Voorgaande Investment Banking topics:
01 | 02 | 03 | 04 | 05 | 06 | 07 | 08 | 09 | 10 |
Game onn!!!
quote:Op maandag 6 mei 2013 04:21 schreef Bajskorv het volgende:
Wees jezelf, en de rest komt vanzelf. Of niet, maar dan is dat ook prima. En als je echt iets wilt verbeteren, wees dan minder lui. Ga meer uit. Ga meer sporten. Ga meer doen waar je zin in hebt, en verspeel je tijd niet voor de tv of in bed. Ga sporten, muziek maken, reizen, feesten, etc...
Hoe staat het eigenlijk met deze Groninger? Wanneer was jij van plan om je 1e IB stage te fixenquote:
Op ?Duurt nog even, komend najaar denk ik eerste ronde brieven de deur uit. Ben wel wat qua enthousiasme jegens I-banking ingedut sinds de eerste keren dat ik hier in het topic kwam (2/3 jaar geleden?).quote:
[..]
Hoe staat het eigenlijk met deze Groninger? Wanneer was jij van plan om je 1e IB stage te fixen
Ik las dit in het natuurkunde vs econometrie topic, maar is dat echt zo? Hebben ze liever iemand met een master dan iemand met Phd?quote:Waarschuwing als je de econometrie kant opgaat na een studie natuurkunde: wel meteen doen. Ik heb zelf meegemaakt dat banken en financiele dienstverleners niet zo staan te trappelen om nerds binnen te halen met veel ervaring binnen de academische/technische wereld. Dit soort instellingen zijn toch vaker op zoek naar jong wild grut, die nog wat kunnen leren.
Ze hebben liever iemand die geen sociale hork is.quote:
[..]
Ik las dit in het natuurkunde vs econometrie topic, maar is dat echt zo? Hebben ze liever iemand met een master dan iemand met Phd?
Het is nu eenmaal zo, grootste gedeelte van natuurkundigen en econometristen, sterrenkundigen etc. zijn op sociaal gebied gewoon een enorme hork. Iemand die je het kaas van het brood kan stelen en dan hem nog overtuigen dat het er niet lag. Iemand die je zand kan laten kopen in een woestijn. Of iemand die zich enorm ongemakkelijk voelt in een club wanneer er een dame om hem heen zou komen zitten wanneer je uit bent met je collega's.
Ik ben ooit eens bij JET (Joint European Torus) geweest, dat kern-fusie experiment. My goodness, loop daar eens door de gangen en je weet precies wat een 'sociale hork' is.
Overigens, meeste natuurkunde/wiskunde PhD rollen zijn in 9 van de 10 gevallen vaak prooi voor quant hf's. Salaris direct boven de ton en je mag lekker 24 uur per dag programmeren
Je zei dat dat sociale aspect werd getoetst in die interviews, maar hoe moet ik me dat voorstellen? Lijkt mij nogal lastig om toetsen op basis van één gesprek, niet? Tuurlijk de extreem contactgestoorde autisten filter je er zo uit maar voor de rest lijkt mij dat lastig.quote:
[..]
Ze hebben liever iemand die geen sociale hork is.
Het is nu eenmaal zo, grootste gedeelte van natuurkundigen en econometristen, sterrenkundigen etc. zijn op sociaal gebied gewoon een enorme hork. Iemand die je het kaas van het brood kan stelen en dan hem nog overtuigen dat het er niet lag. Iemand die je zand kan laten kopen in een woestijn. Of iemand die zich enorm ongemakkelijk voelt in een club wanneer er een dame om hem heen zou komen zitten wanneer je uit bent met je collega's.
Ik ben ooit eens bij JET (Joint European Torus) geweest, dat kern-fusie experiment. My goodness, loop daar eens door de gangen en je weet precies wat een 'sociale hork' is.
Overigens, meeste natuurkunde/wiskunde PhD rollen zijn in 9 van de 10 gevallen vaak prooi voor quant hf's. Salaris direct boven de ton en je mag lekker 24 uur per dag programmeren
Beer test en voor de rest merk je wel of iemand op zijn 'gemak' zit of gebakken lucht loop te vertellen. Echt, na 1 interview filter je het grootste gedeelte er wel uit. En niet alleen de autisten, ook de plebejers. Zo heel moeilijk is het allemaal niet. Je kleed je niet beter ivg met degene die het interview gaat houden. Je doet je niet voor alsof je de wereld hebt uitgevonden en jij bizar veel kennis hebt. Gewoon normaal doen, leuk meelullen en dan kom je er wel.quote:
[..]
Je zei dat dat sociale aspect werd getoetst in die interviews, maar hoe moet ik me dat voorstellen? Lijkt mij nogal lastig om toetsen op basis van één gesprek, niet? Tuurlijk de extreem contactgestoorde autisten filter je er zo uit maar voor de rest lijkt mij dat lastig.
Valt wel mee, je hebt het echt erg snel door. En verder niks mis met PhD, ik had er ook een paar in mijn jaar. Vaak alleen niet mensen die trek hebben in banking en een stuk ouder.quote:
[..]
Je zei dat dat sociale aspect werd getoetst in die interviews, maar hoe moet ik me dat voorstellen? Lijkt mij nogal lastig om toetsen op basis van één gesprek, niet? Tuurlijk de extreem contactgestoorde autisten filter je er zo uit maar voor de rest lijkt mij dat lastig.
Was pas geleden bij de studievereniging van wiskunde, vond dat ze er daar al behoorlijk aan toe waren. Wel aardige lui verder. Moet er niet aan denken om bij iets als CERN te werken, moet wel heel ongemakkelijk zijn.quote:
[..]
Ik ben ooit eens bij JET (Joint European Torus) geweest, dat kern-fusie experiment. My goodness, loop daar eens door de gangen en je weet precies wat een 'sociale hork' is.
Overigens, meeste natuurkunde/wiskunde PhD rollen zijn in 9 van de 10 gevallen vaak prooi voor quant hf's. Salaris direct boven de ton en je mag lekker 24 uur per dag programmeren
Idem voor elektro, informatica en werktuigkunde (misschien bij werktuigkunde iets minder?). Ik heb de indruk dat het voor wiskundigen minder geldt, geen idee waarom.quote:
[..]
Ze hebben liever iemand die geen sociale hork is.
Het is nu eenmaal zo, grootste gedeelte van natuurkundigen en econometristen, sterrenkundigen etc. zijn op sociaal gebied gewoon een enorme hork. Iemand die je het kaas van het brood kan stelen en dan hem nog overtuigen dat het er niet lag. Iemand die je zand kan laten kopen in een woestijn. Of iemand die zich enorm ongemakkelijk voelt in een club wanneer er een dame om hem heen zou komen zitten wanneer je uit bent met je collega's.
Kwestie van je aanpassen. Bij mijn faculteit valt het op dat ook per afdeling de sfeer compleet anders is. De sfeer bij elektro en informatica is heel anders dan bij natuurkunde en bij werktuigkunde lijkt het weer anders te zijn, ik heb de indruk dat ik beter pas bij het type natuurkundenerd dan bij het type ict-nerd.quote:Op dinsdag 7 mei 2013 17:13 schreef Push. het volgende:
[..]
Was pas geleden bij de studievereniging van wiskunde, vond dat ze er daar al behoorlijk aan toe waren. Wel aardige lui verder. Moet er niet aan denken om bij iets als CERN te werken, moet wel heel ongemakkelijk zijn.
[ Bericht 15% gewijzigd door Bram_van_Loon op 07-05-2013 19:51:44 ]
Ik geloof dat je veel van die corpsbaltypetjes die CV-bouwers zijn er uit kan filteren, ik ben sceptisch t.o.v. de aanname dat je na 1 interview er betrouwbaar achter komt of dat jij een biertje met die persoon zou willen drinken, veel mensen zijn sterk verschillende onder verschillende omstandigheden.quote:
[..]
Beer test en voor de rest merk je wel of iemand op zijn 'gemak' zit of gebakken lucht loop te vertellen. Echt, na 1 interview filter je het grootste gedeelte er wel uit. En niet alleen de autisten, ook de plebejers. Zo heel moeilijk is het allemaal niet. Je kleed je niet beter ivg met degene die het interview gaat houden. Je doet je niet voor alsof je de wereld hebt uitgevonden en jij bizar veel kennis hebt. Gewoon normaal doen, leuk meelullen en dan kom je er wel.
Die shorttest vind ik wel grappig, ik zou het direct doen.
[ Bericht 100% gewijzigd door Bram_van_Loon op 07-05-2013 19:50:58 ]
Met 1 interview filter je redelijk goed 4 man uit een groep van 20 voor een tweede ronde. Die had dan bij ons nog eens 4 interviews per persoon, om te resulteren met 1 kandidaat.quote:
[..]
