OOR Oorlog en Defensie
Oorlogen en conflicten - zoals Rusland-Oekraïne - en andere internationale (militaire) conflicten kun je hier bespreken, evenals alles op het gebied van defensie, zoals materiaal, missies, selectieprocedures, collega's etc.
Als we uitgaan van 50.000 man as je 10.000 burgers militair maakt zit ik er niet tever naast , red je dit niet zou je de aantallen navenant kunnen verlagen. Je moet wel uitgaan van het totaal aantal militairen, want elke militair moet zijn aandeel leveren wat mij betreft geen uitzonderingen.... en verder levert elk krijgsmachtdeel zijn aandeel aan de slag.quote:Op zondag 19 oktober 2014 15:07 schreef AchJa het volgende:
[..]
Een vijfslag met 12.000 man is 70.000 man. Dat zijn er al 30.000 teveel (huidige krijgsmacht is pak hem beet 40.000 militairen totaal) waarvan een dikke 35.000 op functie. Daarbovenop hebben we nog een 12.000 man burger. Het hele personeelsbestand van de krijgsmacht is inclusief burgers een dikke 50.000 personen. Om te beginnen kloppen je getallen al niet.
[..]
Zie boven. 16.000 man KL, 7500 man KM, 7000 man KLU en 5500 man Kmar en de rest (een man of 4000) bij de diverse bestuursorganen.
Succes met je 12.000 man vijfslag.
Schattig. Als je bij de KM op een schip zit dan ben ieder jaar al maanden lang weg bij elkaar.quote:Op zondag 19 oktober 2014 15:10 schreef Gabrunal_2013 het volgende:
[..]
Bereken eerst maar eens wat mijn model kost, ik zie niet in waarom dat duurder zou zijn, je zet je middelen en personeel alleen efficienter in. Je zou wel de uitzendtoelage kunnen afschaffen wat mij betreft, want een uitzending hoort bij je standaard werkzaamheden in de 5 slag met een vaste periode van 6 maanden. Dit zou je al een hoop geld schelen. Om een vergelijking te maken bij artsen zonder grenzen krijg je slechts 800 euro per maand als onkostenvvergoeding en dan krijg je verder geen salaris! Waarom moeten militairen dan dubbel betaald worden? Mensen die niet uitzendbaar zijn moet je ontslaan en alle burgers moet je militariseren. Bijkomend voordeel is dat iedereen in een 5 slag altijd weet waar hij aan toe is. Je bent elke 2.5 jaar een half jaar weg. Lijkt me heel redelijk.
Voor de rest reduceer je met de rest van je voorstellen het personeelsbestand tot 0 want niemand wil in zo'n organisatie werken.
Geen trol, het gaat mij er puur om dat ik vind dat je het percentage ingezette militairen moet verhogen. Het is toch raar dat van de 40.000 militairen waar jij over praat er nog geen 2000 tegelijk kunnen worden weggestuurd?? Het is nota bene je core business. Bij elk beursgenoteerd bedrijf was de directie weggestuurd bij zulke cijfers.quote:Op zondag 19 oktober 2014 15:12 schreef AchJa het volgende:
Goeden trol. Ik trapte er nog in ook nog.
Elke militair is direct uitzendbaar, laten we dat voorop stellen. Alleen door het eeuwige gesnij in defensie blijft al het werk wat een militair hier in Nederland doet meteen liggen als hij erop uitgestuurd wordt. Stel je stuurt de militair die verantwoordelijk is voor de inkoop van het eten op uitzending, dan hebben we hier in Nederland geen eten meer voor de militairen, even simplistisch gesteld. Want omdat er zo hard bezuinigd is, doelmatiger, efficienter en weet ik veel wat is er niemand meer die de taak over neemt of erbij kan nemen.quote:
[..]
Geen trol, het gaat mij er puur om dat ik vind dat je het percentage ingezette militairen moet verhogen. Het is toch raar dat van de 40.000 militairen waar jij over praat er nog geen 2000 tegelijk kunnen worden weggestuurd?? Het is nota bene je core business. Bij elk beursgenoteerd bedrijf was de directie weggestuurd bij zulke cijfers.
Een uitzending is niet alleen het hanteren en bedienen van wapens daar zit een logistieke staart achter die ongeveer 1op 8 in grootte is tov de gevechtstroepen. Voor elke 100 man infanterist staan daar een man of 800 ondersteuning achter, van verbindingen t/m eten, van geneeskundige verzorging t/m herstelcapaciteit, van brandstof t/m transport.
