abonnement Unibet Coolblue
  maandag 7 oktober 2013 @ 19:07:58 #1
45206 Pietverdriet
Ik wou dat ik een ijsbeer was.
pi_131944680


Uit OP #1:
quote:
Waar je over het Libertarisme kunt discussiëren. Naar aanleiding van vele topics die veranderen in Libertarisme discussies lijkt me dit een ideaal topic om over zaken te praten waar Libertariërs en Statisten van mening verschillen. Of zoals sommige FOK-Logica. 'Being libertarian: preaching peace, liberty and prosperity and people still think you're worse than Hitler.'
Laten we het wel zoveel mogelijk inhoudelijk houden in plaats van ad hominem te reageren.
Vorige delen:
POL / Het Grote Libertarisme Topic. #1
POL / Het Grote Libertarisme Topic. #2
POL / Het Grote Libertarisme Topic. #3
POL / Het Grote Libertarisme Topic. #4
POL / Het Grote Libertarisme Topic. #5
POL / Het Grote Libertarisme Topic. #6
POL / Het Grote Libertarisme Topic. #7
POL / Het Grote Libertarisme Topic #8

Mind you, er is een verschil tussen anarcho-kapitalisme en minarchisme, als een soort libertarische hardcore en light varianten:
quote:
Anarcho-capitalism advocates abolishing the state. Minarchism has been variously defined by sources. In the strictest sense, it is the political philosophy which maintains that the state is necessary and that its only legitimate function is the protection of individuals from aggression, theft, breach of contract, and fraud, and the only legitimate governmental institutions are the military, police, and courts. In the broadest sense, it also includes fire departments, prisons, the executive, and legislatures as legitimate government functions.[4][5][6] Minarchist states are called night watchman states.
bron

Hieronder een FAQ mbt libertarisme:
http://www.libertarischepartij.nl/veel-gestelde-vragen/


Tip van de dag: overigens kan ik iedere deelnemer aan dit topic, met name de libertariërs onder ons, aanraden eerst eens Palmers A history of the modern world te lezen.... daarnaast strekt Fukuyama's The end of history and the last man tot aanbeveling... zodat je een beetje in perspectief over dit soort zaken kunt meepraten. Als jullie andere titels kennen? :P.

Tip van de dag #2: het libertarisch experiment kan van start gaan per 1 oktober as., check this: BNW / 1 Oktober grote ramp?

Game on! w/ .
In Baden-Badener Badeseen kann man Baden-Badener baden sehen.
pi_131945095
quote:
4s.gif Op maandag 7 oktober 2013 14:50 schreef Myph. het volgende:
Een vraag aan de overheidspleiters hier: Als een dief geld uit jouw portemonnee steelt en dat aan een goed doel geeft, of onderwijs of zorg, is het dan diefstal of solidariteit?
Heldhaftigheid

SPOILER
Om spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.
The view from nowhere.
  maandag 7 oktober 2013 @ 19:27:54 #3
400810 Myph.
Libertariër.
pi_131945425
quote:
0s.gif Op maandag 7 oktober 2013 19:18 schreef deelnemer het volgende:

[..]

Heldhaftigheid

SPOILER
Om spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.
Robin hood was inderdaad een held. Hij gaaf gestolen bezit terug aan de rechtmatige eigenaren. Het sprookje wordt vaak verkeerd begrepen. :)
"What's immoral for an Individual to do, is immoral for a Government to do" ~ Frédéric Bastiat.
pi_131945475
quote:
4s.gif Op maandag 7 oktober 2013 19:27 schreef Myph. het volgende:

[..]

Robin hood was inderdaad een held. Hij gaaf gestolen bezit terug aan de rechtmatige eigenaren. Het sprookje wordt vaak verkeerd begrepen. :)
Robin Hood als grondlegger van het libertarisme?
Maar hij was toch ook altruïst?
I´m back.
  maandag 7 oktober 2013 @ 19:29:52 #5
400810 Myph.
Libertariër.
pi_131945509
quote:
0s.gif Op maandag 7 oktober 2013 19:29 schreef Ryan3 het volgende:

[..]

