abonnementen ibood.com bol.com Coolblue
  donderdag 5 december 2013 @ 23:00:48 #176
381212 Gulara
From the future
pi_133964073
registreer om deze reclame te verbergen
quote:
Aah natuurlijk. :s) Dankjewel.
pi_133965387
quote:
1s.gif Op donderdag 5 december 2013 22:53 schreef Gulara het volgende:
Ik heb het topic nog eens doorgelezen (en wil nu alsnog op van alles reageren. >:) ;) ) Maar ik zie het overgrote deel mensen die gewoon hun positieve/negatieve ervaringend delen. En ja er worden ook meningen geventileerd die niet lovend zijn over de vrije school, maar er wordt dan net zo goed "neergekeken" op andere scholen met hun 'alleen maar taal en rekenen', computers en pakjes wikkie.
Ik geloof niet dat er wordt neergekeken op Wickie etc., het gaat om het beleid de kinderen zo gezond mogelijk te laten eten (en dit de kinderen mee te geven als norm, hebben ze later als ze groot zijn vast baat bij), en daar passen pakjes suikerwater met al dan niet kunstmatig frambozenaroma niet in. ;)

Op die manier blijft snoep en zo nu en dan een pakje ook een traktatie. Iets dat speciaal is. :)
  donderdag 5 december 2013 @ 23:30:29 #178
381212 Gulara
From the future
pi_133965692
quote:
0s.gif Op donderdag 5 december 2013 23:24 schreef Gwywen het volgende:

[..]

Ik geloof niet dat er wordt neergekeken op Wickie etc., het gaat om het beleid de kinderen zo gezond mogelijk te laten eten (en dit de kinderen mee te geven als norm, hebben ze later als ze groot zijn vast baat bij), en daar passen pakjes suikerwater met al dan niet kunstmatig frambozenaroma niet in. ;)

Op die manier blijft snoep en zo nu en dan een pakje ook een traktatie. Iets dat speciaal is. :)
Ben ik helemaal met je eens hoor. Maar ik wilde meer aangeven dat er aan beide kanten dingen worden genoemd waardoor de ander zich misschien aangesproken kan voelen.

Ik kan me zo maar voorstellen dat de meeste ouders die hier posten misschien best wel voor een heel groot deel hetzelfde denken over wat ze van onderwijs verwachten. Maar dat is natuurlijk helemaal niet tof voor deze discussie. :+

Ik denk dat ouders er sowieso goed aan doen om gewoon een aantal scholen te bezoeken. En wie weet word je nog eens blij verrast door wat je tegenkomt.
pi_133971140
registreer om deze reclame te verbergen
quote:
1s.gif Op donderdag 5 december 2013 23:30 schreef Gulara het volgende:

[..]

Ben ik helemaal met je eens hoor. Maar ik wilde meer aangeven dat er aan beide kanten dingen worden genoemd waardoor de ander zich misschien aangesproken kan voelen.

Ik kan me zo maar voorstellen dat de meeste ouders die hier posten misschien best wel voor een heel groot deel hetzelfde denken over wat ze van onderwijs verwachten. Maar dat is natuurlijk helemaal niet tof voor deze discussie. :+

Ik denk dat ouders er sowieso goed aan doen om gewoon een aantal scholen te bezoeken. En wie weet word je nog eens blij verrast door wat je tegenkomt.
Dat laatste is zeker waar. In de vorige wijk waar wij woonden, waren vijf scholen, een 'gewone' openbare, een Montessori, een Dalton, een RK en een PC. Ik wilde de laatste twee eigenlijk sowieso afschrijven, omdat wij zelf helemaal niet gelovig zijn, maar omdat er in die wijk kinderen door middel van loting zouden worden toegewezen aan scholen, wilden we in ieder geval alle vijf de scholen bekijken.

Wonder boven wonder (vond ik dan, he ;) ) waren alle vijf de scholen fijn. Ze hadden allemaal een eigen manier gevonden om invulling te geven aan hun school die ons aansprak. Beide religieuze scholen bleken inmiddels ook nauwelijks meer echt religieus te zijn, omdat ze vonden dat religie iets is dat je thuis moet doen.
And the young, they can lose hope cause they can't see beyond today,. ..
The wisdom that the old can't give away
pi_133971157
quote:
0s.gif Op donderdag 5 december 2013 23:24 schreef Gwywen het volgende:

[..]