Ik geloof dat je veel van die corpsbaltypetjes die CV-bouwers zijn er uit kan filteren, ik ben sceptisch t.o.v. de aanname dat je na 1 interview er betrouwbaar achter komt of dat jij een biertje met die persoon zou willen drinken, veel mensen zijn sterk verschillende onder verschillende omstandigheden.
Die shorttest vind ik wel grappig, ik zou het direct doen.
"Target" scholen is een begrip dat in Nederland gewoon niet goed werkt. Wij hebben geen SSE, HEC, Boconni, etc. Wij hebben meerdere universiteiten van goed niveau, niet eentje die er duidelijk boven uit steekt. In het buitenland kiezen ze dan misschien heel geforceerd EUR, maar de Benelux teams die ik ken focussen echt niet op de EUR. Als ik om me heen kijken in de City, zie ik een brede verdeling van studenten uit Rotterdam, Amsterdam, Delft en Groningen. Daarna nog wat Utrecht, etc..
In het kort: Ik zou me er geen zorgen over maken.
Daar ging het een paar posts geleden nog over. Ja is het antwoord.quote:
Even een vraagje. Kwam op een ander forum (wall street oasis) een aantal dingen tegen. Daar werd me onder andere verteld dat de EUR in Nederland toch wel als "target" geldt voor banken in Londen. Met target bedoelen ze dan dat als je daar een master doet, je eerder op de radar van deze banken verschijnt dan dat je bijv. je master op de UvA doet (mijn huidige universiteit). Is het inderdaad zo dat de EUR een significant betere kans geeft op een baan in London (als je je master in finance op de EUR doet dus)? En is de EUR inderdaad in het algemeen beter qua masters dan de UvA?
Dus jij denkt dat EUR een betere master heeft, en een significant betere kans op een job geeft in Londen? Op basis waarvan?quote:Op maandag 20 mei 2013 10:48 schreef Rejected het volgende:
[..]
Daar ging het een paar posts geleden nog over. Ja is het antwoord.
Puur op basis van mijn eigen ervaring en vrienden en oud HR collega's moet ik hierin ook zeggen dat de EUR toch wel degelijk bekend staat om betere masters, en een vele malen betere kans op een job geeft.quote:
[..]
Dus jij denkt dat EUR een betere master heeft, en een significant betere kans op een job geeft in Londen? Op basis waarvan?
Al betrof het alleen al die investmentbanking workshops op de EUR. Meer dan de helft kwam altijd van de EUR, en de bankiers die het gaven kwamen in meerdere gevallen ook altijd van de EUR.
Naar mijn mening komt het ook echt gewoon door de connecties, het netwerken. Vaak genoeg dat ik bijv. nog een mailtje krijg van een prof. dat er mensen gezocht worden. Men is dus intern aan het recruteren via de profs. En ook qua studentenverenigingen, corps, whatever, hebben veel van die huidige bankiers gezeten en via via, wordt zo'n baan dan toch vrij snel geregeld. Althans dit is puur wat ik meekrijg van gasten rondom mijn leeftijd. Er zitten nu eenmaal meer EUR bankiers in londen ivg met UVA bankiers en dan lijkt toch zo zijn voordelen te hebben.
Wel meer, maar niet enorm veel meer. Daarnaast is het "kip en ei", voor mijn gevoel gaan er meer mensen naar de EUR die richting de City willen, en daarom eindigen er ook meer hier. Maar Jan Jansen maakt even veel kans op de EUR als op de UvA imho. Daarnaast heeft Amsterdam de FSA, die de London Banking Tour regelt, etc etc. Netwerk genoeg.quote:
[..]
Puur op basis van mijn eigen ervaring en vrienden en oud HR collega's moet ik hierin ook zeggen dat de EUR toch wel degelijk bekend staat om betere masters, en een vele malen betere kans op een job geeft.
Al betrof het alleen al die investmentbanking workshops op de EUR. Meer dan de helft kwam altijd van de EUR, en de bankiers die het gaven kwamen in meerdere gevallen ook altijd van de EUR.
Naar mijn mening komt het ook echt gewoon door de connecties, het netwerken. Vaak genoeg dat ik bijv. nog een mailtje krijg van een prof. dat er mensen gezocht worden. Men is dus intern aan het recruteren via de profs. En ook qua studentenverenigingen, corps, whatever, hebben veel van die huidige bankiers gezeten en via via, wordt zo'n baan dan toch vrij snel geregeld. Althans dit is puur wat ik meekrijg van gasten rondom mijn leeftijd. Er zitten nu eenmaal meer EUR bankiers in londen ivg met UVA bankiers en dan lijkt toch zo zijn voordelen te hebben.
Zeker de "top banken" kijken breed in Nederland. De rest zal wellicht vrij oppervlakkig naar de EUR kijken.
FSA staat trouwens ook in de planning om volgend jaar bij te gaan. Wie weet jaar daarop committee LBT. Heb het idee dat de LBT de "gemakkelijkste" ingang is voor mij om binnen de ib te komen.
Het feit dat de meningen verdeelt zijn is voor mij een reden om aan te nemen dat dit dus niet 100% juist is. Gaat mij er meer om dat ik door master op de UvA te doen, geen slechtere mogelijkheden heb dan dat ik toch naar de EUR ga voor m'n master. Dan zou ik die 2 uur extra reistijd per dag namelijk maar gewoon voor lief nemen.quote:
LBT is inderdaad een erg goeie ingang. En verder zijn de meningen blijkbaar verdeeld.
LBT is een goede ingang. Een juiste 100% zul je nooit vinden. Persoonlijk denk ik als je een MSc op de EUR zou doen je een grotere kans zou hebben.quote:
[..]
Het feit dat de meningen verdeelt zijn is voor mij een reden om aan te nemen dat dit dus niet 100% juist is. Gaat mij er meer om dat ik door master op de UvA te doen, geen slechtere mogelijkheden heb dan dat ik toch naar de EUR ga voor m'n master. Dan zou ik die 2 uur extra reistijd per dag namelijk maar gewoon voor lief nemen.
Feit is wel, of je nou op de UVA of de EUR zit en je haalt en 6 op je MSc Finance je nergens gaat binnenkomen. Doe dan liever een andere MSc. Gewoon je best doen, wees pro-actief, en dan komt het vanzelf echt wel. Dat zetje of je nu UVA of EUR op je CV hebt is slechts een 'laatste schop' in de juiste richting. Stel je bent de beste op de UVA kom je ook wel in de City. De vraag UVA of EUR is niet heel erg relevant. Die twijfel die je hebt, die lijkt mij relevanter want daar zou ik wel aan gaan werken.
Twijfel heb ik alleen omdat ik voor het best mogelijke wil gaan. Als ik een plan heb, houd ik me daar vervolgens ook aan vast. Het feit is dat ik nu een plan aan het maken ben, dus vandaar dat ik alle opties bekijk.quote:
[..]
LBT is een goede ingang. Een juiste 100% zul je nooit vinden. Persoonlijk denk ik als je een MSc op de EUR zou doen je een grotere kans zou hebben.
Feit is wel, of je nou op de UVA of de EUR zit en je haalt en 6 op je MSc Finance je nergens gaat binnenkomen. Doe dan liever een andere MSc. Gewoon je best doen, wees pro-actief, en dan komt het vanzelf echt wel. Dat zetje of je nu UVA of EUR op je CV hebt is slechts een 'laatste schop' in de juiste richting. Stel je bent de beste op de UVA kom je ook wel in de City. De vraag UVA of EUR is niet heel erg relevant. Die twijfel die je hebt, die lijkt mij relevanter want daar zou ik wel aan gaan werken.
De beste op de UvA? Denk dat ik nu zeker tot de beste 5-10% behoor (8,1 gemiddeld).
In het eerste jaar zijn er al 400 afgevallen van de 900 ofzo
Maar pro actief opstellen e.d. komt goed. Heb vernomen dat het heel lastig is om in de LBT te komen. Dit jaar ga ik het gewoon proberen. Stel het lukt niet, ga ik volgend jaar een poging wagen om in het LBT comittee te komen. Heb gehoord dat dat iets makkelijker is, en op die manier kan je ook deelnemen.
Dan kan ik je nu al wel vertellen, er is geen 'beste' mogelijkheid. Ik denk dat je zelfs nog meer kans hebt als je bijv. niet de typische dingen gaat volgen, een MSc Finance, de vault guides lezen etc.quote:
[..]
Twijfel heb ik alleen omdat ik voor het best mogelijke wil gaan. Als ik een plan heb, houd ik me daar vervolgens ook aan vast. Het feit is dat ik nu een plan aan het maken ben, dus vandaar dat ik alle opties bekijk.
De beste op de UvA? Denk dat ik nu zeker tot de beste 5-10% behoor (8,1 gemiddeld).
