abonnement Unibet Coolblue
pi_133935562
mw. Mus, ik heb me uiteindelijk voor een groot deel ook laten leiden door het gevoel wat ik had bij de school, de visie kan op papier nog zo prachtig zijn, maar je kind moet ook 8 jaar lang dag in dag uit daar op school zíjn. Hij/zij bouwt daar een bestaan op, ontwikkeld zich daar. Daar moet de visie bij passen maar het moet ook een fijne plek zijn om te zijn, jij als ouder moet je er ook prettig bij voelen om je kind erheen te brengen.
Ik had een drietal scholen op het oog met allemaal vergelijkbare visies, uiteindelijk hebben we gekozen voor de school die ons dus het meest aansprak qua 'sfeer' en 'gevoel'. Volstrekt onmeetbaar en volgens veel mensen irrationeel maar soit :P Het is uiteindelijk dus een protestantse school geworden, ondanks dat wij niet gelovig zijn en ook niet per se vierkant achter Christelijk geloof staan.
(overigens kun je ook deze website gebruiken om de prestaties van de scholen naast elkaar te leggen: http://www.scholenopdekaart.nl/ )

OT: Sinterklaas heeft ook op een Vrije School gezeten :D O+
:)
pi_133936398
quote:
0s.gif Op donderdag 5 december 2013 09:37 schreef miss_sly het volgende:

[..]

Wat je hier beschrijft is bijvoorbeeld een goed voorbeeld van ontwikkelingsgericht onderwijs
Ik wist niet dat het een naam had.
Wordt er op reguliere scholen ook op deze manier lesgegeven?
pi_133936455
quote:
1s.gif Op donderdag 5 december 2013 10:19 schreef Gwywen het volgende:

[..]

Ik wist niet dat het een naam had.
Wordt er op reguliere scholen ook op deze manier lesgegeven?
Ja dus, er zijn openbare scholen die als methode OGO (ontwikkelingsgericht onderwijs) geven. Mijn dochter zit op een school waarin ze dat in de onderbouw veel doen.
And the young, they can lose hope cause they can't see beyond today,. ..
The wisdom that the old can't give away
  donderdag 5 december 2013 @ 11:36:46 #154
116890 _evenstar_
Ba-dum-tisssschhh
pi_133938335
Onderwijs systemen nemen dingen van elkaar over , wat ik wel grappig vind is dat ook dingen van de vrije school over genomen worden , maar er wel neergekeken wordt op dat systeem.

Continuerooster deden zij al jaren terug , alleen heet het daar niet zo..

Ogo zie je meer en meer , deden zij al jaren terug.

Meer ouder participatie is daar al jaren iets wat bij die school hoort, en je laatste jaartjes ook meer en meer ziet.

Ik vraag me dan af waarom het zo een slecht systeem is als anderen het overnemen ? of is die overname deels ( continue rooster en ouder participatie) vanwege geldgebrek door dat de overheid zo kort?
Engaging Infinite Improbability Drive..
pi_133938405
quote:
0s.gif Op donderdag 5 december 2013 11:36 schreef _evenstar_ het volgende:
Onderwijs systemen nemen dingen van elkaar over , wat ik wel grappig vind is dat ook dingen van de vrije school over genomen worden , maar er wel neergekeken wordt op dat systeem.

Continuerooster deden zij al jaren terug , alleen heet het daar niet zo..

Ogo zie je meer en meer , deden zij al jaren terug.

Meer ouder participatie is daar al jaren iets wat bij die school hoort, en je laatste jaartjes ook meer en meer ziet.