Ik geloof niet dat er wordt neergekeken op Wickie etc., het gaat om het beleid de kinderen zo gezond mogelijk te laten eten (en dit de kinderen mee te geven als norm, hebben ze later als ze groot zijn vast baat bij), en daar passen pakjes suikerwater met al dan niet kunstmatig frambozenaroma niet in. ;)

Op die manier blijft snoep en zo nu en dan een pakje ook een traktatie. Iets dat speciaal is. :)
Ik denk dat er op steeds meer scholen wordt gevraagd niet/minder pakjes sap en snoep mee te geven, gewoon in het kader van gezondheid. En zoals ik al zei: ik vind dat gezond eten thuis geleerd wordt. Bovendien ben je al rijkelijk laat als je daarmee start als je kind naar school gaat. Een goede basis zou dan wel al handig zijn.
Overigens ben ik geen fan van de vrije school (van wat ik er van weet) en eten wij wel gezond en krijgt S nooit een pakje drinken mee.

Het is allemaal niet zo zwart-wit.
And the young, they can lose hope cause they can't see beyond today,. ..
The wisdom that the old can't give away
pi_133974559
Ik zat meer te denken aan het feit dat gezond eten voor sommige gezinnen helemaal niet zo vanzelfsprekend is, door gebrek aan financiën of aan kennis.
Tegelijk realiseerde ik me dat dit dan misschien weer niet dezelfde mensen zijn die voor de Vrije School kiezen (zonder denigrerend te willen zijn), dus mijn opmerking was mss inderdaad een beetje overbodig.

Overigens vind ik ook dat antroposofische/vrijeschoolouders compleet door kunnen schieten. Er is ooit een vrijeschoolkind bij ons wezen spelen, en toen ik de moeder vroeg of haar kind nog bepaalde dingen niet mag hebben (ons eigen kind heeft een zware voedselallergie dus ik vraag daar uit gewoonte altijd naar), kwam er een antwoord waar mijn haren recht overeind van gingen staan. Het was iets in de trant van
"Is dat biologisch wat je haar dan geeft?"
"Nee, ik heb alleen gewone in huis"
"Nou ja, dat moet dan maar voor een keertje".
Alsof ik van plan was haar kind vergif voor te schotelen. Het ging verdorie over een bruine boterham met kaas. }:|
pi_133974985
registreer om deze reclame te verbergen
L zit op de Montessorischool en krijgt wel elke dag een pakje mee naar school. Maar wel biologisch. In welk hokje horen we dan? :P
You don't want to be a penguin when you're walking away angry.
pi_133975029
quote:
0s.gif Op vrijdag 6 december 2013 11:59 schreef -Spring het volgende:
L krijgt wel elke dag een pakje mee naar school. Maar wel biologisch. In welk hokje horen we dan? :P
Onverantwoordelijke ouders die geen drol geven om de gezondheid van hun dochter, maar wel om het milieu? :+
And the young, they can lose hope cause they can't see beyond today,. ..
The wisdom that the old can't give away
pi_133975063
quote:
12s.gif Op vrijdag 6 december 2013 12:00 schreef miss_sly het volgende:

[..]

Onverantwoordelijke ouders die geen drol geven om de gezondheid van hun dochter, maar wel om het milieu? :+
Precies! Lang termijn-denkers dus.
You don't want to be a penguin when you're walking away angry.
pi_133975201
quote:
6s.gif Op vrijdag 6 december 2013 12:01 schreef -Spring het volgende:

[..]

Precies! Lang termijn-denkers dus.
:D
Maar wel met een kind met overgewicht, want pakjes zijn evil!
And the young, they can lose hope cause they can't see beyond today,. ..
The wisdom that the old can't give away
  Licht Ontvlambaar vrijdag 6 december 2013 @ 22:32:42 #186
7020 Sjeen
...gevaarlijke vrouw...
pi_134001085
quote:
0s.gif Op vrijdag 6 december 2013 12:07 schreef miss_sly het volgende:

[..]

:D
Maar wel met een kind met overgewicht, want pakjes zijn evil!
Maar... Als het nou tomatensap is?
You can't start a fire without a spark...
♥ Isa ♥ | In vuur en vlam
A dirty mind is a joy forever!
pi_134002488
quote:
1s.gif Op vrijdag 6 december 2013 22:32 schreef Sjeen het volgende:

[..]