In het eerste jaar zijn er al 400 afgevallen van de 900 ofzo
Maar pro actief opstellen e.d. komt goed. Heb vernomen dat het heel lastig is om in de LBT te komen. Dit jaar ga ik het gewoon proberen. Stel het lukt niet, ga ik volgend jaar een poging wagen om in het LBT comittee te komen. Heb gehoord dat dat iets makkelijker is, en op die manier kan je ook deelnemen.
Die contacten / talenten heb ik niet, dus voor mij zit er denk ik niets anders op dan keihard werken en zoveel mogelijk dingen doen waardoor mijn baankansen vergroten. Niet dat ik het alleen doe om een beter CV of wat dan ook te bouwen, ik vind het ook gewoon leuk om bijv. lid te worden van de FSA en daar wat werk te gaan doen. Het leert je toch weer wat praktijkervaringen enz.
Ik weet nog totaal niet zeker of ib wat voor me is, maar aan de hand van wat ik tot nu toe allemaal gelezen / gezien heb, denk ik dat het wel wat voor me zou kunnen zijn. Vandaar dat ik me er nog niet voor de volle 100% op wil focussen, en bijv. via die fantastische LBT eens een kijkje in de keuken zou willen nemen. Gaat mij er meer om dat als ik straks klaar ben met studie, ik in ieder geval meer een idee heb of het wat is voor me en daarnaast een goed CV heb opgebouwd. Of dit nou perse voor ib is of niet. Het is tegenwoordig al lastig genoeg om een goeie baan te vinden als je al het nieuws volgt. Vandaar dat ik er nu zo mee bezig ben en hier af en toe eens om jullie tips vraag. Jullie zijn uiteindelijk toch binnen gekomen en weten dus hoe en wat.
Oké, zou ik eens mogen vragen hoe u er gekomen bent?quote:
Het "contacten hebben" herken ik nog steeds niet. Enkel in de zin van "contacten opdoen" via bijvoorbeeld de FSA, maar dat doe je al. Ik had 0 contacten, direct een job. Ken weinig mensen die er via "contacten" gekomen zijn, kan er in ieder geval niet een zo bedenken.
Heb het al eens gepost, maar de samenvatting is dat ik een beta studie gedaan heb in Nederland. Anderhalf jaar voor afstuderen na beginnen te denken over de toekomst, omdat ik altijd al wist dat ik geen ingenieur van beroep wilde worden (vond de studie alleen wel interessant/uitdagend). Iedereen ging destijds richting de grote consultants, en dat trok mij nog minder. Een vriend van me stelde toen IB voor, en dat was compleet nieuw voor me (wellicht wat wereldvreemd destijds, maar was met andere dingen bezig).quote:
[..]
Oké, zou ik eens mogen vragen hoe u je er gekomen bent?
Snel met hulp van die vriend de online applicatie voor een zomer stage bij een "top" bank ingevuld. Te laat voor LBT en dat soort dingen. Uitgenodigd voor interviews, aanbod gekregen voor de zomer en aan het einde van die zomer een fulltime offer ontvangen. Snel in negen maanden afgestudeerd en de zomer daarna in Londen begonnen in M&A.
Ik heb ongeveer zeven jaar gestudeerd en daarvoor nog een jaar vrij genomen om te reizen. Was dus vrij oud, maar had wel weer anderhalf jaar aan beursen van de universiteit verzameld voor bestuurswerk op de universiteit en studenten vereniging. Verder altijd veel gewerkt met mijn handjes (keukens, kasbouw, beveiliging, etc). Niks relevants, maar het helpt ook wel als je aan kunt tonen dat je altijd je eigen broek hebt moeten ophouden tijdens je studie dmv bijbaantjes (altijd 2-3 fulltime dagen per week lopen beunen, vooral veel nachtwerk).
Olympische spelen gaat het sowieso niet worden nee haha. Maar goed, is een van de vele opties. Denk eraan om het roeien te gaan combineren met werken bij de FSA. Daarnaast gewoon team leider blijven in de supermarkt, heb daar nu aardig wat opgebouwd en zou het zonde vinden om daarmee te stoppen. Ook veel vrienden rondlopen.quote:
Probeer jezelf uit te dagen maar stel wel een realistisch doel. Het is mooi dat je de uitdaging aan wilt gaan om met roeien de olympische spelen te halen maar realistisch is het natuurlijk niet als je nog nooit hebt geroeid.
@Basjkorv:
Oké, verhaal komt me bekend voor dus denk dat ik het toch al eens ergens eerder gelezen heb idd
Mooi om er zo binnen te komen, geheel op eigen kracht. Dit lijkt mij ook geweldig, echt een beloning voor je harde werk en inzet.
Ik denk persoonlijk dat het ook gewoon veel te maken heeft met de tijd waarin jij destijds solliciteerde en de tijd van nu, waar het aanbod hoger ligt than ever, en de vraag lager than ever. Ik ken uit mijn eigen groep, gasten met cum laude BSc, MSc, dubbele studies, bestuursjaren die gewoon geweigerd zijn voor een interview bij de ene grote bank, terwijl ze bij een ander er bijv. wel in kwamen. Er zit nu eenmaal een grote mate van geluk tussen. En ik ken meer mensen bij de grote toko's die er via via zijn binnen gekomen ten opzichte van de normale applicatie methode.quote:
Het "contacten hebben" herken ik nog steeds niet. Enkel in de zin van "contacten opdoen" via bijvoorbeeld de FSA, maar dat doe je al. Ik had 0 contacten, direct een job. Ken weinig mensen die er via "contacten" gekomen zijn, kan er in ieder geval niet een zo bedenken.
Jaa is ook zo. Nouja, gelukkig ken ik jou via dit forum het sitting elfing, dus ik hoef me geen zorgen te maken dat ik niet binnen komquote:
[..]
Ik denk persoonlijk dat het ook gewoon veel te maken heeft met de tijd waarin jij destijds solliciteerde en de tijd van nu, waar het aanbod hoger ligt than ever, en de vraag lager than ever. Ik ken uit mijn eigen groep, gasten met cum laude BSc, MSc, dubbele studies, bestuursjaren die gewoon geweigerd zijn voor een interview bij de ene grote bank, terwijl ze bij een ander er bijv. wel in kwamen. Er zit nu eenmaal een grote mate van geluk tussen. En ik ken meer mensen bij de grote toko's die er via via zijn binnen gekomen ten opzichte van de normale applicatie methode.
Dat van geluk kan ik me heel goed voorstellen. Je moet wel de mazzel hebben dat ze je eruit pikken en dat ze je een kans geven. Vervolgens kan je ze pas echt laten zien wat je in huis hebt.
Laat ik het zo zeggen: de bedrijven waar ik momenteel werk hebben me beiden loonsverhoging aangeboden om te blijven. Kan keihard werken, daar ligt het niet aan. Maar is ook een kwestie van studie met discipline afronden en relevante ervaringen opdoen.
Natuurlijk is het nu lastiger, maar ik heb het verschil zelf nog niet gezien. Zoals ik al zei, meningen verschillen. Ervaringen ook, we zijn helaas nooit op dezelfde plek geweest en het zal dus altijd verschillenquote:
[..]
Ik denk persoonlijk dat het ook gewoon veel te maken heeft met de tijd waarin jij destijds solliciteerde en de tijd van nu, waar het aanbod hoger ligt than ever, en de vraag lager than ever. Ik ken uit mijn eigen groep, gasten met cum laude BSc, MSc, dubbele studies, bestuursjaren die gewoon geweigerd zijn voor een interview bij de ene grote bank, terwijl ze bij een ander er bijv. wel in kwamen. Er zit nu eenmaal een grote mate van geluk tussen. En ik ken meer mensen bij de grote toko's die er via via zijn binnen gekomen ten opzichte van de normale applicatie methode.
Onzin, het leven gaat gewoon door. In mijn huidige jobs hebben mijn drie directe collega's (alle niveau's van seniority) allemaal al kinderen en een gezin. Mijn vrienden hier bij de IBs krijgen ook gewoon kids als ieder ander.quote:
Wat ik me dan afvraag he: hoeveel % van jullie collegas/ mensen die in ib werken hebben een gezin / relatie? Heb namelijk echt het idee dat iedereen 2-3 jaar analist doet en daarna overschakelt naar een baan die minder tijdrovend is en dan ook pas aan een relatie beginnen/ een gezinnetje stichten.
PS: Mensen schakelen wel vaak over na 2-3 jaar, maar dat heeft zelden direct met relatie of kids te maken, gewoon door de werkdruk of omdat mensen na 2-3 jaar wel genoeg geleerd hebben. Zoveel mensen die IB doen omdat ze later graag richting HF/PE willen bijvoorbeeld.