Als de gehele krijgsmacht slechts 1 taak heeft, het leveren van transport bv. dan kun je meteen de helft van de krijgsmacht inzetten, want iedereen doet toch hetzelfde. Maar omdat er zoveel verschillende gespecialiseerde takken van sport zijn binnen de krijgsmacht waarvan de "dubbeling" al lang is wegbezuinigd kun je niet een kwart van je bestand op uitzending sturen.
Ze zijn niet voor niets burger.quote:
[..]
Als we uitgaan van 50.000 man as je 10.000 burgers militair maakt zit ik er niet tever naast.
Voor opleidingen, diverse oefeningen etc. ben ik nu al per jaar een half jaar weg. En het opwerken voor een uitzending is ook ongeveer een half jaar. Dus netto 2 jaar pleite van die 2.5 jaar.quote:
Je bent elke 2.5 jaar een half jaar weg. Lijkt me heel redelijk.
Ik hoor (en zie) steeds meer signalen m.b.t. een ranger bataljon. Gaat het 13e omgeschoold worden naar SOF support o.i.d.? Zoals ze bij het Korps Mariniers ook hebben gedaan?quote:
, lumbl staat aan de vooravond van een reorganisatie (ranger bat), we zijn zelfs nu al (vredestijd nb) amper in staat om het materiaal rollende te houden etc.
Is wel de bedoeling. Je krijgt dan SF, Ranger, Lumbl, Mechbrig, Motbrig. Waarmee je dan onderling meer aansluiting hebt naar gelang de opdracht.quote:
[..]
Ik hoor (en zie) steeds meer signalen m.b.t. een ranger bataljon. Gaat het 13e omgeschoold worden naar SOF support o.i.d.? Zoals ze bij het Korps Mariniers ook hebben gedaan?
Wie het gaat worden weet ik niet, kan 13 zijn, maar een andere club zou ook kunnen.
Bedankt voor je stukje, ik dacht hetzelfde maar was te lui om te typenquote:
[..]
Elke militair is direct uitzendbaar, laten we dat voorop stellen. Alleen door het eeuwige gesnij in defensie blijft al het werk wat een militair hier in Nederland doet meteen liggen als hij erop uitgestuurd wordt. Stel je stuurt de militair die verantwoordelijk is voor de inkoop van het eten op uitzending, dan hebben we hier in Nederland geen eten meer voor de militairen, even simplistisch gesteld. Want omdat er zo hard bezuinigd is, doelmatiger, efficienter en weet ik veel wat is er niemand meer die de taak over neemt of erbij kan nemen.
Een uitzending is niet alleen het hanteren en bedienen van wapens daar zit een logistieke staart achter die ongeveer 1op 8 in grootte is tov de gevechtstroepen. Voor elke 100 man infanterist staan daar een man of 800 ondersteuning achter, van verbindingen t/m eten, van geneeskundige verzorging t/m herstelcapaciteit, van brandstof t/m transport.
Als de gehele krijgsmacht slechts 1 taak heeft, het leveren van transport bv. dan kun je meteen de helft van de krijgsmacht inzetten, want iedereen doet toch hetzelfde. Maar omdat er zoveel verschillende gespecialiseerde takken van sport zijn binnen de krijgsmacht waarvan de "dubbeling" al lang is wegbezuinigd kun je niet een kwart van je bestand op uitzending sturen.
Op zich goed dat ze een extra tree d'r inbouwen voor het KCT, MARSOF etc, maar kan me niet voorstellen dat ze d'r blij mee zijn bij de staf van 11LMB, die een bataljon mogen inleveren.quote:
[..]
Is wel de bedoeling. Je krijgt dan SF, Ranger, Lumbl, Mechbrig, Motbrig. Waarmee je dan onderling meer aansluiting hebt naar gelang de opdracht.
Wie het gaat worden weet ik niet, kan 13 zijn, maar een andere club zou ook kunnen.
Hoe zit het bij jou verder AJ? Wordt de (luchtdoel)artillerie opgeslokt door de Duitsers?
En dan heb ik het alleen nog maar over het personele aspect. Als we het aanwezige en werkende materiaal wat we nog hebben ook nog eens die kant opkruien is het hier al op voordat daar voldoende spullen zijn voor 12.000 man.quote:
[..]
Bedankt voor je stukje, ik dacht hetzelfde maar was te lui om te typen
En hoe groot moet de KM wel niet worden om 12.000 paxen te herbergen?
Gewoon 3 vliegdekschepen erbij, kan gelijk de KLu er vanaf opererenquote:
[..]