Maar... Als het nou tomatensap is?
Alleen als het biologische tomatensap is in een afbreekbaar pakje. O-)
  zaterdag 7 december 2013 @ 00:32:45 #188
381212 Gulara
From the future
pi_134006368
Ooh ik heb daar zo' hekel aan hč, van die gemakzuchtige ouders.
Dat gaat maar lekker makkelijk naar de supermarkt.
Wat is er mis met zelf je tomaten planten (met compost van je eigen borstgevoede kind, heel gezond). En daar dan tomatensap van maken. Sommige ouders begrijp ik echt niet. :N
pi_134010894
Beste ouders,
Ik heb lang op de vrijeschool gewerkt - in de basisschool - en onze kinderen gingen er ook heen. Ik ben dus eigenlijk wel een beetje bevooroordeeld. Maar er zijn ook over de vrijeschool veel vooroordelen in omloop; al jaren.
Neem nu 'het zwart' bij tekenen of schilderen. Kleur doet wat met een mens: stel je eens voor dat je heel de dag in alleen maar een rode of gele ruimte zou moeten doorbrengen. Zwart, wit en grijs zijn eigenlijk 'rand'kleuren wanneer je naar de vrolijke regenboogkleuren kijkt. De kleinere kinderen worden gestimuleerd juist die vrolijke kleuren te gebruiken; maar bv. wanneer de kinderen een jaar of 10 zijn en weer anders in het leven komen te staan, wordt er soms weleens een tijdje alleen maar met zwart, bv. houtskool gewerkt.
De nuance zoeken bij een oordeel over de vrijeschool helpt je vaak verder dan blijven steken in de zwart-wit oneliners.
Ik weet niet of ik hier een link mag plaatsen naar mijn blog, waar ik de pedagogisch-didactische achtergronden van de vrijeschool belicht:
<a href=http://vrijeschoolpedagogie.wordpress.com/2013/12/06/wat-staat-op-deze-blog/>hier</a>
pi_134010991
quote:
0s.gif Op zaterdag 7 december 2013 09:43 schreef vrijeschoolachtergrond het volgende:
De nuance zoeken bij een oordeel over de vrijeschool helpt je vaak verder dan blijven steken in de zwart-wit oneliners.
Ik hoop niet dat je je v.w.b. die opmerking beperkt tot de laatste paar posts.
Hopelijk heb je het hele topic doorgelezen, want dan zou je gemerkt hebben dat e.e.a. steeds genuanceerder werd (respectvoller ook naar elkaar imho).

Ik vond trouwens in je blog dat stukje over karakteriseren en definiëren erg duidelijk uitleggen hoe vrijeschoolonderwijs in de basis verschilt van regulier.

[ Bericht 5% gewijzigd door Gwywen op 07-12-2013 10:02:02 ]
pi_134011240
Nee, juist omdat het er hier respectvol aan toe gaat, heb ik me gemeld.
Het 'zwart-wit' slaat op wat 'men' zoal zegt.
pi_134011305
ik zie dat de link niet werkt. Het blogadres is te vinden zonder <a href= en op het eind zonder >hier</a>
pi_134011455
quote:
0s.gif Op zaterdag 7 december 2013 10:19 schreef vrijeschoolachtergrond het volgende:
Nee, juist omdat het er hier respectvol aan toe gaat, heb ik me gemeld.
Het 'zwart-wit' slaat op wat 'men' zoal zegt.
Wat mij opvalt is dat men negatieve verhalen niet respectvol vindt, hoe waar ook, en positieve verhalen juist respectvol. Ik heb persoonlijk zeer slechte ervaringen met de VS en ik ken ook heel veel mensen die op de VS gezeten hebben en er net zo over denken als ik. Maar wanneer wij onze verhalen vertellen en positieve vooroordelen (meer uitjes naar de natuur, creatief bezig zijn, individuele benadering) ontkrachten.. dan zijn wij zogenaamd 'niet respectvol'.

Kritisch zijn mag niet. Past perfect bij de VS.
pi_134011522
quote:
0s.gif Op zaterdag 7 december 2013 10:38 schreef Ouder1 het volgende:

[..]

Wat mij opvalt is dat men negatieve verhalen niet respectvol vindt, hoe waar ook, en positieve verhalen juist respectvol. Ik heb persoonlijk zeer slechte ervaringen met de VS en ik ken ook heel veel mensen die op de VS gezeten hebben en er net zo over denken als ik. Maar wanneer wij onze verhalen vertellen en positieve vooroordelen (meer uitjes naar de natuur, creatief bezig zijn, individuele benadering) ontkrachten.. dan zijn wij zogenaamd 'niet respectvol'.