Robin Hood als grondlegger van het libertarisme?
Maar hij was toch ook altruïst?
Maar er is niks mis met Altruïsme wat mij betreft. Het tegenwoordige gedwongen altruïsme is echter wat anders.
"What's immoral for an Individual to do, is immoral for a Government to do" ~ Frédéric Bastiat.
pi_131945611
quote:
4s.gif Op maandag 7 oktober 2013 19:29 schreef Myph. het volgende:

[..]

Maar er is niks mis met Altruïsme wat mij betreft. Het tegenwoordige gedwongen altruïsme is echter wat anders.
Ja, maar het libertarisme is juist gebaseerd op egoïsme toch, heb ik begrepen althans van Ayn Rand... Ik bedoel, bij wat jij hier beweert, draait zij om in haar graf, hoor... ;).
En nee in het huidige systeem wordt niet altruïsme afgedwongen, alleen een soort verplichte verzekering...
I´m back.
  maandag 7 oktober 2013 @ 19:33:17 #7
379943 Paper_Tiger
Neem verantwoordelijkheid
pi_131945656
quote:
0s.gif Op maandag 7 oktober 2013 19:32 schreef Ryan3 het volgende:

[..]

Ja, maar het libertarisme is juist gebaseerd op egoïsme toch, heb ik begrepen althans van Ayn Rand... Ik bedoel, bij wat jij hier beweert, draait zij om in haar graf, hoor... ;).
En nee in het huidige systeem wordt niet altruïsme afgedwongen, alleen een soort verplichte verzekering...
Heeft met een verzekering natuurlijk niets te maken.
a man convinced against his will is of the same opinion still
  maandag 7 oktober 2013 @ 19:33:30 #8
400810 Myph.
Libertariër.
pi_131945669
quote:
0s.gif Op maandag 7 oktober 2013 19:32 schreef Ryan3 het volgende:

[..]

Ja, maar het libertarisme is juist gebaseerd op egoïsme toch, heb ik begrepen althans van Ayn Rand... Ik bedoel, bij wat jij hier beweert, draait zij om in haar graf, hoor... ;).
En nee in het huidige systeem wordt niet altruïsme afgedwongen, alleen een soort verplichte verzekering...
:')

Trouwens, Rand had helemaal niks met Libertariërs. Objectivisme en Libertarisme zijn toch twee verschillende dingen.
"What's immoral for an Individual to do, is immoral for a Government to do" ~ Frédéric Bastiat.
pi_131945688
quote:
0s.gif Op maandag 7 oktober 2013 19:33 schreef Paper_Tiger het volgende:

[..]

Heeft met een verzekering natuurlijk niets te maken.
Verzorgingsstaat heeft alles te maken met verzekering ja, hoe wil je het anders zien?
I´m back.
  maandag 7 oktober 2013 @ 19:34:17 #10
45206 Pietverdriet
Ik wou dat ik een ijsbeer was.
pi_131945691
quote:
0s.gif Op maandag 7 oktober 2013 19:29 schreef Ryan3 het volgende:

[..]

Robin Hood als grondlegger van het libertarisme?
Maar hij was toch ook altruïst?
Tja, het verhaal nooit begrepen, hij stal niet van de rijken om het de armen te geven. Hij gaf de mensen die het geld verdient hadden en het afgepakt kregen door de overheid hun geld terug
In Baden-Badener Badeseen kann man Baden-Badener baden sehen.
pi_131945708
quote:
4s.gif Op maandag 7 oktober 2013 19:33 schreef Myph. het volgende:

[..]

:')

Trouwens, Rand had helemaal niks met Libertariërs. Objectivisme en Libertarisme zijn toch twee verschillende dingen.
Ze wordt toch wel gezien als grondlegger...
I´m back.
  maandag 7 oktober 2013 @ 19:36:00 #12
400810 Myph.
Libertariër.
pi_131945752
quote:
0s.gif Op maandag 7 oktober 2013 19:34 schreef Ryan3 het volgende:

[..]