Ik vraag me dan af waarom het zo een slecht systeem is als anderen het overnemen ? of is die overname deels ( continue rooster en ouder participatie) vanwege geldgebrek door dat de overheid zo kort?
Nee, het is overname van de onderdelen waar een andere school iets mee kan. Heeft niets met neerkijken op of beter zijn dan te maken. Een methode waar je niet 100% achter staat, kan toch wel aspecten hebben waar je je wel in kan vinden?
And the young, they can lose hope cause they can't see beyond today,. ..
The wisdom that the old can't give away
  donderdag 5 december 2013 @ 11:43:25 #156
116890 _evenstar_
Ba-dum-tisssschhh
pi_133938506
Oh ja hoor en ik bedoel in zijn algemeen,
Wordt er nog veel op de vrije school neergekeken , het was een overpeinzing :)
Engaging Infinite Improbability Drive..
  donderdag 5 december 2013 @ 13:24:14 #157
381212 Gulara
From the future
pi_133941365
Waarom zou je daar op neerkijken? Prima toch dat er verschillende vormen van onderwijs bestaan. :)
pi_133942015
Ik vind het ook een beetje raar en jammer dat er dan gesproken wordt over 'neerkijken op de vrije school'. Het feit dat mensen niet kiezen voor de vrije school betekent toch niet dat ze erop neerkijken? Ze kunnen zich niet vinden in bepaalde aspecten, dat is toch prima?
And the young, they can lose hope cause they can't see beyond today,. ..
The wisdom that the old can't give away
  donderdag 5 december 2013 @ 14:07:22 #159
116890 _evenstar_
Ba-dum-tisssschhh
pi_133942850
Ik kan uit eigen ervaring vertellen dat er wel degelijk veel mensen neerkijken op de vrije school , nogmaals het is in zijn algemeenheid, niet specifiek hier in dit topic of iets dergelijks , ik denk dat je er meer in leest dan dat ik het bedoel :)
Engaging Infinite Improbability Drive..
pi_133942987
Er zijn altijd mensen die ergens op neerkijken. Dat is niet voorbehouden aan de vrije school en ik vind die underdog positie kiezen zo onnodig.
And the young, they can lose hope cause they can't see beyond today,. ..
The wisdom that the old can't give away
  donderdag 5 december 2013 @ 14:18:48 #161
116890 _evenstar_
Ba-dum-tisssschhh
pi_133943292
hoe bedoel je underdog positie kiezen? not sure ofdat je mij persoonlijk bedoelt?
Engaging Infinite Improbability Drive..
pi_133944147
Mevr Mus, Onze oudste zit nu al een aantal maanden op een Montessori school, maar we twijfelen nog steeds over de vrije school. We gaan volgende week weer naar de open dag. :D
Mijn twijfels (mijn partner heeft die niet) hebben inderdaad te maken met het beeld (of vooroordeel) dat ik had van de antroposofische leer. Maar hoe meer ik me verdiep erin, en hoe meer ik oud-leerlingen spreek (wonderlijk genoeg heb ik er heel veel in mijn kennissenkring) hoe meer ik mijn mening moet bijstellen.

Wat dat aangaat vind ik het ook verwonderlijk dat hier toch op negatieve toon over de vrije school gepraat wordt. Terwijl ik het gevoel heb dat er eigenlijk vrij weinig kennis is over de antroposofische leer. Moonah, wist jij niet dat in principe de klas de gehele schoolperiode dezelfde leraar meenam? Dat is best een belangrijke pijler van de vrije school namelijk.
Op de school waar wij zijn wezen kijken gaf de directrice aan dat ze elk jaar kijken naar wat goed is voor de klas en voor de leraar. Dus soms doet een klas 2 jaar met een leraar, soms 3 en soms maar 1 jaar.
Ik vraag me trouwens af of de vraag over het je verdiepen in de achterliggende leer ook op gaat voor Montessori, Dalton, Jenaplan, openbaar en christelijk onderwijs. Zo is de christelijke school hier in de buurt nooit een optie voor ons geweest, nadat ik door de klas gemaakte filmpjes op Youtube zag over het ontstaan van de wereld. Niks mis mee, maar de bijbelverhalen vertel ik thuis wel, als ik daar behoefte toe voel. Dat is trouwens dan wel weer een van de dingen waar ik moeite mee had op de vrije school, er hing een groot Maria met kindschilderij in de klas.

