Het feminisme topic

de link van feminisme naar een discussie over besnijdenis vat ik niet helemaal, wat ik wel vat is het gebitch naar elkaar, dat is nergens voor nodig

quote:

Op dinsdag 14 oktober 2014 10:14 schreef JaniesBrownie het volgende:
[..]
nou ja, een vrouw heeft fysiek gezien ook gewoon tijd nodig na een zwangerschap. In die zin snap ik dat verschil wel. de tijd daarna zou je dan moeten kunnen verdelen.

Inderdaad, er is sowieso veel mis met het systeem in Nederland, als je bv kijkt naar Denemarken waar het allemaal net iets anders geregeld is heeft het wel een heel goed effect op de economie.
Vrouwen werken vaker en meer.

quote:

While American women scrape by with an average maternal leave of 10.3 weeks, Danish families receive a total of 52 weeks of parental leave. Mothers are able to take 18 weeks and fathers receive their own dedicated 2 weeks at up to 100 percent salary. The rest of the paid time off is up to the family to use as they see fit.

But the support doesn't stop at the end of this time. Danish children have access to free or low-cost child care. And early childhood education is associated with health and well-being throughout life for its recipients -- as well as for mothers. What's more, this frees up young mothers to return to the work force if they'd like to. The result? In Denmark, 79 percent of mothers return to their previous level of employment, compared to 59 percent of American women. These resources mean that women contribute 34 to 38 percent of income in Danish households with children, compared to American women, who contribute 28 percent of income.

http://www.huffingtonpost(...)untry_n_4070761.html

quote:

Op dinsdag 14 oktober 2014 10:23 schreef robin007bond het volgende:
[..]
Gelijk heeft ze.

Ik hield heel veel van haar, maar ik heb een hekel als vrouwen beginnen over een verongelijkte positie tov de man. Zet de carrierekansen van een lelijke man en een mooie vrouw naast elkaar en dan zie je dat feminisme dood is.

quote:

Op dinsdag 14 oktober 2014 10:24 schreef Susano het volgende:
[..]
Ik hield heel veel van haar, maar ik heb een hekel als vrouwen beginnen over een verongelijkte positie tov de man. Zet de carrierekansen van een lelijke man en een mooie vrouw naast elkaar en dan zie je dat feminisme dood is.

Juist andersom, een mooie vrouw wordt minder snel aangenomen omdat ze vaak als een afleiding wordt gezien op de werkvloer, zeker in beroepen waar mannen de overhand nemen.
Het beste heb je het als mooie man, dan lelijke/gemiddelde man, dan lelijke/gemiddelde vrouw en dan de mooie vrouw.
Ligt er natuurlijk wel aan wat voor baan maar bv op kantoor is dit wel vaak de norm.

http://time.com/3478317/beautiful-women-job-discrimination/

Ik denk dat als we verder willen met emancipatie hier dat we naar de mannen moeten kijken, vooral de rol van de man in het gezin.

Nu wordt er nog teveel uitgegaan van de vrouw die de rol van verzorger op zich neemt, bij scheiding wordt er nog teveel vanuit gegaan dat zij de kinderen zal nemen(alhoewel co-ouderschap gelukkig steeds meer de norm wordt), zwangerschapsverlof is zeer oneerlijk verdeeld(alsof kersverse paps geen bindingstijd met zijn spruit wil). Als het kind ziek is is de eerste gedachte contact opnemen met de vrouw. Maar ook is het maatschappelijk gezien lastiger voor een man om de rol van thuisvader op zich te nemen, het wordt steeds beter, maar toch wordt dat algemeen wel nog een beetje minnetjes bekeken.

Ik zou graag een eerlijke verdeling in zwangerschapsverlof zien, of iig de mogelijkheid om dat zelf in te delen als stel, ik zou ook graag zien dat de vrouw geen betere positie meer heeft als het gaat om een scheiding waar kinderen bij zijn betrokken.