Ze wordt toch wel gezien als grondlegger...
Zou best kunnen. Ik heb zelf veel kritiek op Ayn Rand. ;)
"What's immoral for an Individual to do, is immoral for a Government to do" ~ Frédéric Bastiat.
pi_131945760
quote:
1s.gif Op maandag 7 oktober 2013 19:34 schreef Pietverdriet het volgende:

[..]

Tja, het verhaal nooit begrepen, hij stal niet van de rijken om het de armen te geven. Hij gaf de mensen die het geld verdient hadden en het afgepakt kregen door de overheid hun geld terug
Een corrupte overheid idd.
Hij stelde zich daarbij altruïstisch op.... hij had de buit ook zelf kunnen houden, toch? Dat doen overvallers altijd althans.
I´m back.
pi_131945791
quote:
4s.gif Op maandag 7 oktober 2013 19:36 schreef Myph. het volgende:

[..]

Zou best kunnen. Ik heb zelf veel kritiek op Ayn Rand. ;)
Ja, ik heb ook kritiek op Ayn Rand idd, en de maatschappij die ze schetst is een distopie.
I´m back.
  maandag 7 oktober 2013 @ 19:37:06 #15
400810 Myph.
Libertariër.
pi_131945794
quote:
0s.gif Op maandag 7 oktober 2013 19:36 schreef Ryan3 het volgende:

[..]

Een corrupte overheid idd.
Hij stelde zich daarbij altruïstisch op.... hij had de buit ook zelf kunnen houden, toch? Dat doen overvallers altijd althans.
Mwah. Is het een overval als jij je bezit weer komt terug pakken?
"What's immoral for an Individual to do, is immoral for a Government to do" ~ Frédéric Bastiat.
pi_131945826
quote:
4s.gif Op maandag 7 oktober 2013 19:37 schreef Myph. het volgende:

[..]

Mwah. Is het een overval als jij je bezit weer komt terug pakken?
Ja, want het wordt met geweld gedaan, toch?
I´m back.
  maandag 7 oktober 2013 @ 19:38:47 #17
400810 Myph.
Libertariër.
pi_131945860
quote:
0s.gif Op maandag 7 oktober 2013 19:37 schreef Ryan3 het volgende:

[..]

Ja, want het wordt met geweld gedaan, toch?
Maar het is ook met geweld afgenomen. Daarbij is deze actie een gevolg, niet een oorzaak. Streept dus weg op het NAP.
"What's immoral for an Individual to do, is immoral for a Government to do" ~ Frédéric Bastiat.
pi_131945937
quote:
4s.gif Op maandag 7 oktober 2013 19:38 schreef Myph. het volgende:

[..]

Maar het is ook met geweld afgenomen. Daarbij is deze actie een gevolg, niet een oorzaak. Streept dus weg op het NAP.
Dat doet er toch niet toe? Dat maakt het geweld van de overvaller in dit geval toch niet goed?
Kijk, Robin Hood kan een ieders sympathie wel wegdragen, maar hij gebruikte iig wel geweld, en dat mag niet volgens libertopia...
I´m back.
  maandag 7 oktober 2013 @ 19:42:08 #19
400810 Myph.
Libertariër.
pi_131945980
quote:
0s.gif Op maandag 7 oktober 2013 19:40 schreef Ryan3 het volgende:

[..]

Dat doet er toch niet toe? Dat maakt het geweld van de overvaller in dit geval toch niet goed?
Kijk, Robin Hood kan een ieders sympathie wel wegdragen, maar hij gebruikte iig wel geweld, en dat mag niet volgens libertopia...
Je kunt dus niet inbreuk maken op eigendom dat je zelf niet bezit. Wat de overheid daar deed mag niet. Dus je kunt het zien als een actie tegen de tirannie. :)
"What's immoral for an Individual to do, is immoral for a Government to do" ~ Frédéric Bastiat.
  maandag 7 oktober 2013 @ 19:42:27 #20
312994 deelnemer
ff meedenken
pi_131945996
quote:
4s.gif Op maandag 7 oktober 2013 19:27 schreef Myph. het volgende:

[..]