Wat betreft ouderparticipatie, ik merkte wel dat de lat vrij hoog ligt, er wordt echt beduidend meer van ouders verwacht dan bv op de Montessori waar we nu zitten. Zoals het maken van wel 20 stokpaarden als Sinterklaaskado voor de klas, door alle ouders. En het waren echt hele mooie stokpaarden! :D
Meer dan een paar ochtendzoenen
heb ik nood aan stoute schoenen.
https://www.etsy.com/nl/shop/byLisdottir
pi_133944542
quote:
0s.gif Op donderdag 5 december 2013 14:18 schreef _evenstar_ het volgende:
hoe bedoel je underdog positie kiezen? not sure ofdat je mij persoonlijk bedoelt?
Ik vind je reactie nogal typisch over het neerkijken op de vrije school. Het feit dat mensen niet kiezen voor de vrije school maakt toch niet dat ze erop neerkijken? Hetzelfde geldt voor alle andere onderwijsvormen. Om dan dergelijke termen te gebruiken, manoeuvreer je de vrije school naa rmijn idee onterecht in een underdog positie.
And the young, they can lose hope cause they can't see beyond today,. ..
The wisdom that the old can't give away
  donderdag 5 december 2013 @ 15:02:37 #164
131983 debuurvrouw
The girl nextdoor
pi_133944971
Mijn oom en tante zijn antroposofisch (of waren, geen idee) en ik weet dus daarom erg goed waar het om gaat. Een gróte reden om niet naar de vrije school te gaan. Buiten het feit dat Rudolf Steiner er nogal enge ideeen op nahield. Ik kan het in mijn hoofd zo slecht rijmen, puur racisme en de insteek van de vrije school. (Hetzelfde heb ik met de SP trouwens, komen voort uit het Maoïsme)

En ja, ik heb op meerdere scholen gekeken en daarna de keuze gemaakt voor de huidige. We hebben hele heftige tijden gehad maar momenteel vind ik het geweldig.
De christelijke school viel hier af vanwege 20%(!) van de effectieve leertijd die opging aan bidden en bijbellezen. En toen wij kwamen kijken (rond pasen) hing er bij de kleuters wij zingen deze week: Hosanna voor de koning. Dat stond wel erg ver van ons af. :D
Het maakt ook niet uit of je koopt, kraakt of huurt, buurvrouw is steeds in de buurt.
pi_133947378
Ik heb nog nooit van een vrije school gehoord moet ik zeggen..is dat een NL concept? of bestaat dat ook in andere landen? Hier gaat ze naar Jenaplan of Dalton.
**human milk for human babies**
Be who you are and say what you feel, because those who mind don't matter and those who matter don't mind.
  donderdag 5 december 2013 @ 16:13:40 #166
116890 _evenstar_
Ba-dum-tisssschhh
pi_133947745
quote:
0s.gif Op donderdag 5 december 2013 14:52 schreef miss_sly het volgende:

[..]

Ik vind je reactie nogal typisch over het neerkijken op de vrije school. Het feit dat mensen niet kiezen voor de vrije school maakt toch niet dat ze erop neerkijken? Hetzelfde geldt voor alle andere onderwijsvormen. Om dan dergelijke termen te gebruiken, manoeuvreer je de vrije school naa rmijn idee onterecht in een underdog positie.
Maar ik zeg toch ook niet dat omdat mensen er niet voor kiezen er op neerkijken?
Ik spreek puur uit oude omgeving en ervaring en die ervaring hoor ik van veel mensen.

Oeke geeft ook aan dat er vrij negatief gesproken wordt over het type onderwijs
Die megativiteit lees ik weinig over andere vormen.

Die combinatie vind ik dat ik Dan wel mag zeggen dat er op neergekeken wordt?
Daarmee zet ik ze niet als underdog neer. Daarmee trek IK een conclusie zoals IK die ervaar.

Vrije school is niet de allerbeste school van de wereld, ik zal het niet verheerlijken, net zo min welke andere vorm.
Engaging Infinite Improbability Drive..
  donderdag 5 december 2013 @ 16:15:02 #167
116890 _evenstar_
Ba-dum-tisssschhh
pi_133947798
Bitterend in het buitenland worden ze meestal Waldorf scholen genoemd.
Engaging Infinite Improbability Drive..
pi_133947860
Ah! denk dat we in Israel eentje hadden in de buurt...zal even zoeken of het klopt met die term
**human milk for human babies**
Be who you are and say what you feel, because those who mind don't matter and those who matter don't mind.
pi_133948034
quote:
1s.gif Op donderdag 5 december 2013 16:13 schreef _evenstar_ het volgende:

[..]

Maar ik zeg toch ook niet dat omdat mensen er niet voor kiezen er op neerkijken?
Ik spreek puur uit oude omgeving en ervaring en die ervaring hoor ik van veel mensen.

Oeke geeft ook aan dat er vrij negatief gesproken wordt over het type onderwijs
Die megativiteit lees ik weinig over andere vormen.