Dat zal zowel mannen als vrouwen verder helpen. Het helpt vrouwen op de arbeidsmarkt, het helpt mannen om hun rol binnen het gezin in te vullen naar eigen behoefte en geeft de man de vrijheid die de vrouw al heeft om een verdeling te maken tussen werk en gezin.

quote:

Op dinsdag 14 oktober 2014 10:32 schreef snakelady het volgende:

[..]

Juist andersom, een mooie vrouw wordt minder snel aangenomen omdat ze vaak als een afleiding wordt gezien op de werkvloer, zeker in beroepen waar mannen de overhand nemen.
Het beste heb je het als mooie man, dan lelijke/gemiddelde man, dan lelijke/gemiddelde vrouw en dan de mooie vrouw.
Ligt er natuurlijk wel aan wat voor baan maar bv op kantoor is dit wel vaak de norm.

http://time.com/3478317/beautiful-women-job-discrimination/

nou, dat is dan wel n totaal ander onderzoek dan dat wat ik heb gelezen een tijdje terug

Mannen zouden eerder een mooie vrouw of n 'normale' man aannemen, vrouwen een normale/lelijke vrouw. Volgens dat onderzoek.
Geen idee meer waar ik t heb gelezen btw.

quote:

Op dinsdag 14 oktober 2014 10:28 schreef robin007bond het volgende:
[..]
Dat valt denk ik nog vies tegen. Veel mensen hebben bij mooie vrouwen al het vooroordeel dat ze hun positie te danken hebben aan hun looks. Vrouwen worden veel meer afgerekend op hun uiterlijk. Dat is ook een item waar veel feministen wat aan willen doen.
Lelijke man zal meer kansen hebben dan een lelijke vrouw. Eveneens een mooie man meer dan een mooie vrouw. Die vergelijking vind ik dus niet echt ergens op slaan want er is nog steeds een verschil in het nadeel van de vrouw.

Ja, mooie vrouwen krijgen hun goede positie, vanwege hun looks. Is dat erg? Ja en nee. Ja, omdat een vrouw veel meer is dan een lichaam. Nee, omdat ik ook een relaxte positie in de maatschappij wil hebben door middel van helemaal niets doen en mooi kijken.

Een mooie vrouw heeft oneindig veel betere kansen dan een lelijke man. Ten eerste zal een mooie vrouw zich altijd gewaardeerd voelen door haar omgeving, dankzij alleen al de aandacht die ze krijgt. Een lelijke man is waarschijnlijk alleen Tot zo ver de sociale kansen, nu de maatschappelijke kansen. Een mooie vrouw kan werken als fotomodel, actrice, nieuwslezeres etc etc. Functies waarbij je niet getalenteerd hoeft te zijn. Op die functies hebben mooie vrouwen monopoly

Buiten het feit dat een mooie vrouw zich meer geliefd voelt en betere carrierekansen heeft dan een lelijke (kan ook gemiddeld uitziende zijn) man is het ook zo dat maatschappijen veranderen. In de jaren dertig zou ik zelfs fanatiek feminist zijn, omdat vrouwen geen stemrecht hadden en geen opleiding mochten volgen. In de jaren 50 werden vrouwen voor het eerst echte sexsymbolen. Sindsdien is de positie van de vrouw drastisch omhoog geklommen en ik ben best wel zeker dat (mooie!) vrouwen een hogere positie hebben dan de meeste mannen.

quote:

Op dinsdag 14 oktober 2014 10:36 schreef JaniesBrownie het volgende:
[..]
nou, dat is dan wel n totaal ander onderzoek dan dat wat ik heb gelezen een tijdje terug
Mannen zouden eerder een mooie vrouw of n 'normale' man aannemen, vrouwen een normale/lelijke vrouw. Volgens dat onderzoek.
Geen idee meer waar ik t heb gelezen btw.

