abonnement Unibet Coolblue
pi_135629282
Waarom wordt sterfte en leed door armoede niet als schending van mensenrechten gezien?

-Als mensen het hebben over schendingen van mensenrechten hebben, dan gaat dat meestal over Guantanomo Bay achtige praktijken, racisme, privacy, politiestaat,dictatuur, censuur, discriminatie, slavernij, dergelijke zaken.
Armoede en de doden, het leed, dat het veroorzaakt lijkt erg op de achtergrond te staan en vaak niet eens aan bod te komen als het om het schenden van mensenrechten gaat.

Ook bij het ingrijpen in Libië was ik deels verbaasd. Er werd terecht gesproken over de schendingen van mensenrechten in Libië, maar die vallen eigenlijk totaal in het niet bij de schendingen van mensenrechten in bijvoorbeeld Burkina Faso? In Libië heb je dan misschien tientallen demonstranten die neergeschoten worden, maar in Burkina Faso gaan ieder jaar tienduizenden mensen direct dood aan de gevolgen van armoede. Datzelfde geldt voor tientallen andere Afrikaanse/Aziatische landen.

Miljoenen mensen die ieder jaar wereldwijd doodgaan aan armoede, dat lijkt 'normaal' gevonden te worden. Een paar honderd gevangenen in Guantanomo Bay, een paar duizend doodgeschoten demonstranten, een paar duizend homo's die zich in het openbaar niet mogen uiten, dat zijn de echte mensenrecht schendingen!

Waarom is het wereldbeeld op armoede zo scheef en wordt het 'normaal' gevonden om dit mensenrecht te schenden?
  zaterdag 18 januari 2014 @ 00:49:11 #2
346939 Janneke141
Green, green grass of home
pi_135629333
Omdat er geen dader is?
Opinion is the medium between knowledge and ignorance (Plato)
pi_135629524
quote:
0s.gif Op zaterdag 18 januari 2014 00:49 schreef Janneke141 het volgende:
Omdat er geen dader is?
Een corrupte overheid die geld in eigen zak steekt of geen fatsoenlijke sociale vangnetten/voorzieningen heeft.
Bedrijven die hun werknemers misbruiken.
Buitenlandse invloeden die landen arm proberen te houden voor hun eigen gewin.
Een te vrije markt door onder andere buitenlandse invloeden als het IMF.

Je kan een heel lange lijst met oorzaken maken met een lange lijst daders.
  zaterdag 18 januari 2014 @ 01:03:19 #4
309164 Woelwater
oranje-blanje-bleu
pi_135629761
quote:
0s.gif Op zaterdag 18 januari 2014 00:55 schreef JaJammerJan het volgende:

[..]

Een corrupte overheid die geld in eigen zak steekt of geen fatsoenlijke sociale vangnetten/voorzieningen heeft.
Bedrijven die hun werknemers misbruiken.
Buitenlandse invloeden die landen arm proberen te houden voor hun eigen gewin.
Een te vrije markt door onder andere buitenlandse invloeden als het IMF.

Je kan een heel lange lijst met oorzaken maken met een lange lijst daders.
Hoe moeten wij ons geluksgevoel in stand houden dan, als er geen hongerige Afrikaanse kindertjes meer zijn om naar te verwijzen.
pi_135629824
quote:
0s.gif Op zaterdag 18 januari 2014 01:03 schreef Woelwater het volgende:

[..]

Hoe moeten wij ons geluksgevoel in stand houden dan, als er geen hongerige Afrikaanse kindertjes meer zijn om naar te verwijzen.
Hmmm? Ons geluksgevoel komt toch niet tot stand door de kennis dat er hongerige Afrikaanse kindertjes zijn die het veel slechter hebben?
pi_135629957
quote:
0s.gif Op zaterdag 18 januari 2014 00:49 schreef Janneke141 het volgende:
Omdat er geen dader is?
Daders genoeg, maar geen daders die je makkelijk ter verantwoording kunt roepen.
buitenlanders zijn lui! en, ze nemen al onze banen in !!!!
pi_135630023
Wat zou dat voor zin hebben?

Goede Afrikaanse leiders worden niet door het Westen geaccepteerd:
http://www.dewereldmorgen(...)f-op-15-oktober-1987

Ook nu zag je dat weer met Gadaffi, het is/was het welvarendste land van Afrika.
Helden die het hun leven kostte: Che Guevara (1928-1967), Thomas Sankara (1949-1987), Moammar Gadaffi (1942-2011), Nicolae Ceaușescu (1918-1989), Salvador Allende (1908-1973), Slobodan Milo¨ević (1941-2006)
pi_135630027
Wat is je idee dan TS, iedereen zomaar wat geld geven?
Chickens evolved from dinosaurs, and they were huge, bro. So eat lots of chicken
pi_135630038
quote:
0s.gif Op zaterdag 18 januari 2014 01:10 schreef WJMW het volgende:

[..]