Die combinatie vind ik dat ik Dan wel mag zeggen dat er op neergekeken wordt?
Daarmee zet ik ze niet als underdog neer. Daarmee trek IK een conclusie zoals IK die ervaar.

Vrije school is niet de allerbeste school van de wereld, ik zal het niet verheerlijken, net zo min welke andere vorm.
Ik lees voldoende negatieve dingen ook over Montessori, Jenaplan, protestant-christelijke of katholieke scholen. En kritiek is gewoonweg niet hetzelfde als erop neerkijken.
And the young, they can lose hope cause they can't see beyond today,. ..
The wisdom that the old can't give away
pi_133948049
quote:
0s.gif Op donderdag 5 december 2013 16:16 schreef bitterend het volgende:
Ah! denk dat we in Israel eentje hadden in de buurt...zal even zoeken of het klopt met die term
Er komt een vrije school in Noord.
And the young, they can lose hope cause they can't see beyond today,. ..
The wisdom that the old can't give away
  donderdag 5 december 2013 @ 19:07:52 #171
11682 Moonah
Jolie femme
pi_133953549
quote:
0s.gif Op donderdag 5 december 2013 14:42 schreef oeke het volgende:

Wat dat aangaat vind ik het ook verwonderlijk dat hier toch op negatieve toon over de vrije school gepraat wordt. Terwijl ik het gevoel heb dat er eigenlijk vrij weinig kennis is over de antroposofische leer. Moonah, wist jij niet dat in principe de klas de gehele schoolperiode dezelfde leraar meenam? Dat is best een belangrijke pijler van de vrije school namelijk.

Noem je mij specifiek omdat ik een mening heb die niet op kennis gestoeld zou zijn?
Ja hoor, ik wist dat de LK 8 jaar (volgens Evenstar dus 5) meegaat. Daar hebben we op de opleiding de nodige discussies over gehad! ;) En dat staat me tegen. Plus de leer van Steiner. Ik ben geen antroposoof.
Maar zo zou elke school die imo op een té fanatieke manier een leer/geloof aanhangt geen optie voor ons zijn.
"Bloemen zijn rood jongeman... "
Zo. Dan witte gullie dè ôk wir.
pi_133954005
quote:
0s.gif Op donderdag 5 december 2013 16:21 schreef miss_sly het volgende:

[..]

Er komt een vrije school in Noord.
Ja ik zag het, onze school keuze voor R staan eigenlijk al vast! en ik ben niet zo bekend met die hele antroposofische denk wijze. Ik was alleen benieuwd of die school toen in Israel ook een vrije school was maar dat was het niet (heb het opgezocht, het was een democratische school).

[ Bericht 2% gewijzigd door bitterend op 05-12-2013 19:31:02 ]
**human milk for human babies**
Be who you are and say what you feel, because those who mind don't matter and those who matter don't mind.
pi_133960903
Het is trouwens niet op alle vrije scholen zo dat de leerkracht alle jaren met dezelfde kinderen meegaat.
  donderdag 5 december 2013 @ 22:53:28 #174
381212 Gulara
From the future
pi_133963681
Ik heb het topic nog eens doorgelezen (en wil nu alsnog op van alles reageren. >:) ;) ) Maar ik zie het overgrote deel mensen die gewoon hun positieve/negatieve ervaringend delen. En ja er worden ook meningen geventileerd die niet lovend zijn over de vrije school, maar er wordt dan net zo goed "neergekeken" op andere scholen met hun 'alleen maar taal en rekenen', computers en pakjes wikkie.

Hoe schrijf je wikkie eigenlijk? :?
  donderdag 5 december 2013 @ 23:00:48 #176
381212 Gulara
From the future
pi_133964073
quote:
Aah natuurlijk. :s) Dankjewel.
pi_133965387
quote:
1s.gif Op donderdag 5 december 2013 22:53 schreef Gulara het volgende:
Ik heb het topic nog eens doorgelezen (en wil nu alsnog op van alles reageren. >:) ;) ) Maar ik zie het overgrote deel mensen die gewoon hun positieve/negatieve ervaringend delen. En ja er worden ook meningen geventileerd die niet lovend zijn over de vrije school, maar er wordt dan net zo goed "neergekeken" op andere scholen met hun 'alleen maar taal en rekenen', computers en pakjes wikkie.
Ik geloof niet dat er wordt neergekeken op Wickie etc., het gaat om het beleid de kinderen zo gezond mogelijk te laten eten (en dit de kinderen mee te geven als norm, hebben ze later als ze groot zijn vast baat bij), en daar passen pakjes suikerwater met al dan niet kunstmatig frambozenaroma niet in. ;)

Op die manier blijft snoep en zo nu en dan een pakje ook een traktatie. Iets dat speciaal is. :)
  donderdag 5 december 2013 @ 23:30:29 #178
381212 Gulara
From the future
pi_133965692
quote:
0s.gif Op donderdag 5 december 2013 23:24 schreef Gwywen het volgende:

[..]