Dit onderzoek las ik dus ook.

quote:

Op dinsdag 14 oktober 2014 10:32 schreef snakelady het volgende:
[..]
Juist andersom, een mooie vrouw wordt minder snel aangenomen omdat ze vaak als een afleiding wordt gezien op de werkvloer, zeker in beroepen waar mannen de overhand nemen.
Het beste heb je het als mooie man, dan lelijke/gemiddelde man, dan lelijke/gemiddelde vrouw en dan de mooie vrouw.
Ligt er natuurlijk wel aan wat voor baan maar bv op kantoor is dit wel vaak de norm.
http://time.com/3478317/beautiful-women-job-discrimination/

Wat ik heb gelezen is dat de mooiere vrouwen sneller aangenomen worden, omdat ze mannen stimuleren in hun werk.

Niet dat ik dit goed praat, want dit gedrag vind ik even zo walgelijk als wat jij zegt.

Ik vind t trouwens wel zwaar kut dat vrouwen slank, mooi, opgemaakt, vrouwelijk enz moeten zijn volgens t ideaalbeeld dat je op tv ziet.

quote:

Op dinsdag 14 oktober 2014 10:39 schreef Susano het volgende:

[..]

Wat ik heb gelezen is dat de mooiere vrouwen sneller aangenomen worden, omdat ze mannen stimuleren in hun werk.

Niet dat ik dit goed praat, want dit gedrag vind ik even zo walgelijk als wat jij zegt.

door mannen he, vrouwen nemen geen vrouw aan die mooier is dan zij zelf

quote:

Op dinsdag 14 oktober 2014 10:43 schreef JaniesBrownie het volgende:
[..]
door mannen he, vrouwen nemen geen vrouw aan die mooier is dan zij zelf

Dat is dan hypocriet toch?

quote:

Op dinsdag 14 oktober 2014 10:37 schreef Susano het volgende:
[..]
Ten eerste zal een mooie vrouw zich altijd gewaardeerd voelen door haar omgeving, dankzij alleen al de aandacht die ze krijgt.

Een mooie vrouw kan werken als fotomodel,

Weet je dat de meeste fotomodellen ontzettend te kampen hebben met een onzekerheid over hun uiterlijk?
Wat niet gek is gezien uiterlijk kan veranderen en heel hun leven draait om hun uiterlijk.
Wat als er iets mis gaat?

quote:

Op dinsdag 14 oktober 2014 10:44 schreef Susano het volgende:
[..]
Dat is dan hypocriet toch?

Mannen zullen minder snel een meer succesvolle man aannemen.
Dat is voor hun een bedreiging.

quote:

Op dinsdag 14 oktober 2014 10:46 schreef snakelady het volgende:

[..]

Weet je dat de meeste fotomodellen ontzettend te kampen hebben met een onzekerheid over hun uiterlijk?
Wat niet gek is gezien uiterlijk kan veranderen en dan is er niks meer, wat dan?

dat geldt volgens mij voor veel meer 'mooie' vrouwen dan alleen fotomodellen.
Mannen keken om als je langs liep, je kreeg drankjes aangeboden, er werd met je geflirt, dan word je ouder en gebeurt dat steeds minder, daar moet je dan maar mee om (leren) gaan. Dat is nog best lastig.

quote:

Op dinsdag 14 oktober 2014 10:43 schreef JaniesBrownie het volgende:
Ik vind t trouwens wel zwaar kut dat vrouwen slank, mooi, opgemaakt, vrouwelijk enz moeten zijn volgens t ideaalbeeld dat je op tv ziet.

Ik vind het jammer dat er zowat maar een type vrouw wordt gepresenteerd als mooi en aantrekkelijk.
Er lopen zo ontzettend veel diverse vrouwen rond.
Maar ook bij mannen overigens, je ziet in reclames waarin een ''sexy man'' speelt ook maar een type man.

quote:

Op dinsdag 14 oktober 2014 10:46 schreef snakelady het volgende:
[..]
Weet je dat de meeste fotomodellen ontzettend te kampen hebben met een onzekerheid over hun uiterlijk?
Wat niet gek is gezien uiterlijk kan veranderen en heel hun leven draait om hun uiterlijk.
Wat als er iets mis gaat?