Oké, had verwacht dat het vanwege de enorme hoeveelheid tijd die er naar het werk toe gaat negatieve druk zou komen te staan op veel relaties / geen aandacht aan vrouwen / kinderen besteed zou kunnen worden. Mooi om te horen, want dit vind ik zelf toch ook wel belangrijk. Werk is belangrijk, maar je sociale leven daarnaast moet nog wel enigszins door kunnen gaan vind ik.quote:
[..]
Onzin, het leven gaat gewoon door. In mijn huidige jobs hebben mijn drie directe collega's (alle niveau's van seniority) allemaal al kinderen en een gezin. Mijn vrienden hier bij de IBs krijgen ook gewoon kids als ieder ander.
PS: Mensen schakelen wel vaak over na 2-3 jaar, maar dat heeft zelden direct met relatie of kids te maken, gewoon door de werkdruk of omdat mensen na 2-3 jaar wel genoeg geleerd hebben. Zoveel mensen die IB doen omdat ze later graag richting HF/PE willen bijvoorbeeld.
HF lijkt me trouwens veel te wiskundig. Zie mezelf (na die 2-3 indien ik dat ooit ga redden) eerder een totaal andere kant op gaan. Zoals bijv. financiële consultancy of misschien toch wel PE.
Hoop in ieder geval ooit een ib baan in de wacht te kunnen slepen, ben ik bereid veel voor op te offeren. Gewoon alleen al omdat het volgens mij een fantastische ervaring in. Als je zoiets aankunt, kun je veel aan. Dat idee heb ik tenminste. Momenteel met m'n studie leer ik dingen waarvan ik nu al weet dat ik ze nooit meer toe zal passen met finance. Ben echt toe aan een volgende stap als een stage bijv. Wil weten hoe het er in de praktijk aan toe gaat.
Het zal altijd een impact hebben, maar relaties zijn echt nog wel mogelijk. Je sociaal leven zal nooit optimaal zijn, maar dat is het van Jan Modaal vaak ook niet.quote:
[..]
Oké, had verwacht dat het vanwege de enorme hoeveelheid tijd die er naar het werk toe gaat negatieve druk zou komen te staan op veel relaties / geen aandacht aan vrouwen / kinderen besteed zou kunnen worden. Mooi om te horen, want dit vind ik zelf toch ook wel belangrijk. Werk is belangrijk, maar je sociale leven daarnaast moet nog wel enigszins door kunnen gaan vind ik.
Succes!quote:HF lijkt me trouwens veel te wiskundig. Zie mezelf (na die 2-3 indien ik dat ooit ga redden) eerder een totaal andere kant op gaan. Zoals bijv. financiële consultancy of misschien toch wel PE.
Hoop in ieder geval ooit een ib baan in de wacht te kunnen slepen, ben ik bereid veel voor op te offeren. Gewoon alleen al omdat het volgens mij een fantastische ervaring in. Als je zoiets aankunt, kun je veel aan. Dat idee heb ik tenminste. Momenteel met m'n studie leer ik dingen waarvan ik nu al weet dat ik ze nooit meer toe zal passen met finance. Ben echt toe aan een volgende stap als een stage bijv. Wil weten hoe het er in de praktijk aan toe gaat.
Wat studeer je nu?quote:
[..]
Oké, had verwacht dat het vanwege de enorme hoeveelheid tijd die er naar het werk toe gaat negatieve druk zou komen te staan op veel relaties / geen aandacht aan vrouwen / kinderen besteed zou kunnen worden. Mooi om te horen, want dit vind ik zelf toch ook wel belangrijk. Werk is belangrijk, maar je sociale leven daarnaast moet nog wel enigszins door kunnen gaan vind ik.
HF lijkt me trouwens veel te wiskundig. Zie mezelf (na die 2-3 indien ik dat ooit ga redden) eerder een totaal andere kant op gaan. Zoals bijv. financiële consultancy of misschien toch wel PE.
Hoop in ieder geval ooit een ib baan in de wacht te kunnen slepen, ben ik bereid veel voor op te offeren. Gewoon alleen al omdat het volgens mij een fantastische ervaring in. Als je zoiets aankunt, kun je veel aan. Dat idee heb ik tenminste. Momenteel met m'n studie leer ik dingen waarvan ik nu al weet dat ik ze nooit meer toe zal passen met finance. Ben echt toe aan een volgende stap als een stage bijv. Wil weten hoe het er in de praktijk aan toe gaat.
Financiering en organisatie aan de uva.quote:
Lees de hele reeks anders even door. De banken nemen ook mensen die werktuigbouwkunde (zoals Bajskorv en Driver dacht ik) hebben gestudeerd aan dus (veel) finance kennis hoef je niet te hebben. Je leert dat tijdens het werken wel. Alhoewel je natuurlijk altijd wel iets aan een extra vak hebt.quote:
Volgend jaar mogelijkheid tot 2 keuzevakken. Nu weet ik dat het belangrijk is goed te weten hoe financial statements en dergelijke in elkaar zitten en hoe ze met elkaar verbonden zijn. Daarom zit ik eraan te denken om volgend jaar financial statement analysis te volgen. Is dit een goede keuze of is het overdreven om dit vak voor een niet-accountant persoon te volgen? Zelf denk ik dat het heel nuttig is, maar hoor graag ervaren meningen
Als je een extra uitdaging op de universiteit wilt zou je kunnen overwegen om te schakelen naar de master econometrie. Er zijn tegenwoordig best een aantal ambitieuze studenten die dat doen na een bachelor in economie of bedrijfseconomie.
Bedankt voor je antwoord. Ik heb het misschien niet helemaal duidelijk verwoord. Ik ben verplicht om volgend jaar 2 keuzevakken te volgen, het is dus niet iets extra's.quote:
[..]
Lees de hele reeks anders even door. De banken nemen ook mensen die werktuigbouwkunde (zoals Bajskorv en Driver dacht ik) hebben gestudeerd aan dus (veel) finance kennis hoef je niet te hebben. Je leert dat tijdens het werken wel. Alhoewel je natuurlijk altijd wel iets aan een extra vak hebt.
Als je een extra uitdaging op de universiteit wilt zou je kunnen overwegen om te schakelen naar de master econometrie. Er zijn tegenwoordig best een aantal ambitieuze studenten die dat doen na een bachelor in economie of bedrijfseconomie.
Heb je dat vak nodig om die kennis te beheersen? Nee toch? Ga dan iets anders doen. Probeer het buiten je comfort zone te zoeken.quote:
[..]
Bedankt voor je antwoord. Ik heb het misschien niet helemaal duidelijk verwoord. Ik ben verplicht om volgend jaar 2 keuzevakken te volgen, het is dus niet iets extra's.
Daar heb je voor 100% gelijk in inderdaad. Als ik iets buiten mijn comfort zone zou moeten aanwijzen, zou ik inderdaad al snel de econometrie kant opgaan. Weet alleen niet of dat wat voor me is. Ben wiskundig en analytisch wel aardig sterk (behoorde qua resultaten bij de top 5% met wiskunde en statistiek eerste en tweede jaar).quote:
[..]
Heb je dat vak nodig om die kennis te beheersen? Nee toch? Ga dan iets anders doen. Probeer het buiten je comfort zone te zoeken.
Al zou je Griekse filosofie gaan doen, of Italiaanse houtsnij kunsten. Of mime-speler. Wat dat maakt niet uit. Maar ga uit je comfort zone.quote:
[..]
Daar heb je voor 100% gelijk in inderdaad. Als ik iets buiten mijn comfort zone zou moeten aanwijzen, zou ik inderdaad al snel de econometrie kant opgaan. Weet alleen niet of dat wat voor me is. Ben wiskundig en analytisch wel aardig sterk (behoorde qua resultaten bij de top 5% met wiskunde en statistiek eerste en tweede jaar).
Ik blijf er bij, als je echt knettergek van finance bent, heb je geen accounting of finance vakken nodig. Dat leer je echt wel zelf uit boekjes...
Oke, duidelijk. Lijkt me persoonlijk lastig om zoiets op te pakken, maar is wel een goede tip. Zijn best dingen waarvan je denkt dat ze je niet interesseren maar uiteindelijk toch wel degelijk interessant zijn. Binnenkort maar eens een praatje maken met studieadviseur wat er allemaal mogelijk is.quote:
[..]
Al zou je Griekse filosofie gaan doen, of Italiaanse houtsnij kunsten. Of mime-speler. Wat dat maakt niet uit. Maar ga uit je comfort zone.
Ik blijf er bij, als je echt knettergek van finance bent, heb je geen accounting of finance vakken nodig. Dat leer je echt wel zelf uit boekjes...
Daarnaast zit ik eraan te denken om BIWS excel course te gaan doen eind van 3e jaar / master. Schijnt toch wel verdomde handig te zijn als je al wat kennis van modellen en excel en dergelijk hebt. Daarna technical guide van wall street oasis waarin in het kort de belangrijkste technische dingen wat ib betreft naar voren komen. Je hebt gelijk, de finance dingen leer ik wel zelf uit boekjes, want daar ligt mijn interesse!