Ik geloof niet dat er wordt neergekeken op Wickie etc., het gaat om het beleid de kinderen zo gezond mogelijk te laten eten (en dit de kinderen mee te geven als norm, hebben ze later als ze groot zijn vast baat bij), en daar passen pakjes suikerwater met al dan niet kunstmatig frambozenaroma niet in. ;)

Op die manier blijft snoep en zo nu en dan een pakje ook een traktatie. Iets dat speciaal is. :)
Ben ik helemaal met je eens hoor. Maar ik wilde meer aangeven dat er aan beide kanten dingen worden genoemd waardoor de ander zich misschien aangesproken kan voelen.

Ik kan me zo maar voorstellen dat de meeste ouders die hier posten misschien best wel voor een heel groot deel hetzelfde denken over wat ze van onderwijs verwachten. Maar dat is natuurlijk helemaal niet tof voor deze discussie. :+

Ik denk dat ouders er sowieso goed aan doen om gewoon een aantal scholen te bezoeken. En wie weet word je nog eens blij verrast door wat je tegenkomt.
  Moderator vrijdag 6 december 2013 @ 07:58:00 #179
5428 crew  miss_sly
pi_133971140
quote:
1s.gif Op donderdag 5 december 2013 23:30 schreef Gulara het volgende:

[..]

Ben ik helemaal met je eens hoor. Maar ik wilde meer aangeven dat er aan beide kanten dingen worden genoemd waardoor de ander zich misschien aangesproken kan voelen.

Ik kan me zo maar voorstellen dat de meeste ouders die hier posten misschien best wel voor een heel groot deel hetzelfde denken over wat ze van onderwijs verwachten. Maar dat is natuurlijk helemaal niet tof voor deze discussie. :+

Ik denk dat ouders er sowieso goed aan doen om gewoon een aantal scholen te bezoeken. En wie weet word je nog eens blij verrast door wat je tegenkomt.
Dat laatste is zeker waar. In de vorige wijk waar wij woonden, waren vijf scholen, een 'gewone' openbare, een Montessori, een Dalton, een RK en een PC. Ik wilde de laatste twee eigenlijk sowieso afschrijven, omdat wij zelf helemaal niet gelovig zijn, maar omdat er in die wijk kinderen door middel van loting zouden worden toegewezen aan scholen, wilden we in ieder geval alle vijf de scholen bekijken.

Wonder boven wonder (vond ik dan, he ;) ) waren alle vijf de scholen fijn. Ze hadden allemaal een eigen manier gevonden om invulling te geven aan hun school die ons aansprak. Beide religieuze scholen bleken inmiddels ook nauwelijks meer echt religieus te zijn, omdat ze vonden dat religie iets is dat je thuis moet doen.
And the young, they can lose hope cause they can't see beyond today,. ..
The wisdom that the old can't give away
  Moderator vrijdag 6 december 2013 @ 08:00:46 #180
5428 crew  miss_sly
pi_133971157
quote:
0s.gif Op donderdag 5 december 2013 23:24 schreef Gwywen het volgende:

[..]

Ik geloof niet dat er wordt neergekeken op Wickie etc., het gaat om het beleid de kinderen zo gezond mogelijk te laten eten (en dit de kinderen mee te geven als norm, hebben ze later als ze groot zijn vast baat bij), en daar passen pakjes suikerwater met al dan niet kunstmatig frambozenaroma niet in. ;)

Op die manier blijft snoep en zo nu en dan een pakje ook een traktatie. Iets dat speciaal is. :)
Ik denk dat er op steeds meer scholen wordt gevraagd niet/minder pakjes sap en snoep mee te geven, gewoon in het kader van gezondheid. En zoals ik al zei: ik vind dat gezond eten thuis geleerd wordt. Bovendien ben je al rijkelijk laat als je daarmee start als je kind naar school gaat. Een goede basis zou dan wel al handig zijn.
Overigens ben ik geen fan van de vrije school (van wat ik er van weet) en eten wij wel gezond en krijgt S nooit een pakje drinken mee.