Daders genoeg, maar geen daders die je makkelijk ter verantwoording kunt roepen.
Ik denk niet dat het zo om daders hoort te gaan. Oorzaken en oplossingen zijn er genoeg. Die corrupte politici zitten daar ook door een oorzaak, een door Frankrijk gesteunde staatsgreep bijvoorbeeld (burkina faso).
pi_135630254
quote:
0s.gif Op zaterdag 18 januari 2014 01:12 schreef Curlbrah het volgende:
Wat is je idee dan TS, iedereen zomaar wat geld geven?
Ik heb verschillende ideëen, niet alleen ik trouwens. Het is vooral de wil die ontbreekt, onder andere doordat armoede 'normaal' gevonden wordt en niet echt opgelost hoeft te worden. Het is om een of andere reden namelijk belangrijker dat er honderd demonstranten minder gedood worden in een of ander land, of nog waanzinniger, dat homo's zich publiekelijk mogen uiten in Rusland. Dat alles lijkt belangrijker dan miljoenen doden door armoede.

Het lijkt er namelijk sterk op dat we het probleem armoede niet eens op willen lossen, ook al zijn wij voor een deel de schuldigen hiervan. Arme landen zijn goed te exploïteren.
pi_135630358
quote:
7s.gif Op zaterdag 18 januari 2014 01:12 schreef WitteMuur het volgende:
Wat zou dat voor zin hebben?

Goede Afrikaanse leiders worden niet door het Westen geaccepteerd:
http://www.dewereldmorgen(...)f-op-15-oktober-1987
Daarom nam ik ook Burkina Faso als voorbeeld, omdat daar nog altijd een dictator zit die daar door Frankrijk is neergezet en ieder jaar tienduizenden mensen door armoede dood laat gaan. Maar nobody seems to give a shit. Liever in Libië ingrijpen waar 20 demonstranten vermoord zijn.
pi_135630516
quote:
0s.gif Op zaterdag 18 januari 2014 01:25 schreef JaJammerJan het volgende:

[..]

Daarom nam ik ook Burkina Faso als voorbeeld, omdat daar nog altijd een dictator zit die daar door Frankrijk is neergezet en ieder jaar tienduizenden mensen door armoede dood laat gaan. Maar nobody seems to give a shit. Liever in Libië ingrijpen waar 20 demonstranten vermoord zijn.
Dat met Libië heeft dus niks met demonstranten te maken maar met de belangen van het westen. De rebellen komen voor de meerderheid uit het buitenland en werden gefinancierd door het westen en de golfstaatdictaturen. Gadaffi wou bijvoorbeeld zijn olie gaan verhandelen in gouden dinars (goudstandaard) in plaats van dollars, toevallig net als Saddam die zijn olie verhandelde in euro's. De officiële reden is dat er demonstranten vermoord worden ja, wat niet eens klopt..

Ex-NAVO commander Wesley Clark zei al: we are going to take out 7 countries in 5 years: Iraq, Syria, Lebanon, Libya, Somalia, Sudan, Iran
Helden die het hun leven kostte: Che Guevara (1928-1967), Thomas Sankara (1949-1987), Moammar Gadaffi (1942-2011), Nicolae Ceaușescu (1918-1989), Salvador Allende (1908-1973), Slobodan Milo¨ević (1941-2006)
pi_135630924
quote:
7s.gif Op zaterdag 18 januari 2014 01:31 schreef WitteMuur het volgende:

[..]

Dat met Libië heeft dus niks met demonstranten te maken maar met de belangen van het westen. De rebellen komen voor de meerderheid uit het buitenland en werden gefinancierd door het westen en de golfstaatdictaturen. Gadaffi wou bijvoorbeeld zijn olie gaan verhandelen in gouden dinars (goudstandaard) in plaats van dollars, toevallig net als Saddam die zijn olie verhandelde in euro's. De officiële reden is dat er demonstranten vermoord worden ja, wat niet eens klopt..

Ex-NAVO commander Wesley Clark zei al: we are going to take out 7 countries in 5 years: Iraq, Syria, Lebanon, Libya, Somalia, Sudan, Iran
Die video had ik nog niet gezien, het is in ieder geval een bevestiging voor de gedachten die ik al had dat wij als inwoners van landen in het Westen ook schuld hierbij hebben.

