hahah lueken woordspeling...quote:
Waarom zou de overheid (i.e. de samenleving) de studenten moeten onderhouden? Zodat ze later makkelijker een hypotheek kunnen krijgen? Beetje vreemde redenering. Daarnaast hoef je niet te lenen en als je leent staat niets je in de weg om snel af te lossen. Dat je met een hypotheek in de knoei komt heb je voor een groot deel ook zelf in de hand.quote:Op woensdag 28 mei 2014 07:30 schreef destrovel het volgende:
Het is hoe dan ook een slechte zaak. Zeg maar dag tegen een eigen huis, want banken rekenen je studieschuld vrolijk mee bij je maximale hypotheekbedrag.
Verdien je modaal is je maximale hypotheek ongeveer 150k. Trek daar 50k studieschuld vanaf en hoppa. Je mag nog voor een ton een huis kopen. Succes
En sociale huur mag niet, want daar verdien je teveel voor, dus je bent gegarandeerd de helft van je inkomen al kwijt aan je woning.
Ik vind de aanvullende beurs ook gemekker, maar in Nederland is het gebruik dat ouders flink mee betalen aan de studie van hun kinderen. Gemiddeld 300 euro per maand. Kinderen uit arme gezinnen hebben van sociaal-culturele redenen al een flinke drempel te winnen als het gaat om het volgen van hoger onderwijs, maar de financiele drempel komt daar dan nog eens bovenop. Die willen ze wegnemen met de aanvullende beurs.quote:Op woensdag 28 mei 2014 09:38 schreef MrBadGuy het volgende:
Ik vind het alleen wel vreemd dat de aanvullende beurs waarschijnlijk wel blijft bestaan. Studenten zijn over het algemeen volwassen (18+) en redelijk zelfstandig, wat maakt het dan nog uit of hun ouders veel of weinig verdienen? Waarom zou je een basisinkomen af laten hangen van de hoeveelheid die je ouders verdienen? Waarom mogen kinderen van ouders die het ruimer hebben zich dieper in de schulden steken dan kinderen met relatief minder verdienende ouders?
Dit is dus niet waar. Vele studenten krijgen geld van hun ouders.quote:Op woensdag 28 mei 2014 09:38 schreef MrBadGuy het volgende:
[..]
Ik vind het alleen wel vreemd dat de aanvullende beurs waarschijnlijk wel blijft bestaan. Studenten zijn over het algemeen volwassen (18+) en redelijk zelfstandig,
Maar een student met goed verdienende ouders die niet financiële steun van zijn ouders krijgt is dan wel flink in het nadeel.quote:Op woensdag 28 mei 2014 10:50 schreef Mathemaat het volgende:
[..]
Dit is dus niet waar. Vele studenten krijgen geld van hun ouders.
Als je financieel verwaarloosd wordt door je ouders, dan kun je ook studiefinanciering krijgen. Bovendien bestaat er ook zoiets als erfenis.quote:Op woensdag 28 mei 2014 13:35 schreef MrBadGuy het volgende:
[..]
Maar een student met goed verdienende ouders die niet financiële steun van zijn ouders krijgt is dan wel flink in het nadeel.
Studiefinanciering is bedoeld om de kloof te verkleinen. Je hoeft niet alles gelijk te trekken om de kloof te verkleinen.quote:Daarnaast zijn er ook kinderen met rijke pappies en mammies die hun helpen met het kopen van een huis en andere zaken, terwijl anderen hun huis zelf moeten zien te bekostigen (huren of een hypotheek nemen). In zo'n geval gaat de overheid ook niet personen met minder welvarende ouders extra geld toestoppen?
In beginsel hebben studenten rijke of arme ouders. En het is zo dat dit voor vele studenten bepalend is, hoeveel geld ze van hun ouders krijgen om hun leven op te zetten, daarom moet er een aanvullende beurs zijn voor mensen met ouders met een laaginkomen, zodat we deze ongelijkheid kleiner kunnen maken.quote:Naar mijn mening moet de overheid iedereen in beginsel gelijk behandelen en zeker niet kijken naar je ouders. Een basisbeurs die voor iedereen gelijk is (of helemaal geen beurs) zou ik meer terecht vinden dan een aanvullende beurs voor slechts een gedeelte, maar schijnbaar verstaat GL wat anders onder gelijk(waardig)heid.