Robin hood was inderdaad een held. Hij gaf gestolen bezit terug aan de rechtmatige eigenaren. Het sprookje wordt vaak verkeerd begrepen. :)
quote:
Robin Hood

Robin Hood is een Engelse volksheld uit een reeks oude balladen en legenden. Volgens de verhalen zou hij stelen van de rijken en zijn buit vervolgens verdelen onder de armen,[1] samen met een groep vrijbuiters, genaamd de Vrolijke Volgelingen ('Merry Men').[2] Hij woonde in Sherwood Forest (Nottinghamshire), waar hij tegen de gezagsdragers gestreden zou hebben.

Het Robin Hood-thema, een nobele bandiet die steelt van de rijken en geeft aan de armen, komt wereldwijd voor. Zo kent India Veerappan, China Wang Zuo, Californië Joaquín Murrieta, Sicilië Salvatore Giuliano, Puerto Rico Roberto Cofresí, Mexico Chucho el Roto en Lucio Cabañas, Turkije Deniz Gezmiş, Estland Rummu Jüri, en het Nederlandse Hoorn Platte Thijs.
De enige echte libertariers als je het mij vraagt.
The view from nowhere.
pi_131946016
quote:
4s.gif Op maandag 7 oktober 2013 19:42 schreef Myph. het volgende:

[..]

Je kunt dus niet inbreuk maken op eigendom dat je zelf niet bezit. Wat de overheid daar deed mag niet. Dus je kunt het zien als een actie tegen de tirannie. :)
Mooi, is dat, dus als iemand dat vast stelt kan-ie gewoon maar zijn gang gaan, zonder dat gecontroleerd wordt of het waar is?
I´m back.
  maandag 7 oktober 2013 @ 19:43:59 #22
400810 Myph.
Libertariër.
pi_131946038
quote:
0s.gif Op maandag 7 oktober 2013 19:42 schreef deelnemer het volgende:

[..]

[..]

De enige echte libertariers als je het mij vraagt.
:') Inhoudelijk ga ik het niet maken.
"What's immoral for an Individual to do, is immoral for a Government to do" ~ Frédéric Bastiat.
  maandag 7 oktober 2013 @ 19:45:13 #23
400810 Myph.
Libertariër.
pi_131946081
quote:
11s.gif Op maandag 7 oktober 2013 19:43 schreef Ryan3 het volgende:

[..]

Mooi, is dat, dus als iemand dat vast stelt kan-ie gewoon maar zijn gang gaan, zonder dat gecontroleerd wordt of het waar is?
Je begrijpt het niet. Een Libertariër zal altijd argumenteren dat het bezit nooit afgenomen dient te worden in eerste plaats, dus waar hebben we het over.
"What's immoral for an Individual to do, is immoral for a Government to do" ~ Frédéric Bastiat.
pi_131946142
quote:
4s.gif Op maandag 7 oktober 2013 19:45 schreef Myph. het volgende:

[..]

Je begrijpt het niet. Een Libertariër zal altijd argumenteren dat het bezit nooit afgenomen dient te worden in eerste plaats, dus waar hebben we het over.
Maar dan mag je defensief geweld gebruiken om je bezit terug te krijgen....?
I´m back.
  maandag 7 oktober 2013 @ 19:47:22 #25
400810 Myph.
Libertariër.
pi_131946156
quote:
0s.gif Op maandag 7 oktober 2013 19:46 schreef Ryan3 het volgende:

[..]

Maar dan mag je defensief geweld gebruiken om je bezit terug te krijgen....?
Je hebt alle recht je bezit te verdedigen. :) Inclusief vuurwapens. ;)
"What's immoral for an Individual to do, is immoral for a Government to do" ~ Frédéric Bastiat.
abonnement Unibet Coolblue
Forum Opties
Forumhop:
Hop naar:
(afkorting, bv 'KLB')