Over Libië, het ging er zeker beter dan andere omringende landen, maar er waren ook veel verschillende schendingen van mensenrechten. Echter niet vergelijkbaar met een land als bijvoorbeeld Burkina Faso.
pi_135634059
Natuurlijk heeft het Westen met hun beleid schuld aan de armoede in bv afrika en azie. Wist je dat niet dan? Dat lijkt me toch een conclusie die iedereen kan trekken.
Voordat er echt acties worden gedaan wordt er altijd eerst gekeken of het probleem wat moet worden opgelost de belangen van het westen schaadt. Zo niet ,dan gebeurt er niks, zo ja, dan wordt er gekeken wat de alternatieven zijn (zie Syrie). Zijn die erger, dan gebeurt er ook niks. Hoeveel mensen er sterven en hoeveel mensen er worden gemarteld speelt geen rol.
Reason is not automatic, those who deny it cannot be conquered by it, Ayn Rand
Discuseren met domme mensen verlies ik omdat ik niet genoeg ervaring heb met dom lullen.
pi_135634726
Armoede is een direct gevolg van overbevolking. Als je armoede wilt bestrijden zul je de oorzaak eerst moeten aanpakken alvorens het over rechten te hebben. Want om die rechten gestand te doen worden er ook plichten ingevoerd. Voedsel in ruil voor sterilisatie zou een goede oplossing zijn.



Geld maakt meer kapot dan je lief is.
Het zijn sterke ruggen die vrijheid en weelde kunnen dragen
pi_135635365
quote:
0s.gif Op zaterdag 18 januari 2014 10:35 schreef Digi2 het volgende:
Armoede is een direct gevolg van overbevolking. Als je armoede wilt bestrijden zul je de oorzaak eerst moeten aanpakken alvorens het over rechten te hebben. Want om die rechten gestand te doen worden er ook plichten ingevoerd. Voedsel in ruil voor sterilisatie zou een goede oplossing zijn.

[ afbeelding ]

Ik denk niet dat er overbevolking is. We produceren nu al genoeg voedsel voor 11 miljard mensen, en dat is met de enorm achterhaalde voedselproductie methoden die we hebben in de arme delen van de wereld. Verder neemt de bevolkinggroei vanzelf af als er beter onderwijs is, in veel westerse landen is er zelfs een bevolkingskrimp.
pi_135635788
quote:
0s.gif Op zaterdag 18 januari 2014 01:12 schreef Curlbrah het volgende:
Wat is je idee dan TS, iedereen zomaar wat geld geven?
pi_135638347
quote:
Die punten die hij voorstelt bestaan al in Nederland (accijns, belastingen op luxeproducten / hoge inkomens e.d.) om voor onze eigen bevolking/arme mensen te zorgen.

En daar is al moeite mee om het systeem in stand te houden. Laat staan dat we ook nog eens voor de rest van de wereld gaan betalen.
quote:
0s.gif Op zaterdag 18 januari 2014 01:21 schreef JaJammerJan het volgende:

[..]

Ik heb verschillende ideëen, niet alleen ik trouwens. Het is vooral de wil die ontbreekt, onder andere doordat armoede 'normaal' gevonden wordt en niet echt opgelost hoeft te worden. Het is om een of andere reden namelijk belangrijker dat er honderd demonstranten minder gedood worden in een of ander land, of nog waanzinniger, dat homo's zich publiekelijk mogen uiten in Rusland. Dat alles lijkt belangrijker dan miljoenen doden door armoede.

Het lijkt er namelijk sterk op dat we het probleem armoede niet eens op willen lossen, ook al zijn wij voor een deel de schuldigen hiervan. Arme landen zijn goed te exploïteren.
Armoede kan verschillende oorzaken hebben. In Afrika is het meestal het geval dat de mensen daar veel kinderen krijgen terwijl ze nauwelijks voor zichzelf eten kunnen betalen. Dat schiet natuurlijk niet echt op en vererger je het probleem alleen maar.
Chickens evolved from dinosaurs, and they were huge, bro. So eat lots of chicken
pi_135638719
quote:
11s.gif Op zaterdag 18 januari 2014 13:17 schreef Curlbrah het volgende:

[..]

Die punten die hij voorstelt bestaan al in Nederland (accijns, belastingen op luxeproducten / hoge inkomens e.d.) om voor onze eigen bevolking/arme mensen te zorgen.

En daar is al moeite mee om het systeem in stand te houden. Laat staan dat we ook nog eens voor de rest van de wereld gaan betalen.
Je zou alle andere uitkeringen af kunnen schaffen. Je zou zelfs meer dingen kunnen privatiseren.
pi_135639057
quote:
0s.gif Op zaterdag 18 januari 2014 13:32 schreef Rurik het volgende:

[..]