Ik vermoed van wel.quote:Op woensdag 28 mei 2014 13:34 schreef Vincento17 het volgende:
En stel he, ik heb over 2 jaar mijn bachelor en wil daarna een master gaan doen. Geldt ik dan als 'nieuwe student' ?
'quote:Op woensdag 28 mei 2014 14:30 schreef Mathemaat het volgende:
[..]
Als je financieel verwaarloosd wordt door je ouders, dan kun je ook studiefinanciering krijgen. Bovendien bestaat er ook zoiets als erfenis.
De kloof gaat om de ouders, niet om de kinderen. Nergens voor nodig om iemand met minder rijke ouders gratis geld te geven.quote:[..]
Studiefinanciering is bedoeld om de kloof te verkleinen. Je hoeft niet alles gelijk te trekken om de kloof te verkleinen.
En dan heb je dus 'rijke' ouders die hun kinderen niet sponsoren en vinden dat hun kinderen zelf maar hun studie moeten bekostigen aangezien het een investering in hun zelf is.quote:[..]
In beginsel hebben studenten rijke of arme ouders. En het is zo dat dit voor vele studenten bepalend is, hoeveel geld ze van hun ouders krijgen om hun leven op te zetten, daarom moet er een aanvullende beurs zijn voor mensen met ouders met een laaginkomen, zodat we deze ongelijkheid kleiner kunnen maken.
Ga je gang.quote:Op woensdag 28 mei 2014 15:13 schreef MrBadGuy het volgende:
[..]
'
Financieel verwaarloosd, kom op zeg
Nou, dan zou ik rijke ouders op roepen om hun kinderen niet te sponsoren, dan betaald vadertje staat het wel
Dan zal het geen probleem zijn voor kinderen met rijke ouders om hun studieschuld terug te betalen, immers ze krijgen het terug na hun 50e.quote:Erfenis is leuk en aardig, maar misschien moeten ze daar wel tot hun 50e op wachten (daarnaast betekent het helemaal niet dat als je ouders veel verdienen er ook in de verre toekomst een grote erfenis zal zijn).
Dit is een heel naïeve voorstelling dat geld en welvaart alleen star bij een individu blijft en daar ook stopt.quote:[..]
De kloof gaat om de ouders, niet om de kinderen. Nergens voor nodig om iemand met minder rijke ouders gratis geld te geven.
Ja, een ontzettend marginaal groepje.quote:[..]
En dan heb je dus 'rijke' ouders die hun kinderen niet sponsoren en vinden dat hun kinderen zelf maar hun studie moeten bekostigen aangezien het een investering in hun zelf is.
Dat is een verwachting van jou en niet de realiteit.quote:Maar ja, ik ben al tegen de vergaande nivellering op basis van je eigen inkomen zoals we dat in Nederland hebben, maar nivellering op basis van de inkomens van je ouders vind ik echt veels te ver gaan. We hebben het over jongvolwassen, daarvan mag je wel verwachten dat ze wat losser van hun ouders staan.
Jawel, dat is juist wat het moet betekenen, want als er niets gedaan wordt, dan zal deze kloof alleen maar groter worden. En de kloof tussen de rijken en armen moet nooit te groot worden, zodat we een goed functionerende samenleving kunnen hebben waar iedereen van kan profiteren.quote:Dat sommige het geluk hebben dat ze veel van hun ouders krijgen moet nog niet betekenen dat we als samenleving de personen die niet alles van hun ouders krijgen ook in de watten moeten leggen.
Dat ze in problemen komen met hun hypotheek is dus absoluut niet alleen "hun eigen probleem". Om uit de crisis te komen moeten er uiteindelijk toch ook weer meer huizen gekocht worden.quote:Op woensdag 28 mei 2014 09:38 schreef MrBadGuy het volgende:
[..]