En dan heb ik het alleen nog maar over het personele aspect. Als we het aanwezige en werkende materiaal wat we nog hebben ook nog eens die kant opkruien is het hier al op voordat daar voldoende spullen zijn voor 12.000 man.
En hoe groot moet de KM wel niet worden om 12.000 paxen te herbergen?
Ik denk dat de bevelsverhoudingen gelijk blijven, misschien hier en daar een LSO erbij voor de afstemming.quote:
[..]
Op zich goed dat ze een extra tree d'r inbouwen voor het KCT, MARSOF etc, maar kan me niet voorstellen dat ze d'r blij mee zijn bij de staf van 11LMB, die een bataljon mogen inleveren.
Dat is eerder andersom... De Germanen hebben ook van alles weg lopen bezuinigen op luchtverdedigingsgebied. En het is een niche capaciteit, toverwoordje he, doet het goed bij de politiek.quote:Hoe zit het bij jou verder AJ? Wordt de (luchtdoel)artillerie opgeslokt door de Duitsers?
Moeten we weer de JSF eisen bijstellen... Blijven er nog 5 over...quote:Op zondag 19 oktober 2014 16:03 schreef Erasmo het volgende:
[..]
Gewoon 3 vliegdekschepen erbij, kan gelijk de KLu er vanaf opereren
Formeel was er toch nog geen keuze gemaakt?quote:
[..]
Moeten we weer de JSF eisen bijstellen... Blijven er nog 5 over...
De F16, C-130 en KDC-10 worden alvast niks vanaf een carrier...quote:
[..]
Formeel was er toch nog geen keuze gemaakt?
Eigenlijk wel. Maar ja, alles wordt vergeleken met de bedrijfsopzet in de burgermaatschappij, zie ook de opmerkingen van Garbrunal.quote:
Veel te inhoudelijke discussie voor de sc
Die opmerkingen snijden hout als je alleen maar bezig bent met je nationale taken en alles binnen je eigen landsgrenzen kan doen.
Op het moment dat de hele kermis naar het buitenland moet verkassen komt daar wat meer bij kijken. Dat zou hetzelfde zijn als bv. de Philips een fabriek in Korea gaat bouwen maar die fabriek moet laten draaien met het personeel van vestiging Drachten inclusief de logistieke aanvoer, maar er komt geen man extra personeel bij. Er wordt alleen wel verwacht dat met twee fabrieken de productie twee keer zo hoog wordt.
Een beetje net zoals verhaaltjes wiskundeopdrachten:quote:
[..]
Dat zou hetzelfde zijn als bv. de Philips een fabriek in Korea gaat bouwen maar die fabriek moet laten draaien met het personeel van vestiging Drachten inclusief de logistieke aanvoer, maar er komt geen man extra personeel bij. Er wordt alleen wel verwacht dat met twee fabrieken de productie twee keer zo hoog wordt.
''Timmie heeft 5 appels, Charlotte steelt er 1. Hoe veel fietsen zijn er?''
Geeneen meer, want de broer van Charlotte heet Abdul...quote:
[..]
Een beetje net zoals verhaaltjes wiskundeopdrachten:
''Timmie heeft 5 appels, Charlotte steelt er 1. Hoe veel fietsen zijn er?''
Ik dacht dat ze met het MANTIS systeem toch nog weer wat leuks op de plank zouden krijgen.quote:
[..]
Ik denk dat de bevelsverhoudingen gelijk blijven, misschien hier en daar een LSO erbij voor de afstemming.
[..]
Dat is eerder andersom... De Germanen hebben ook van alles weg lopen bezuinigen op luchtverdedigingsgebied. En het is een niche capaciteit, toverwoordje he, doet het goed bij de politiek.
C130 is nog wel een keer gelukt volgens mij, met een hoop passen en meten.quote:
[..]
De F16, C-130 en KDC-10 worden alvast niks vanaf een carrier...
quote:
[..]
Geeneen meer, want de broer van Charlotte heet Abdul...
Verklaart meteen waarom Charlotte appels steelt.quote:
[..]
Geeneen meer, want de broer van Charlotte heet Abdul...
MANTIS is ruk. Weer zo'n niet werkend systeem wat erdoor gedrukt is wegens Afghanistan.quote:
Ik dacht dat ze met het MANTIS systeem toch nog weer wat leuks op de plank zouden krijgen.
Landen ja.quote:C130 is nog wel een keer gelukt volgens mij, met een hoop passen en meten.