Het is allemaal niet zo zwart-wit.
And the young, they can lose hope cause they can't see beyond today,. ..
The wisdom that the old can't give away
pi_133974559
Ik zat meer te denken aan het feit dat gezond eten voor sommige gezinnen helemaal niet zo vanzelfsprekend is, door gebrek aan financiën of aan kennis.
Tegelijk realiseerde ik me dat dit dan misschien weer niet dezelfde mensen zijn die voor de Vrije School kiezen (zonder denigrerend te willen zijn), dus mijn opmerking was mss inderdaad een beetje overbodig.

Overigens vind ik ook dat antroposofische/vrijeschoolouders compleet door kunnen schieten. Er is ooit een vrijeschoolkind bij ons wezen spelen, en toen ik de moeder vroeg of haar kind nog bepaalde dingen niet mag hebben (ons eigen kind heeft een zware voedselallergie dus ik vraag daar uit gewoonte altijd naar), kwam er een antwoord waar mijn haren recht overeind van gingen staan. Het was iets in de trant van
"Is dat biologisch wat je haar dan geeft?"
"Nee, ik heb alleen gewone in huis"
"Nou ja, dat moet dan maar voor een keertje".
Alsof ik van plan was haar kind vergif voor te schotelen. Het ging verdorie over een bruine boterham met kaas. }:|
pi_133974985
L zit op de Montessorischool en krijgt wel elke dag een pakje mee naar school. Maar wel biologisch. In welk hokje horen we dan? :P
  Moderator vrijdag 6 december 2013 @ 12:00:23 #183
5428 crew  miss_sly
pi_133975029
quote:
0s.gif Op vrijdag 6 december 2013 11:59 schreef -Spring het volgende:
L krijgt wel elke dag een pakje mee naar school. Maar wel biologisch. In welk hokje horen we dan? :P
Onverantwoordelijke ouders die geen drol geven om de gezondheid van hun dochter, maar wel om het milieu? :+
And the young, they can lose hope cause they can't see beyond today,. ..
The wisdom that the old can't give away
pi_133975063
quote:
12s.gif Op vrijdag 6 december 2013 12:00 schreef miss_sly het volgende:

[..]

Onverantwoordelijke ouders die geen drol geven om de gezondheid van hun dochter, maar wel om het milieu? :+
Precies! Lang termijn-denkers dus.
  Moderator vrijdag 6 december 2013 @ 12:07:36 #185
5428 crew  miss_sly
pi_133975201
quote:
6s.gif Op vrijdag 6 december 2013 12:01 schreef -Spring het volgende:

[..]

Precies! Lang termijn-denkers dus.
:D
Maar wel met een kind met overgewicht, want pakjes zijn evil!
And the young, they can lose hope cause they can't see beyond today,. ..
The wisdom that the old can't give away
  Licht Ontvlambaar vrijdag 6 december 2013 @ 22:32:42 #186
7020 Sjeen
...gevaarlijke vrouw...
pi_134001085
quote:
0s.gif Op vrijdag 6 december 2013 12:07 schreef miss_sly het volgende:

[..]

:D
Maar wel met een kind met overgewicht, want pakjes zijn evil!
Maar... Als het nou tomatensap is?
You can't start a fire without a spark...
♥ Isa ♥ | In vuur en vlam
A dirty mind is a joy forever!
pi_134002488
quote:
1s.gif Op vrijdag 6 december 2013 22:32 schreef Sjeen het volgende:

[..]