Waarom zou de overheid (i.e. de samenleving) de studenten moeten onderhouden? Zodat ze later makkelijker een hypotheek kunnen krijgen? Beetje vreemde redenering. Daarnaast hoef je niet te lenen en als je leent staat niets je in de weg om snel af te lossen. Dat je met een hypotheek in de knoei komt heb je voor een groot deel ook zelf in de hand.
Ik vind het alleen wel vreemd dat de aanvullende beurs waarschijnlijk wel blijft bestaan. Studenten zijn over het algemeen volwassen (18+) en redelijk zelfstandig, wat maakt het dan nog uit of hun ouders veel of weinig verdienen? Waarom zou je een basisinkomen af laten hangen van de hoeveelheid die je ouders verdienen? Waarom mogen kinderen van ouders die het ruimer hebben zich dieper in de schulden steken dan kinderen met relatief minder verdienende ouders?
Oude.quote:Op woensdag 28 mei 2014 17:07 schreef De_Ilias het volgende:
de zomer een studie begin wat dan? Sta ik dan onder de oude
Deze even quoten want het is gewoon waar.quote:Op woensdag 28 mei 2014 07:30 schreef destrovel het volgende:
Het is hoe dan ook een slechte zaak. Zeg maar dag tegen een eigen huis, want banken rekenen je studieschuld vrolijk mee bij je maximale hypotheekbedrag.
Verdien je modaal is je maximale hypotheek ongeveer 150k. Trek daar 50k studieschuld vanaf en hoppa. Je mag nog voor een ton een huis kopen. Succes
En sociale huur mag niet, want daar verdien je teveel voor, dus je bent gegarandeerd de helft van je inkomen al kwijt aan je woning.
Ik denk nieuwe. (Maar dat moet nog allemaal bekend worden gemaakt)quote:Op woensdag 28 mei 2014 18:58 schreef defokkingfoker het volgende:
Na de zomer begin ik met een mbo opleiding die 2 jaar duurt. Ik wordt pas in december 18 jaar. Dat betekent dus dat ik onder de oude regeling val? En wanneer ik na mijn mbo opleiding wil beginnen met een studie op het hbo, val ik dan onder de oude of nieuwe regeling?
Ik heb het geluk gehad nog voor het sociaal leenstelsel af te studeren. Verdien nu op m'n 25e al modaal, dus heb zeker geluk gehad met alles. Ook een eigen huis kunnen kopen, maar mijn maximale hypotheeksom lag op 150k. En dan heb ik geen forse studieschuld of iets dergelijks.quote:Op woensdag 28 mei 2014 19:08 schreef Bot13 het volgende:
[..]
Deze even quoten want het is gewoon waar.
Het wordt steeds moeilijker. Waar je in de jaren '80 op je 22e op enkel inkomen een huis kocht mag je nu van geluk spreken als het je voor je 30ste met z'n tweetjes lukt. Ik verdien iets boven modaal en veel hypotheekadviezen zijn rond de 60k. Zonder studieschuld mee te rekenen maar dat is gelukkig niet veel bij mij.
Nog even een paar jaar wachten en dan mag je blij zijn als je rond je 40ste uit je appartementje drie hoog achter naar een fatsoenlijke woning mag?
Fuck my lifequote:Op donderdag 29 mei 2014 00:32 schreef destrovel het volgende:
[..]
Ik heb het geluk gehad nog voor het sociaal leenstelsel af te studeren. Verdien nu op m'n 25e al modaal, dus heb zeker geluk gehad met alles. Ook een eigen huis kunnen kopen, maar mijn maximale hypotheeksom lag op 150k. En dan heb ik geen forse studieschuld of iets dergelijks.
Afgestudeerd econoom, dus laten we voor de critici een leuke rekensom maken.
Een bachelor/master die nominaal wordt afgerond duurt 4 jaar. Lang niet iedereen haalt dat en technische studies en geneeskunde duren gewoon 6 jaar, maar die laten we even buiten beschouwing. Onze modelstudent gaat zijn studie nominaal halen.