Jep heb hemzelf ook gedaan.quote:
Blijkbaar kan ik hier op de uni maandag gratis de Bloomberg Aptitude test doen. Heeft iemand daar ooit wat over gehoord / hoe kijken mensen er tegenaan?
Scoor je daar bijv. in de top 1% van de ranking kan ik je garanderen dat je een belletje krijgt van een aantal leuke bedrijven.
Ben bezig met het maken van cv + cover letter voor de London Banking Tour. Zal ze morgen naar je toesturen. Hoop dat je de nodige verbeterpunten voor me hebt en hier en daar wat zou kunnen verbeteren. Deadline is 5 juni, dus hoop dat het u lukt voor die tijd. Het zou me in ieder geval enorm kunnen helpen!
P.s. check pm
Alvast onwijssss bedankt!!!
No. Ook geen poging gedaan, volgend jaar pas. (en perhaps zelfs jaar dáarna omdat ik wel eigk een master wil doen)quote:
Ik zit er ook aan te denken om me voor de LBT aan te melden. Het enige minpuntje dat ik kan zien is dat ik in september met mijn master in een andere stad begin. Hoewel de LBT de eerste weken van het collegejaar zijn mis je natuurlijk wel weer de eerste 2 weken van je master.
Iemand een mening hierover, wat zouden jullie doen?
@Walkerr .. je mist 2 week van een master (de 1e twee) .. so what? Hup gewoon gaan voor die LBT.
Haha zeg dat nou niet ghehe. Nog meer concurrenten erbij voor mijquote:
@cryden .. Gewoon voor die LBT gaan. De benodigde financiele kennis is niet pittig.
@Walkerr .. je mist 2 week van een master (de 1e twee) .. so what? Hup gewoon gaan voor die LBT.
Maar goed, inderdaad gewoon proberen jongens, mits je grote interesse in IB hebt. Dit is volgens mij de enige vereiste om mee te doen. Op de site staat ook dat studenten uit alle windrichtingen welkom zijn, mits je interesse hebt in finance of ib.
Nu tweedejaars betekend volgend jaar derdejaars. Als je dus in september mee kan en je weet een stage te regelen, zou je dus precies een stage lopen in de zomer tussen je bachelor en je master. Dit is toch juist een ideale timing?quote:
Ik zou persoonlijk als tweedejaars nog even wachten. Je gaat bij alle grote banken langs en wilt daar in een keer de beste indruk maken. Bovendien zit je waarschijnlijk nog niet te wachten op een stage in de zomer erna, dus waarom niet een jaar wachten en zo direct door kunnen voor de interviews?
Het enige waar ik een beetje mee zit is dat ik volgend jaar eerste periode de twee moeilijkste vakken van mijn studie krijg, namelijk econometrie en advanced finance (tenminste, ik denk dat advanced finance moeilijk gaat worden?). Maarja, ik ga gewoon voor de LBT, desnoods doe ik iets langer over m'n bachelor. De ervaring is het denk ik meer dan waard.
Stage tussen je bachelor en master in is inderdaad een prima moment, mits je al weet dat je direct na je master aan de slag wilt en je geen andere activiteiten hebt die je ergens een jaar kosten (maar ook veel opleveren)
Ja daar zit wat in inderdaad. Maarja, in mijn ogen is zo'n stage toch wel essentieel om je een beeld te kunnen vormen van wat het werk nu echt inhoud in de ib. Zoals ik al vaker heb aangegeven vind ik dat wij daar als studenten echt een heel lastige positie in hebben. We leren enkel theorie en als we klaar zijn daarmee is het zoek het maar uit. Tijdens studie wordt er door universiteiten zelf totaal geen moeite gedaan om studenten te begeleiden in de fase die na de studie begint. Dit vind ik erg jammer. Hoe moet ik als student straks weten of ib / consultancy / corporate finance wel bij me past?quote:
Twee weken missen moet je, tenzij er rare aanwezigheidsverplichtingen zijn, wel in kunnen halen lijkt me.
Stage tussen je bachelor en master in is inderdaad een prima moment, mits je al weet dat je direct na je master aan de slag wilt en je geen andere activiteiten hebt die je ergens een jaar kosten (maar ook veel opleveren)
Daarom lijkt de LBT me zo'n fantastische mogelijkheid om een intership binnen te slepen, maar ook al de tour zelf. Je werpt een blik in de keuken bij top investment banks.
Die big4 is overigens niet aan te raden.quote:
Er zijn best wel veel business courses en in-housedagen hoor. Voor IB mischien wat minder maar ik zie via de verschillende studieverenigingen en business-courses.nl best wel vaak vacatures voor business courses voor consultancy en corporate finance bij de big 4 langskomen.
Ik heb op de website van dat bedrijf de voorbeeldvragen bekeken. http://about.bloombergins(...)TSampleQuestions.pdfquote:
[..]
Jep heb hemzelf ook gedaan.
Scoor je daar bijv. in de top 1% van de ranking kan ik je garanderen dat je een belletje krijgt van een aantal leuke bedrijven.
Als deze voorbeeldvragen representatief zijn lijkt het mij wel te doen om met voldoende oefenen weinig fouten te maken, ook qua tijdsdruk (1m12s per vraag). Hoeveel fouten mag je maken om bij de top 1% uit te komen?
Geen idee. Ik heb die test als 1 van de aller eersten gedaan toen ze net uitkwamen en toen Bloomberg nog vragen aan het ontwikkelen was. Fantastische tijd was, dat examen op het hoofdkantoor in Londen gemaakt en daarna hadden ze zo'n 100 pizza's van Domino's klaar liggen met bierquote:
[..]
Ik heb op de website van dat bedrijf de voorbeeldvragen bekeken. http://about.bloombergins(...)TSampleQuestions.pdf
Als deze voorbeeldvragen representatief zijn lijkt het mij wel te doen om met voldoende oefenen weinig fouten te maken, ook qua tijdsdruk (1m12s per vraag). Hoeveel fouten mag je maken om bij de top 1% uit te komen?
Toen wij ze moesten maken hadden we ook nog veel ethical reasoning en dergelijke erin. Dat was erg pittig.
Zo ziet het er bijv. uit. Ik ken gasten die een baan hebben gekregen puur op basis van deze toets.
http://www.masterfinanzas(...)/varios/bat_demo.pdf
Als je zo'n terminal hebt kun je ook kijken qua ranking per universiteit
Compleet niet. Sales is met name geen technische job, de naam zegt het al. Equity research vereist geen specifiek technische studie. En voor IB kun je nooit "overgekwalificeerd" zijn, wiskunde staat zeker niet verkeerd op je CV als je richting IB wil...quote:
Cryden: de banken zijn vooral op zoek naar mensen die penultimate en laatste jaars student zijn die een stage kunnen lopen en daarna eventueel fulltime. De kans op een aanbieding om daar fulltime aan de slag te gaan is natuurlijk kleiner dan de kans op een stage maar een stage is een mooie ingang. Welke kant wil jij op, sales & trading, equity research, IB....?? Kan me voorstellen dat ze voor de eerste 2 wel wiskunde zoeken en in mindere mate voor IB. Succes!
Inderdaad, idealiter de LBT doen 2 jaar voordat je een fulltime job wilt hebben.quote:
Ik zou persoonlijk als tweedejaars nog even wachten. Je gaat bij alle grote banken langs en wilt daar in een keer de beste indruk maken. Bovendien zit je waarschijnlijk nog niet te wachten op een stage in de zomer erna, dus waarom niet een jaar wachten en zo direct door kunnen voor de interviews?
Dat klinkt leuk. Ben jij het met mij eens dat deze test en de gevolgde opleiding met afstand het grootste gewicht zouden moeten hebben voor de selectie? Dus een klein gewicht voor interviews, extracurriculaire activiteten etc.quote:
[..]
Geen idee. Ik heb die test als 1 van de aller eersten gedaan toen ze net uitkwamen en toen Bloomberg nog vragen aan het ontwikkelen was. Fantastische tijd was, dat examen op het hoofdkantoor in Londen gemaakt en daarna hadden ze zo'n 100 pizza's van Domino's klaar liggen met bier
Die test is immers ontwikkeld met het doel effectief te kunnen selecteren omdat andere methodes als weinig effectief werden ervaren.
Als die toets ook in Eindhoven of Tilburg wordt georganiseerd (zal wel niet) dan zou ik wel eens mee willen doen. Als het inderdaad zo is dat een hoge uitslag werkaanbiedingen oplevert dan wil ik wel eens een kans wagen. Ik zou dan wel nog een goed economieboek moeten lezen om alle definities te kennen.quote:Zo ziet het er bijv. uit. Ik ken gasten die een baan hebben gekregen puur op basis van deze toets.
http://www.masterfinanzas(...)/varios/bat_demo.pdf
Die test is door Bloomberg zo ontwikkeld, het is niet alsof de hele financiele wereld daarom gevraagd heeft... Die test helpt je wellicht een interview te krijgen bij sommige instituten, maar interviews blijven key voor veel jobs.quote:
[..]