Maar... Als het nou tomatensap is?
Alleen als het biologische tomatensap is in een afbreekbaar pakje. O-)
  zaterdag 7 december 2013 @ 00:32:45 #188
381212 Gulara
From the future
pi_134006368
Ooh ik heb daar zo' hekel aan hè, van die gemakzuchtige ouders.
Dat gaat maar lekker makkelijk naar de supermarkt.
Wat is er mis met zelf je tomaten planten (met compost van je eigen borstgevoede kind, heel gezond). En daar dan tomatensap van maken. Sommige ouders begrijp ik echt niet. :N
pi_134010894
Beste ouders,
Ik heb lang op de vrijeschool gewerkt - in de basisschool - en onze kinderen gingen er ook heen. Ik ben dus eigenlijk wel een beetje bevooroordeeld. Maar er zijn ook over de vrijeschool veel vooroordelen in omloop; al jaren.
Neem nu 'het zwart' bij tekenen of schilderen. Kleur doet wat met een mens: stel je eens voor dat je heel de dag in alleen maar een rode of gele ruimte zou moeten doorbrengen. Zwart, wit en grijs zijn eigenlijk 'rand'kleuren wanneer je naar de vrolijke regenboogkleuren kijkt. De kleinere kinderen worden gestimuleerd juist die vrolijke kleuren te gebruiken; maar bv. wanneer de kinderen een jaar of 10 zijn en weer anders in het leven komen te staan, wordt er soms weleens een tijdje alleen maar met zwart, bv. houtskool gewerkt.
De nuance zoeken bij een oordeel over de vrijeschool helpt je vaak verder dan blijven steken in de zwart-wit oneliners.
Ik weet niet of ik hier een link mag plaatsen naar mijn blog, waar ik de pedagogisch-didactische achtergronden van de vrijeschool belicht:
<a href=http://vrijeschoolpedagogie.wordpress.com/2013/12/06/wat-staat-op-deze-blog/>hier</a>
pi_134010991
quote:
0s.gif Op zaterdag 7 december 2013 09:43 schreef vrijeschoolachtergrond het volgende:
De nuance zoeken bij een oordeel over de vrijeschool helpt je vaak verder dan blijven steken in de zwart-wit oneliners.
Ik hoop niet dat je je v.w.b. die opmerking beperkt tot de laatste paar posts.
Hopelijk heb je het hele topic doorgelezen, want dan zou je gemerkt hebben dat e.e.a. steeds genuanceerder werd (respectvoller ook naar elkaar imho).

Ik vond trouwens in je blog dat stukje over karakteriseren en definiëren erg duidelijk uitleggen hoe vrijeschoolonderwijs in de basis verschilt van regulier.

[ Bericht 5% gewijzigd door Gwywen op 07-12-2013 10:02:02 ]
pi_134011240
Nee, juist omdat het er hier respectvol aan toe gaat, heb ik me gemeld.
Het 'zwart-wit' slaat op wat 'men' zoal zegt.
pi_134011305
ik zie dat de link niet werkt. Het blogadres is te vinden zonder <a href= en op het eind zonder >hier</a>
pi_134011455
quote:
0s.gif Op zaterdag 7 december 2013 10:19 schreef vrijeschoolachtergrond het volgende:
Nee, juist omdat het er hier respectvol aan toe gaat, heb ik me gemeld.
Het 'zwart-wit' slaat op wat 'men' zoal zegt.
Wat mij opvalt is dat men negatieve verhalen niet respectvol vindt, hoe waar ook, en positieve verhalen juist respectvol. Ik heb persoonlijk zeer slechte ervaringen met de VS en ik ken ook heel veel mensen die op de VS gezeten hebben en er net zo over denken als ik. Maar wanneer wij onze verhalen vertellen en positieve vooroordelen (meer uitjes naar de natuur, creatief bezig zijn, individuele benadering) ontkrachten.. dan zijn wij zogenaamd 'niet respectvol'.

Kritisch zijn mag niet. Past perfect bij de VS.
pi_134011522
quote:
0s.gif Op zaterdag 7 december 2013 10:38 schreef Ouder1 het volgende:

[..]

Wat mij opvalt is dat men negatieve verhalen niet respectvol vindt, hoe waar ook, en positieve verhalen juist respectvol. Ik heb persoonlijk zeer slechte ervaringen met de VS en ik ken ook heel veel mensen die op de VS gezeten hebben en er net zo over denken als ik. Maar wanneer wij onze verhalen vertellen en positieve vooroordelen (meer uitjes naar de natuur, creatief bezig zijn, individuele benadering) ontkrachten.. dan zijn wij zogenaamd 'niet respectvol'.