Volgens het Nibud zal onze student nodig hebben:
¤341,- huur
¤152,- boodschappen
¤84,- studieboeken
¤48,- vervoer (naast de OV-kaart)
¤130,- ontspanning, uitgaan en sport
¤58,- kleding en schoenen
¤106,- zorgverzekering
¤32,- telefoon
De zorgverzekering krijgt onze student zorgtoeslag voor, dus die strepen we door.
Dan komen we op ¤845 per maand.
Onze student is zuinig, dus hij zal naast zijn OV-kaart niet reizen, een telefoon van ¤10 per maand hebben en zijn studieboeken tweedehands kopen, dus voor de helft.
Dan komen we nog op ¤733 per maand.
Omdat hij alles zelf moet betalen zal hij absoluut geen studievertraging willen oplopen en dus geen baantjes nemen. Een studie is immers een fulltime bezigheid waar hij 40 uur per week mee bezig is (bron: Universiteit Leiden).
Een eenvoudige som leert ons dus dat onze zuinige student 4 jaar = 48 maanden over zijn studie doet, en in die tijd 48x¤733 = ¤35.184 aan studieschuld zal opbouwen.
Tijdens zijn studie ontmoet hij de vrouw van zijn dromen, die exact hetzelfde doet.
Samen hebben ze dus 2x¤35.184 studieschuld, voor het gemak ¤70.000.
Ze trouwen, dus dat mogen we inderdaad bij elkaar optellen.
Ze willen graag kinderen, en ze willen ook tijd hebben om goed voor de kinderen te zorgen. Een crêche is overigens toch niet bepaald betaalbaar. Alleen de man neemt dus een baan, en gaat bovenmodaal verdienen. Laten we zeggen 35.000 per jaar, ofwel ¤2900 bruto per maand (ca. ¤2000 netto).
Op dit salaris kan hij een hypotheek krijgen van circa ¤180.000. Hij moet zijn studieschuld echter hierop in mindering brengen, dus er blijft slechts ¤110.000 over. Hiervan kan men hooguit in Oost-Groningen een woning krijgen, dus dat gaat 'm niet worden.
Onze vriend krijgt echter meer dan ¤34.000 per jaar binnen, waardoor hij niet in aanmerking komt voor sociale huur. Hij moet dus in de vrije sector huren. De vrije sector begint bij ¤700 per maand. (bron)
Echter: In de nieuwe regeling moet hij 4% van zijn inkomen gebruiken om de studieschuld af te betalen. Hij en z'n vriendin zijn getrouwd in gemeenschap van goederen, dus dat is 2x4%=8%.
Dat komt neer op ¤232 per maand.
Zijn besteedbaar inkomen daalt dus van ¤2000 netto naar ¤1768. Minimaal 700 euro huur aftrekken geeft nog slechts ¤1.068 besteedbaar inkomen. Ze krijgen ¤18 zorgtoeslag p.p. per maand, dus van gemiddeld ¤100 zorgtoeslag per persoon per maand moet er nog ¤80 effectief voldaan worden. Maal 2 is ¤160. Blijft er nog ¤908 besteedbaar inkomen over.
Onze vriend heeft mazzel en heeft een leaseauto. Hij heeft dus geen benzinekosten, maar wel een eigen bijdrage welke effectief ¤100 bedraagt. Voor de beeldvorming, dat is een Renault 206 of iets dergelijks. Nog ¤808 vrij te besteden.
Wat moet hij hiervan doen?
- Gas, water, licht
- Verzekeringen
- Kleding
- Eten
- Telefonie
- Internet, televisie
- Sportvereniging
- Kinderen opvoeden
Ik zou zeggen, sterkte![]()
En Rutte, bedankt! Die ¤1000 en 3.000 politieagenten zie ik ooit nog wel eens verschijnen, fucking faalhaas dat je bent[ afbeelding ]
[ afbeelding ]
|
Forum Opties | |
---|---|
Forumhop: | |
Hop naar: |