Dat klinkt leuk. Ben jij het met mij eens dat deze test en de gevolgde opleiding met afstand het grootste gewicht zouden moeten hebben voor de selectie? Dus een klein gewicht voor interviews, extracurriculaire activiteten etc.
Die test is immers ontwikkeld met het doel effectief te kunnen selecteren omdat andere methodes als weinig effectief werden ervaren.
Denk dat het uitvoerende niet echt aan de meest wiskundige kant van het spectrum zit, als wel dan ook goed.quote:
Wat heb jij dan in gedachte? Het quant-werk of het uitvoerende werk?
Na de zomer begin ik aan de master International Economics and Business (track Finance), ook aan UU.
Ik volg deze threads sinds een aantal weken en begin toch redelijk wanhopig te worden van posts van sitting_elfling en dergelijke.
'Later' wil ik in IB aan de slag en redelijk succesvol worden, maar als ik de threads doorga lijk ik gedoemd een leven vol 'faal' tegemoet te gaan.
Is mijn toekomst echt zo donker? Valt er nog iets te doen, te fixen?
Een technische studie doen is nu toch wel iets te laat voor mij.
Ben dus al ingeschreven voor de master (machtiging e.d. al bevestigd) in Utrecht, kan ik dat nog cancellen als ik toch Econometrie wil doen in bijv. Amsterdam (stuk beter bereikbaar dan R'dam voor mij).
Word ik eigenlijk wel toegelaten bij Econometrie met een BSc Economics and Business Economics, ik zie bij de entry requirements econometrics/mathematics/statistics/etc staan.
Inschrijfdeadline voor zowel R'dam als A'dam is 1 augustus, dus ik heb nog even de tijd om me te bedenken als ik me nog kan uitschrijven voor de master in Utrecht.
Ik heb in mijn opleiding een keer Econometrie als vak gehad, vond ik erg moeilijk maar wel heel interessant.
Dat was in mijn tweede jaar, toen ik nog lui was, heb dus ook niet een hoog cijfer gehaald voor Econometrie.
Nu, in mijn derde jaar, stop ik veel meer tijd in mijn studie en ben ik meer gemotiveerd, voor het vak International Financial Management heb ik een 9,2 gehaald voor het tentamen.
Vandaar dat een master Econometrie me nogal afschrikt en een master met "Finance" in de naam wat meer aantrekt (nu is 1 vak nogal weinig om een oordeel te maken over de master, maar toch).
Iemand advies?
[ Bericht 16% gewijzigd door Laatst op 03-06-2013 01:16:52 ]
Ik ben het hier wel mee eens en ik heb ook besloten nog maar een jaartje te wachten om nog wat meer kennis op te doen, ook al is de benodigde kennis niet zo pittig.quote:
Ik zou persoonlijk als tweedejaars nog even wachten. Je gaat bij alle grote banken langs en wilt daar in een keer de beste indruk maken. Bovendien zit je waarschijnlijk nog niet te wachten op een stage in de zomer erna, dus waarom niet een jaar wachten en zo direct door kunnen voor de interviews?
Daar ben ik ook wel benieuwd naar. Ik weet dat je voor een quant job kunt gaan of kun je voor wat meer wiskundig werk ook bij een hedge fund terecht?quote:
Is er veel werk aan de meest kwanitatieve/wiskundige kant van het spectrum?
Je hebt zeker ook hedge funds die meer op quantitatieve strategieën gericht zijn. Bijvoorbeeld het inmiddels vergane LTCM.quote:
[..]
Daar ben ik ook wel benieuwd naar. Ik weet dat je voor een quant job kunt gaan of kun je voor wat meer wiskundig werk ook bij een hedge fund terecht?
Relax! Studeer gewoon hard en ga je zo goed mogelijk voor bereiden via open dagen, LBT, etc etc... Iedereen maakt kans, discussies hier gaan vaak vooral over hoe je die kans kunt vergroten. Het is niet zo dat je zonder promotie technische wiskunde nergens aan de slag kunt...quote:
Ik zit nu in mijn derde jaar van de studie Economie & Bedrijfseconomie aan de UU.
Na de zomer begin ik aan de master International Economics and Business (track Finance), ook aan UU.
Ik volg deze threads sinds een aantal weken en begin toch redelijk wanhopig te worden van posts van sitting_elfling en dergelijke.
'Later' wil ik in IB aan de slag en redelijk succesvol worden, maar als ik de threads doorga lijk ik gedoemd een leven vol 'faal' tegemoet te gaan.
Is mijn toekomst echt zo donker? Valt er nog iets te doen, te fixen?
Een technische studie doen is nu toch wel iets te laat voor mij.
Haha, ik raakte een beetje in de paniek nadat ik las dat stapels CV's van mensen met 'normale' economie/finance opleidingen in de prullenbak worden geschoven.quote:
[..]
Relax! Studeer gewoon hard en ga je zo goed mogelijk voor bereiden via open dagen, LBT, etc etc... Iedereen maakt kans, discussies hier gaan vaak vooral over hoe je die kans kunt vergroten. Het is niet zo dat je zonder promotie technische wiskunde nergens aan de slag kunt...
Is het aan te raden om Econometrie te doen ipv bijv. zoiets als International Economics & Business?
Ik ben bang dat het veel te moeilijk is en ik een jaar verspil, maar dat is niet erg als Econometrie veel meer meerwaarde heeft.
Er is zoveel aan te raden, maar ik zou er geen jaar op gaan verspillen. Wees wel realistisch, als je "redelijk succesvol" wilt worden in IB, heb ik geen idee wat je precies bedoelt. Echter, het gaat vaak om top studenten die hier toegang tot krijgen, en je geeft zelf al aan dat je moeite zou hebben econometrie te doen.quote:
[..]
Haha, ik raakte een beetje in de paniek nadat ik las dat stapels CV's van mensen met 'normale' economie/finance opleidingen in de prullenbak worden geschoven.
Is het aan te raden om Econometrie te doen ipv bijv. zoiets als International Economics & Business?
Ik ben bang dat het veel te moeilijk is en ik een jaar verspil, maar dat is niet erg als Econometrie veel meer meerwaarde heeft.
Nogmaals, het neemt niet weg dat je nog steeds succesvol kunt zijn, maar een baan bij Goldman is misschien wel vrij lastig.
Ik denk dat ik met 'normale' Finance vakken een topstudent kan zijn en met Econometrie vakken een gemiddelde of iets boven gemiddeld.quote:
[..]
Er is zoveel aan te raden, maar ik zou er geen jaar op gaan verspillen. Wees wel realistisch, als je "redelijk succesvol" wilt worden in IB, heb ik geen idee wat je precies bedoelt. Echter, het gaat vaak om top studenten die hier toegang tot krijgen, en je geeft zelf al aan dat je moeite zou hebben econometrie te doen.
Nogmaals, het neemt niet weg dat je nog steeds succesvol kunt zijn, maar een baan bij Goldman is misschien wel vrij lastig.
Met de nadruk op 'ik denk', want van Econometrie heb ik nog maar weinig gezien tijdens mijn studie dus misschien klopt mijn beeld er van totaal niet.
Met 'redelijk succesvol' bedoel ik dat ik (uiteindelijk) aan de slag wil bij grote bedrijven, in Amerika/UK/Europa.
Ik overwoog Econometrie omdat ik hier veel lees dat werkgevers daarin geďnteresseerd zijn en het heeft ook een goede reputatie.
Als ik het ver wil schoppen in de IB-wereld, kan ik dan beter proberen een topstudent te zijn bij International Economcis & Business of een 'meh'-student Econometrie?
Trouwens, bedankt voor de reacties.
EDIT: Heb mensen zien praten over de BAT, hoe is hij bij jullie gegaan?
Ik heb hem eind Maart mogen doen en heb 590 punten gehaald en 91ste percentiel.
Helaas ben ik door niemand gecontacteerd, maar dan had het vast ook 99ste percentiel moeten zijn.
[ Bericht 7% gewijzigd door Laatst op 03-06-2013 14:08:07 ]
Wat ik bedoelde is dat iedereen die Finance doet een goede student kan zijn, daar komt nog bij dat Finance studies door veel studenten gedaan wordt. Je bent dan 1 van de vele en je moet ook nog eens concurreren met de andere studenten van econometrie en werktuigbouwkunde etc.quote:
[..]
Ik denk dat ik met 'normale' Finance vakken een topstudent kan zijn en met Econometrie vakken een gemiddelde of iets boven gemiddeld.