Kritisch zijn mag niet. Past perfect bij de VS.
C'est le ton qui fait la musique ... Je zou je eens af kunnen vragen in hoeverre het aan jezelf ligt.
Er zijn toch behoorlijk wat kritische noten in dit topic te lezen.
  zaterdag 7 december 2013 @ 10:45:05 #195
116890 _evenstar_
Ba-dum-tisssschhh
pi_134011533
Ouder1 je mag kritiek hebben zoveel je wilt , maar wanneer jij je mening als vaststaand en enige juiste feit neerplempt is dat niet kritisch zijn :)

Miss_sly neerkijken had ik wellicht anders moeten uitdrukken excuus.
Engaging Infinite Improbability Drive..
pi_134011706
quote:
0s.gif Op zaterdag 7 december 2013 10:44 schreef _Ophelia_ het volgende:

[..]

C'est le ton qui fait la musique ... Je zou je eens af kunnen vragen in hoeverre het aan jezelf ligt.
Er zijn toch behoorlijk wat kritische noten in dit topic te lezen.
Toch blijven 'jullie' strikt volhouden dat de VS creatief is (bullshit), dat ze meer naar buiten gaan (complete onzin) en dat er veel meer individueel met het kind wordt omgegaan terwijl het tegendeel waar is. De VS is juist faliekant tegen individueel werken. Alles gaat klassikaal en mede daardoor kunnen die achterstanden ontstaan. Het klassikaal opdreunen van bijvoorbeeld de tafels terwijl er in de handen wordt geklapt zorgt er voor dat de groep de tafels kent; ieder individu wordt ondersteund door de groep maar wanneer ze het zelfstandig moeten doen bakken ze er niets van omdat die steun dan weg is.
Er wordt gewoon te vaak op verkeerde gronden voor de VS gekozen; op basis van creativiteit, het veel met en in de natuur bezig zijn en het individuele.
Als voorbeeld zal ik het vaak genoemde toneelspelen eens nemen. Ik heb op de hele VS 1 maal een toneelstuk gedaan. Mijn kinderen op het reguliere onderwijs deden al vanaf de kleuterklassen elk jaar 1 toneelstuk.
Ik heb een stuk terug quotes gegeven uit dit topic toen mijn visie op de redenen om voor de VS te kiezen als onzin werd neergezet. Vervolgens negeert die persoon dat volledig.

Officieel mochten wij ook geen snoep en frisdrank meenemen naar school. Wel.. iedereen deed dat toch en de vuilnisbak zat na de lunchpauze altijd vol met brood. Op de school van mijn kinderen echter werden ouders er op aan gesproken als er bijvoorbeeld marsen mee werden gegeven.

Ja, ik ben nogal fel en dat jullie dat vervelend vinden is jullie probleem. Ik heb gewoon een kutjeugd gehad en ben beschadigd voor het leven door de VS. En ik ben niet de enige. Alle mooie verhalen ten spijt is de praktijk binnen het VS (basis)onderwijs een stuk minder 'lieftallig' dan men voor wil doen.
  Moderator zaterdag 7 december 2013 @ 11:14:01 #197
5428 crew  miss_sly
pi_134011875
Is de mogelijkheid dat jij op een slechte (vrije basis)school hebt gezeten wel eens in je opgekomen?
And the young, they can lose hope cause they can't see beyond today,. ..
The wisdom that the old can't give away
  zaterdag 7 december 2013 @ 11:15:39 #198
61646 Copycat
I am a trigger hippie
pi_134011894
Beschadigd voor het leven door de kleur van je lagere school?
Curiosity cultured the cat
Hoge dames vangen veel wind
Whadda ya hear! Whadda ya say!
What is any ocean but a multitude of drops?
pi_134011971
quote:
11s.gif Op zaterdag 7 december 2013 11:15 schreef Copycat het volgende:
Beschadigd voor het leven door de kleur van je lagere school?
Verklaard wel eea :+
:)
pi_134011994
@Ouder1:
Inderdaad, c'est le ton qui fait la musique, zoals hierboven ook al gezegd wordt. Waar zoveel negativiteit is dat er geen ruimte is voor nuance, slaat een discussie al bij voorbaat dood.
Jij wilt maar niet inzien dat anderen jouw intens negatieve ervaringen proberen te nuanceren, tegelijk beticht jij die ander ervan niet te willen luisteren naar jou.
De enige die in deze discussie niet openstaat voor de mening van een ander ben jij zelf.
abonnement Unibet Coolblue
Forum Opties
Forumhop:
Hop naar:
(afkorting, bv 'KLB')