Kritisch zijn mag niet. Past perfect bij de VS.
C'est le ton qui fait la musique ... Je zou je eens af kunnen vragen in hoeverre het aan jezelf ligt.
Er zijn toch behoorlijk wat kritische noten in dit topic te lezen.
  zaterdag 7 december 2013 @ 10:45:05 #195
116890 _evenstar_
Ba-dum-tisssschhh
pi_134011533
Ouder1 je mag kritiek hebben zoveel je wilt , maar wanneer jij je mening als vaststaand en enige juiste feit neerplempt is dat niet kritisch zijn :)

Miss_sly neerkijken had ik wellicht anders moeten uitdrukken excuus.
Engaging Infinite Improbability Drive..
pi_134011706
quote:
0s.gif Op zaterdag 7 december 2013 10:44 schreef _Ophelia_ het volgende:

[..]

C'est le ton qui fait la musique ... Je zou je eens af kunnen vragen in hoeverre het aan jezelf ligt.
Er zijn toch behoorlijk wat kritische noten in dit topic te lezen.
Toch blijven 'jullie' strikt volhouden dat de VS creatief is (bullshit), dat ze meer naar buiten gaan (complete onzin) en dat er veel meer individueel met het kind wordt omgegaan terwijl het tegendeel waar is. De VS is juist faliekant tegen individueel werken. Alles gaat klassikaal en mede daardoor kunnen die achterstanden ontstaan. Het klassikaal opdreunen van bijvoorbeeld de tafels terwijl er in de handen wordt geklapt zorgt er voor dat de groep de tafels kent; ieder individu wordt ondersteund door de groep maar wanneer ze het zelfstandig moeten doen bakken ze er niets van omdat die steun dan weg is.
Er wordt gewoon te vaak op verkeerde gronden voor de VS gekozen; op basis van creativiteit, het veel met en in de natuur bezig zijn en het individuele.
Als voorbeeld zal ik het vaak genoemde toneelspelen eens nemen. Ik heb op de hele VS 1 maal een toneelstuk gedaan. Mijn kinderen op het reguliere onderwijs deden al vanaf de kleuterklassen elk jaar 1 toneelstuk.
Ik heb een stuk terug quotes gegeven uit dit topic toen mijn visie op de redenen om voor de VS te kiezen als onzin werd neergezet. Vervolgens negeert die persoon dat volledig.

Officieel mochten wij ook geen snoep en frisdrank meenemen naar school. Wel.. iedereen deed dat toch en de vuilnisbak zat na de lunchpauze altijd vol met brood. Op de school van mijn kinderen echter werden ouders er op aan gesproken als er bijvoorbeeld marsen mee werden gegeven.

Ja, ik ben nogal fel en dat jullie dat vervelend vinden is jullie probleem. Ik heb gewoon een kutjeugd gehad en ben beschadigd voor het leven door de VS. En ik ben niet de enige. Alle mooie verhalen ten spijt is de praktijk binnen het VS (basis)onderwijs een stuk minder 'lieftallig' dan men voor wil doen.
pi_134011875
Is de mogelijkheid dat jij op een slechte (vrije basis)school hebt gezeten wel eens in je opgekomen?
And the young, they can lose hope cause they can't see beyond today,. ..
The wisdom that the old can't give away
  zaterdag 7 december 2013 @ 11:15:39 #198
61646 Copycat
I am a trigger hippie
pi_134011894
Beschadigd voor het leven door de kleur van je lagere school?
Curiosity cultured the cat
Hoge dames vangen veel wind
Whadda ya hear! Whadda ya say!
What is any ocean but a multitude of drops?
pi_134011971
quote:
11s.gif Op zaterdag 7 december 2013 11:15 schreef Copycat het volgende:
Beschadigd voor het leven door de kleur van je lagere school?
Verklaard wel eea :+
:)
pi_134011994
@Ouder1:
Inderdaad, c'est le ton qui fait la musique, zoals hierboven ook al gezegd wordt. Waar zoveel negativiteit is dat er geen ruimte is voor nuance, slaat een discussie al bij voorbaat dood.
Jij wilt maar niet inzien dat anderen jouw intens negatieve ervaringen proberen te nuanceren, tegelijk beticht jij die ander ervan niet te willen luisteren naar jou.
De enige die in deze discussie niet openstaat voor de mening van een ander ben jij zelf.
abonnementen ibood.com bol.com Coolblue
Forum Opties
Forumhop:
Hop naar:
(afkorting, bv 'KLB')