Met de nadruk op 'ik denk', want van Econometrie heb ik nog maar weinig gezien tijdens mijn studie dus misschien klopt mijn beeld er van totaal niet.
Met 'redelijk succesvol' bedoel ik dat ik (uiteindelijk) aan de slag wil bij grote bedrijven, in Amerika/UK/Europa.
Ik overwoog Econometrie omdat ik hier veel lees dat werkgevers daarin geďnteresseerd zijn en het heeft ook een goede reputatie.
Als ik het ver wil schoppen in de IB-wereld, kan ik dan beter proberen een topstudent te zijn bij International Economcis & Business of een 'meh'-student Econometrie?
Trouwens, bedankt voor de reacties.
EDIT: Heb mensen zien praten over de BAT, hoe is hij bij jullie gegaan?
Ik heb hem eind Maart mogen doen en heb 590 punten gehaald en 91ste percentiel.
Helaas ben ik door niemand gecontacteerd, maar dan had het vast ook 99ste percentiel moeten zijn.
Mijn inziens kun je beter een 'meh' econometrie student zijn dan een 9.5 hebben op een MSc Finance studie. Ik ken namelijk genoeg mensen die een MSc finance er gewoon bij gedaan hebben en voor de financiele kennis hoef je het niet te doen.
Bij elke grote IB waar je zou werken moet je toch gewoon financiele kennis op gaan doen. Slechts een MSc Finance zijn je kansen bij een grote IB gewoon niet zo groot.
Ik heb meerdere BATs gedaan. Van uiterst slecht tot relatief goed. Heb 1 keer een mailtje gekregen hierover.
Als je het zo graag wilt, waarom niet eerder over na gedacht?
Ik zit in het laatste jaar van lucht en ruimtevaarttechniek, en aangezien ik weet dat ik niet de engineering in wil, een intresse in finance heb en echt een uitdaging zoek, ben ik nu aan het solliciteren voor een M&A/Corporate Finance stage. In Delft wordt je helemaal doodgegooid met consulting maar hoor je niet veel over IBanking, dus ik ben benieuwd hoe jullie dat zien
.Als je snel bent kun je je nog voor de LBT inschrijven. De deadline is 5 juni.quote:
Ik ben wel benieuwd om te horen wat de verhoudingen zijn tussen de Nederlandse IB's zoals ING, Rabo, ABN, Kempen, NIBC etc.
Ik zit in het laatste jaar van lucht en ruimtevaarttechniek, en aangezien ik weet dat ik niet de engineering in wil, een intresse in finance heb en echt een uitdaging zoek, ben ik nu aan het solliciteren voor een M&A/Corporate Finance stage. In Delft wordt je helemaal doodgegooid met consulting maar hoor je niet veel over IBanking, dus ik ben benieuwd hoe jullie dat zien
Bekend padquote:
Ik ben wel benieuwd om te horen wat de verhoudingen zijn tussen de Nederlandse IB's zoals ING, Rabo, ABN, Kempen, NIBC etc.
Ik zit in het laatste jaar van lucht en ruimtevaarttechniek, en aangezien ik weet dat ik niet de engineering in wil, een intresse in finance heb en echt een uitdaging zoek, ben ik nu aan het solliciteren voor een M&A/Corporate Finance stage. In Delft wordt je helemaal doodgegooid met consulting maar hoor je niet veel over IBanking, dus ik ben benieuwd hoe jullie dat zien
Snel inschrijven voor LBT inderdaad! Verhoudingen tussen de Nederlandse IB's schommelt enorm de afgelopen jaren. Maar het niveau over het geheel genomen is toch wel behoorlijk gedaald door alle ellende. Kom naar Londen
Ja, Londen is vast heel wat mooier dan Delftquote:
[..]
Bekend pad
Snel inschrijven voor LBT inderdaad! Verhoudingen tussen de Nederlandse IB's schommelt enorm de afgelopen jaren. Maar het niveau over het geheel genomen is toch wel behoorlijk gedaald door alle ellende. Kom naar Londen
Ik zat ook al naar de LBT te kijken, het enige punt is dat als ik wacht tot de LBT met een stage zoeken dat ik waarschijnlijk al afgestudeerd ben voordat ik eenmaal aan een stage kan beginnen (als dat uberhaupt lukt). Ik zat nu te denken om in het najaar ~3 maanden stage te lopen, en dan m'n thesis rond maart af te ronden. Dan zou ik ook nog de optie hebben om voor summer internships te sollicteren in London voor 2014.
Komt goed.quote:
basjkorv, zou je even op je pm kunnen reageren? betreft cv en cover letter voor LBT waarover we al eerder contact hebben gehad
Lastig, maar niet onmogelijk. Zeker als je echt focust op LA/SF.quote:
Nog een vraagje; is het mogelijk om als Europeaan direct als intern/analyst bij een IB in SF/LA/NY aan de slag te gaan? Of is dit vrijwel onmogelijk en worden alle Europeanen eerst ondergebracht bij de Londense vestigingen?
Je kunt ook direct van LBT richting fulltime job gaan. In het najaar zijn er weinig tot geen 3 maanden stages in bijvoorbeeld Londen, dus dat wordt allemaal te kort dag...quote:
[..]
Ja, Londen is vast heel wat mooier dan Delft
Ik zat ook al naar de LBT te kijken, het enige punt is dat als ik wacht tot de LBT met een stage zoeken dat ik waarschijnlijk al afgestudeerd ben voordat ik eenmaal aan een stage kan beginnen (als dat uberhaupt lukt). Ik zat nu te denken om in het najaar ~3 maanden stage te lopen, en dan m'n thesis rond maart af te ronden. Dan zou ik ook nog de optie hebben om voor summer internships te sollicteren in London voor 2014.
Vooral lastig in LA/SF? Of niet onmogelijk als in LA/SF?quote:
[..]
Lastig, maar niet onmogelijk. Zeker als je echt focust op LA/SF.
Nee, vooral lastig in NY. LA/SF zijn minder grote kantoren en minder boeiend, dus meer kans op een mazzeltje. NY is heel erg taai, hoewel er Nederlanders stage lopen. Maar da's een fractie van de stagaires die naar Londen gaan.quote:
[..]
Vooral lastig in LA/SF? Of niet onmogelijk als in LA/SF?
Daarbij: Vaktechnisch kan je beter naar Londen gaan. Je leert meer in de City dan op Wall St, zeker als intern/analist.
Oké, bedankt voor je snelle antwoord. Beseffen ze dat eigenlijk in de VS ook (lees: zijn Londense (jonge) bankiers gewild in de VS)?quote:
[..]
Nee, vooral lastig in NY. LA/SF zijn minder grote kantoren en minder boeiend, dus meer kans op een mazzeltje. NY is heel erg taai, hoewel er Nederlanders stage lopen. Maar da's een fractie van de stagaires die naar Londen gaan.
Daarbij: Vaktechnisch kan je beter naar Londen gaan. Je leert meer in de City dan op Wall St, zeker als intern/analist.
Mwah, niet noodzakelijk. Maar jonge bankiers met 2-3 jaar ervaring die richting Wall St gaan, doen het daar over het algemeen erg goed. In ieder geval, dat zie ik om me heen bij vrienden.quote:
[..]
Oké, bedankt voor je snelle antwoord. Beseffen ze dat eigenlijk in de VS ook (lees: zijn Londense (jonge) bankiers gewild in de VS)?
Ja, vandaar dat ik nu ook in NL aan het kijken ben voor het najaar. Maar dat sluit inderdaad niet uit dat ik de LBT kan proberen om daarna naar London te gaan, dus ik ga me gewoon opgevenquote:
[..]
Je kunt ook direct van LBT richting fulltime job gaan. In het najaar zijn er weinig tot geen 3 maanden stages in bijvoorbeeld Londen, dus dat wordt allemaal te kort dag...
. De reden dat ik eerst nog een stage wil doen is dat ik wil kijken of het echt wat voor mij is, plus het vergroot weer m'n kansen als ik voor full-time ga solliciteren. Ik las in dit topic dat je WTB hebt gedaan, waar heb je het meest aan gehad vanuit studie denk je?
Ik weet sinds (begin) dit jaar (2012/2013) pas echt wat ik wil doen.quote:
Ws heeft SE wel gelijk, beter matig econometrie dan top finance. Maar goed, om daar nu nog een jaar aan te verspillen...
Als je het zo graag wilt, waarom niet eerder over na gedacht?
Als een MSc Finance zoveel minder waard is dan Econometrie, kan ik misschien beter mogelijk een jaar verspillen en Econometrie proberen.
Aan kwantitatieve vakken heb ik eigenlijk alleen statistiek en econometrie gehad, dus ik weet niet goed of ik wel de basis heb voor een master Econometrie.