Je zou alle andere uitkeringen af kunnen schaffen. Je zou zelfs meer dingen kunnen privatiseren.
Dat zou allemaal kunnen. Het is echter dat het geld nu naar mensen binnen Nederland gaat maar volgens dit voorstel ook naar het buitenland. De mensen die nu een uitkering in Nederland krijgen kunnen nog wat bijdragen aan onze samenleving.

Terwijl mensen in het buitenland dat nooit hebben gedaan en dan nooit zullen doen. Het geld verdwijnt, we krijgen er niks voor terug terwijl we gigantisch inleveren.
Chickens evolved from dinosaurs, and they were huge, bro. So eat lots of chicken
pi_135639093
quote:
0s.gif Op zaterdag 18 januari 2014 13:43 schreef Curlbrah het volgende:

[..]

Dat zou allemaal kunnen. Het is echter dat het geld nu naar mensen binnen Nederland gaat maar volgens dit voorstel ook naar het buitenland. De mensen die nu een uitkering in Nederland krijgen kunnen nog wat bijdragen aan onze samenleving.

Terwijl mensen in het buitenland dat nooit hebben gedaan en dan nooit zullen doen. Het geld verdwijnt, we krijgen er niks voor terug terwijl we gigantisch inleveren.
Er is dan geen "buitenland" meer.
pi_135657174
quote:
0s.gif Op zaterdag 18 januari 2014 11:09 schreef JaJammerJan het volgende:

[..]

Ik denk niet dat er overbevolking is.
:|W

Er is alleen geen overbevolking als we allemaal gaan leven zoals in Afrikaanse dorpjes. Jij wil dat wel, ik zou zeggen; ga je gang. Zolang je anderen maar niet dwingt hetzelfde te doen.

Bovendien, wie maakt jouw telefoon, computer, schoenen, kaarsjes, kleding, plastic rotzooi die je als cadeautje weggeeft, etc. enz. usw.?

Allemaal 'arme landen'. Je zit er zelf keihard in, JammerJan.
The only limit is your own imagination
Ik ben niet gelovig aangelegd en maak daarin geen onderscheid tussen dominees, imams, scharenslieps, autohandelaren, politici en massamedia

Waarom er geen vliegtuig in het WTC vloog
pi_135659728
Armoede/Rijkdom is geen mensenrecht en dus kan het ook niet geschonden worden.

Daarbij komt nog dat armoede ook kan ontstaan door eigen schuld. Rascisme en oorlog niet, dat overkomt je.
pi_135659949
quote:
0s.gif Op zaterdag 18 januari 2014 23:01 schreef siaman het volgende:
Armoede/Rijkdom is geen mensenrecht en dus kan het ook niet geschonden worden.

Daarbij komt nog dat armoede ook kan ontstaan door eigen schuld. Rascisme en oorlog niet, dat overkomt je.
Armoede is een maakbaarheidstool van gutmenschen.

Er moet paternalistisch gedaan worden over armen. Arm zijn is namelijk slecht, fout, klopt niet.

Dat er miljarden arme mensen zijn die in vrede en volle tevredenheid leven en al die bemoeizucht niet nodig hebben, boeit ze niets.

Er zijn genoeg private projecten als het geniale microfinance en ook op onderwijs- en zorggebied zijn er voldoende initiatieven om de lokale bevolkingen van armere landen dan Nederland te laten ontwikkelen.

De linkse visie is principieel fout. Mensen moeten het zelf doen, en als daar private partijen inspringen en dat is voldoende winstgevend om een leuk bedrijfje op te zetten, alleen maar meegenomen.

Staatssteun komt terecht bij corrupte dictators en andere geldwolven, niet bij de armen.
The only limit is your own imagination
Ik ben niet gelovig aangelegd en maak daarin geen onderscheid tussen dominees, imams, scharenslieps, autohandelaren, politici en massamedia

Waarom er geen vliegtuig in het WTC vloog
pi_135660870
quote:
0s.gif Op zaterdag 18 januari 2014 00:55 schreef JaJammerJan het volgende:

[..]

Een corrupte overheid die geld in eigen zak steekt of geen fatsoenlijke sociale vangnetten/voorzieningen heeft.
Bedrijven die hun werknemers misbruiken.
Buitenlandse invloeden die landen arm proberen te houden voor hun eigen gewin.
Een te vrije markt door onder andere buitenlandse invloeden als het IMF.

Je kan een heel lange lijst met oorzaken maken met een lange lijst daders.
*Proest* het IMF is anti-vrije markt,het is een smerige corrupte organisatie die gericht is op grootschalige uitbuiting.
As the officer took her away, she recalled that she asked,
"Why do you push us around?"
And she remembered him saying,
"I don't know, but the law's the law, and you're under arrest."
abonnement Unibet Coolblue
Forum Opties
Forumhop:
Hop naar:
(afkorting, bv 'KLB')