegene is die het kind tot 9 maanden zal moeten dragen om het daarna te baren.quote:
[..]
Wel vind ik het volkomen logisch dat de vrouw de eindbeslissing heeft omtrent de kinderen, het heeft immers 9 maanden in haar buik gezeten.
Verschillen heb je nou eenmaal, ik vind zelf dit niet voldoende om de moeder de eindbeslissing over het kind te geven (tot het 21e levensjaar oid was het? ) . Gelijkmatigheid enzulks.
Toch??
Niet echt, die van 65 is naar alle waarschijnlijkheid veel flexibeler en sneller.quote:
[..]
Mij lijkt het dat die klassen gemaakt zijn omdat iemand van 65 kilo te laten strijden tegen iemand van 200 kilo wellicht een ietwat oneerlijke strijd is?
Maar iemand van 200kg is simpelweg gewoon beter toch? Genoeg sporten waarin een lager gewicht weer een voordeel is (denk aan die paardrijsporten)quote:
[..]
Mij lijkt het dat die klassen gemaakt zijn omdat iemand van 65 kilo te laten strijden tegen iemand van 200 kilo wellicht een ietwat oneerlijke strijd is?
Hoe wil je dit praktiseren dan? ook bij abortus bijvoorbeeld?quote:
[..]
Maar dat zou kwa gelijkmatigheid niks uit moeten maken, immers weet de vrouw van tevoren dat zij diegene is die het kind tot 9 maanden zal moeten dragen om het daarna te baren.
Verschillen heb je nou eenmaal, ik vind zelf dit niet voldoende om de moeder de eindbeslissing over het kind te geven (tot het 21e levensjaar oid was het? ) . Gelijkmatigheid enzulks.
Toch??
Er moet toch iemand de knoop doorhakken he. Als de vrouw abortus wil dan wil ze dat, de man heeft hier niets over te zeggen. En de foetus kun je lastig om een mening vragen.
Ja, daar heb je gelijk in. In ieder geval zal er een goede reden achter zitten, of moeten we nu vanuit het oogpunt van deze discussie ook dat ter discussie stellen?quote:
[..]
Niet echt, die van 65 is naar alle waarschijnlijkheid veel flexibeler en sneller.
Punt is: we zijn niet gelijk, mannen en vrouwen, mannen en mannen, vrouwen en vrouwen, mensen. Maar we zijn wel gelijkwaardig.
And the young, they can lose hope cause they can't see beyond today,. ..
The wisdom that the old can't give away
The wisdom that the old can't give away
Zeker.quote:
[..]
Ja, daar heb je gelijk in. In ieder geval zal er een goede reden achter zitten, of moeten we nu vanuit het oogpunt van deze discussie ook dat ter discussie stellen?
Punt is: we zijn niet gelijk, mannen en vrouwen, mannen en mannen, vrouwen en vrouwen, mensen. Maar we zijn wel gelijkwaardig.
Ik weet nog steeds niet wat hiervan het doel is btw. Iemand zo vriendelijk me dit uit te leggen? Of is het feminisme een soort van "We'll just plan as we go" iets ofzo?quote:
[..]
En welk niveau is dat? Leg eens uit.
Er moet toch iets van een plan zijn? Een doelstelling?
Waarom hoor ik feministen hier verder nooit over?quote:
[..]
Zoals je zegt, dingen als voogdijschap, vaders hebben vaak minder rechten, mannen worden vaker benadeeld bij echtscheidingen etc.
Maar dan is "Feminisme" gewoon een verkeerd gekozen term.quote:[..]
Why? Feminisme streeft per definitie naar gelijkheid van de seksen, inclusief issues waar mannen door benadeeld worden.
Streven naar gelijkheid van iedereen heeft een andere naam, ik ga even zoeken...
Bijvoorbeeld door de grens te verschuiven van 21 jaar naar iets van 6 jaar of 3 jaar? Desnoods totdat het kind geen borstvoeding meer krijgt, in principe is na die tijd de vader/moeder rol vrij in te delen dus die huidige ongelijkheid tussen vader en moeder nadat het kind die leeftijd bereikt heeft is ouderwets en kan gerust worden afgeschaftquote:
[..]
Hoe wil je dit praktiseren dan? ook bij abortus bijvoorbeeld?
Er moet toch iemand de knoop doorhakken he. Als de vrouw abortus wil dan wil ze dat, de man heeft hier niets over te zeggen. En de foetus kun je lastig om een mening vragen.
Toch??
In een goede relatie is die gelijkwaardig er ook. Maar als de relatie slecht loopt en het komt tot een scheiding, dan is het in mijn ogen evident dat de vrouw beslist over het kind en niet de man.quote:
[..]
Bijvoorbeeld door de grens te verschuiven van 21 jaar naar iets van 6 jaar of 3 jaar? Desnoods totdat het kind geen borstvoeding meer krijgt, in principe is na die tijd de vader/moeder rol vrij in te delen dus die huidige ongelijkheid tussen vader en moeder nadat het kind die leeftijd bereikt heeft is ouderwets en kan gerust worden afgeschaft
Toch??
Feminisme bestaat niet in Nederland.quote:
[..]
Ik weet nog steeds niet wat hiervan het doel is btw. Iemand zo vriendelijk me dit uit te leggen? Of is het feminisme een soort van "We'll just plan as we go" iets ofzo?
Er moet toch iets van een plan zijn? Een doelstelling?
[..]
Waarom hoor ik feministen hier verder nooit over?
[..]
Maar dan is "Feminisme" gewoon een verkeerd gekozen term.
Streven naar gelijkheid van iedereen heeft een andere naam, ik ga even zoeken...
Hoe wordt het dan genoemd?quote:
[..]
Feminisme bestaat niet in Nederland.
Ik kom niet verder dan "Gender Equality"-iets