Die onzekerheid heb ik nog nooit begrepen. Hoe kan je onzeker zijn als je zo'n lichaam hebt
Er kan vanalles misgaan. Een bouwvakker kan vallen van het dak en een fabriekswerker kan zijn eigen hand verliezen. Leven brengt nu eenmaal risico's met zich mee. Je kiest toch om een model dan te worden?

quote:

Op dinsdag 14 oktober 2014 10:50 schreef Susano het volgende:
[..]
Die onzekerheid heb ik nog nooit begrepen. Hoe kan je onzeker zijn als je zo'n lichaam hebt
Er kan vanalles misgaan. Een bouwvakker kan vallen van het dak en een fabriekswerker kan zijn eigen hand verliezen. Leven brengt nu eenmaal risico's met zich mee. Je kiest toch om een model dan te worden?

Omdat er continu op je lichaam wordt gelet, of je niet een kilo te zwaar weegt en als dat wel is moet die kilo er heel snel weer af.
Het is echt niet zo dat modellen continu complimenten krijgen, er wordt continu heel kritisch naar ze gekeken en je ligt er zo uit als model.
100 meiden in de rij achter je die graag hun vinger in de keel steken om je plaats in te nemen.

quote:

Op dinsdag 14 oktober 2014 10:49 schreef JaniesBrownie het volgende:
[..]
dat geldt volgens mij voor veel meer 'mooie' vrouwen dan alleen fotomodellen.
Mannen keken om als je langs liep, je kreeg drankjes aangeboden, er werd met je geflirt, dan word je ouder en gebeurt dat steeds minder, daar moet je dan maar mee om (leren) gaan. Dat is nog best lastig.

Nee, dat is het niet. Zij krijgen voldoende aandacht, meer dan een gemiddeld man.

quote:

Op dinsdag 14 oktober 2014 10:53 schreef snakelady het volgende:
[..]
Omdat er continu op je lichaam wordt gelet, of je niet een kilo te zwaar weegt en als dat wel is moet die kilo er heel snel weer af.
Het is echt niet zo dat modellen continu complimenten krijgen, er wordt continu heel kritisch naar ze gekeken en je ligt er zo uit als model.
100 meiden in de rij achter je die graag hun vinger in de keel steken om je plaats in te nemen.

Alsnog kies je om in zo'n dergelijk hypocriet wereldje te bevinden, toch?

quote:

Op dinsdag 14 oktober 2014 10:53 schreef Susano het volgende:
[..]
Nee, dat is het niet. Zij krijgen voldoende aandacht, meer dan een gemiddeld man.

Maar is dat de schuld van vrouwen? Ik proef altijd een soort van jaloezie naar vrouwen toe van mannen.
Als vrouw kan je seks krijgen wanneer je wil ( Alleen als je daar gebruik van maakt ben je een slet)
Een vrouw krijgt alles voor elkaar bij mannen als ze haar uiterlijk gebruikt ( Alleen dan is ze een golddigger)
Een vrouw kan onder een bekeuring uitkomen als ze maar haar tieten laat zien ( Alleen dan is ze een hoer)

Mannen houden dit zelf ook in stand, het is niet de vrouw haar schuld dat mannen zo makkelijk zijn.

quote:

Op dinsdag 14 oktober 2014 10:54 schreef Susano het volgende:
[..]
Alsnog kies je om in zo'n dergelijk hypocriet wereldje te bevinden, toch?

Natuurlijk, maar daarom begrijp ik die jaloezie niet zo.

quote:

Op dinsdag 14 oktober 2014 10:53 schreef Susano het volgende:

[..]

Nee, dat is het niet. Zij krijgen voldoende aandacht, meer dan een gemiddeld man.

dat is het wel.

Als je gewend bent om heel veel aandacht te krijgen en dat wordt ineens veel minder, is dat moeilijk.
Als je niet anders gewend bent, is het gemakkelijker om mee om te gaan.


Kijk naar geld, als jij altijd 5000 euro pm hebt verdiend en je moet terug naar 2000 is dat een stuk moeilijker dan omgaan met 2000 als je dat altijd gewend bent geweest.