Lijkt me dan ook weer zonde om MSc Finance te gaan doen als je zo snel aan de kant wordt geschoven.
[ Bericht 7% gewijzigd door Laatst op 04-06-2013 01:43:31 ]
Master of finance is hopelijk toch geen totale verspilling? Als gewoon goede cijfers haalt is het volgens mij best mogelijk om daarna richting ib te gaan... Tenminste dat hoop ik aangezien dit zelf wel mijn plan is.quote:
[..]
Ik weet sinds (begin) dit jaar (2012/2013) pas echt wat ik wil doen.
Als een MSc Finance zoveel minder waard is dan Econometrie, kan ik misschien beter mogelijk een jaar verspillen en Econometrie proberen.
Aan kwantitatieve vakken heb ik eigenlijk alleen statistiek en econometrie gehad, dus ik weet niet goed of ik wel de basis heb voor een master Econometrie.
Lijkt me dan ook weer zonde om MSc Finance te gaan doen als je zo snel aan de kant wordt geschoven.
Wat de mensen hier bedoelen is dat als je de IB wereld wil veroveren, je dat waarschijnlijk niet lukt met MSc Finance, maar we kunnen er beiden werken op een lager niveau dan dat, zo lees ik het een beetje.quote:
[..]
Master of finance is hopelijk toch geen totale verspilling? Als gewoon goede cijfers haalt is het volgens mij best mogelijk om daarna richting ib te gaan... Tenminste dat hoop ik aangezien dit zelf wel mijn plan is.
De IB wereld veroveren kan altijd! Nee, het is lastiger binnen te komen bij de "top IBs". Maar ik ken genoeg mensen die uitblonken bij Kempen ofzo en via die weg elders weer binnen gekomen zijn. Als je het echt in je hebt, komt het er meestal ook wel uit.quote:
[..]
Wat de mensen hier bedoelen is dat als je de IB wereld wil veroveren, je dat waarschijnlijk niet lukt met MSc Finance, maar we kunnen er beiden werken op een lager niveau dan dat, zo lees ik het een beetje.
Anders ga je toch voor een bank of de overheid (MinF, prima werkgever en kans op leuke banen als je de top bereikt, ook buiten de overheid) werken of je wordt economieleraar. Tijdverspilling is het sowieso niet.quote:
[..]
Master of finance is hopelijk toch geen totale verspilling? Als gewoon goede cijfers haalt is het volgens mij best mogelijk om daarna richting ib te gaan... Tenminste dat hoop ik aangezien dit zelf wel mijn plan is.
Via via, omdat je goed overkomt tijdens sollicitaties, doordat je snel promotie maakt, etc etc. Beetje standaard: "Hoe maak ik carriere?".quote:
Hoe weet zo'n populairdere IB-werkgever dan dat je uitblonk?
Blijf dit een beetje vreemd vinden. Denk dat het zeker wel mogelijk is om met een Msc in finance ib binnen te komen. Gaat er volgens mij meer om hoe je cv eruit ziet en wat voor cijfers je haalt / het netwerk dat je hebt dan welke master je hebt gevolgd..quote:
[..]
Anders ga je toch voor een bank of de overheid (MinF, prima werkgever en kans op leuke banen als je de top bereikt, ook buiten de overheid) werken of je wordt economieleraar. Tijdverspilling is het sowieso niet.
Niet helemaal natuurlijk. Een 8 gemiddeld voor bedrijfskunde staat voor de meesten niet gelijk aan een 8 gemiddeld voor lucht- en ruimtevaart.quote:
[..]
Blijf dit een beetje vreemd vinden. Denk dat het zeker wel mogelijk is om met een Msc in finance ib binnen te komen. Gaat er volgens mij meer om hoe je cv eruit ziet en wat voor cijfers je haalt / het netwerk dat je hebt dan welke master je hebt gevolgd..
Ja dat is waar natuurlijk. Ging mij er meer om dat master in finance zo wordt afgeraden hier. Als je die afrond met een 8+ gemiddeld, en daarnaast een mooi cv hebt opgebouwd maak je volgens mij gewoon een degelijke kans?quote:
[..]
Niet helemaal natuurlijk. Een 8 gemiddeld voor bedrijfskunde staat voor de meesten niet gelijk aan een 8 gemiddeld voor lucht- en ruimtevaart.
Het is toch niet zo dat msc in finance echt tot de simpelste masters behoort? Heb zelf het idee dat het geen hele makkelijke opgave zal worden (ook niet héél zwaar, maar toch).
Een Msc finance zal gemiddeld zwaar zijn ofzo. Zeker niet ergens in de 10% van de moeilijkste studies, verre van zelfs. En inderdaad, dat geeft je nog steeds een prima kans, maar het is geen enorm pluspunt ofzo.quote:
[..]
Ja dat is waar natuurlijk. Ging mij er meer om dat master in finance zo wordt afgeraden hier. Als je die afrond met een 8+ gemiddeld, en daarnaast een mooi cv hebt opgebouwd maak je volgens mij gewoon een degelijke kans?
Het is toch niet zo dat msc in finance echt tot de simpelste masters behoort? Heb zelf het idee dat het geen hele makkelijke opgave zal worden (ook niet héél zwaar, maar toch).
Een 8+ gemiddeld gaat voor mij lastig worden...quote:
[..]
Ja dat is waar natuurlijk. Ging mij er meer om dat master in finance zo wordt afgeraden hier. Als je die afrond met een 8+ gemiddeld, en daarnaast een mooi cv hebt opgebouwd maak je volgens mij gewoon een degelijke kans?
Het is toch niet zo dat msc in finance echt tot de simpelste masters behoort? Heb zelf het idee dat het geen hele makkelijke opgave zal worden (ook niet héél zwaar, maar toch).
Dit zijn de vakken: http://www.uu.nl/universi(...)tudyprogramme/track2
Bijna ELK vak heeft wel een groepsopdracht (kots) en ik kom altijd bij de ergste idioten terecht.
Ik weet niet of elke master zoveel groepsopdrachten heeft, maar het viel me nogal op.
Voorbeeldje, met het vak International Financial Management had ik een 9.2 voor het tentamenen een 6.5 voor de paper (groepsopdracht).
Waar ga jij je master Finance doen en heeft die ook zoveel groepsopdrachten?
Waar je ook komt te werken je zal altijd in groepen moeten werken. Als je - om het wat te overdrijven - een autist bent, kom je nooit de interviews door.quote:
[..]
Een 8+ gemiddeld gaat voor mij lastig worden...
Dit zijn de vakken: http://www.uu.nl/universi(...)tudyprogramme/track2
Bijna ELK vak heeft wel een groepsopdracht (kots) en ik kom altijd bij de ergste idioten terecht.
Ik weet niet of elke master zoveel groepsopdrachten heeft, maar het viel me nogal op.
Voorbeeldje, met het vak International Financial Management had ik een 9.2 voor het tentamenen een 6.5 voor de paper (groepsopdracht).
Waar ga jij je master Finance doen en heeft die ook zoveel groepsopdrachten?
Finance is een prima master en geeft je een degelijk basis geeft maar het niveau verschil met bijvoorbeeld werktuigbouwkunde, econometrie of wiskunde is enorm. Als jij als finance student er dan niet op een ander vlak bovenuit steekt zal het een lastig verhaal worden. Je ziet het in dit topic al je bent niet enige die graag naar Londen wilt.
[ Bericht 18% gewijzigd door hattricker op 04-06-2013 15:03:09 ]
Wil hem zelf aan de EUR of aan de UvA gaan doen. Heb nog een jaartje om hierover te beslissen, aangezien ik nu pas in jaar 2 van m'n bachelor zit. Heb nog een heleboel mogelijkheden voor me. Zo wil ik misschien toch een half jaar naar het buitenland gaan om daar te studeren. Wie weet een jaartje bestuurswerk bij de FSA of iets dergelijks, ik laat het allemaal rustig op me afkomen nu.quote:
[..]
Een 8+ gemiddeld gaat voor mij lastig worden...
Dit zijn de vakken: http://www.uu.nl/universi(...)tudyprogramme/track2
Bijna ELK vak heeft wel een groepsopdracht (kots) en ik kom altijd bij de ergste idioten terecht.
Ik weet niet of elke master zoveel groepsopdrachten heeft, maar het viel me nogal op.
Voorbeeldje, met het vak International Financial Management had ik een 9.2 voor het tentamenen een 6.5 voor de paper (groepsopdracht).
Waar ga jij je master Finance doen en heeft die ook zoveel groepsopdrachten?
Hangt voornamelijk af of ik wel of niet kan deelnemen aan de London Banking Tour. Hoop heel erg dat ik hiervoor een kans krijg, dat zou het allemaal net even wat makkelijker maken.
Daarnaast, zoals al aangegeven zijn groepsopdrachten juist heel belangrijk. Tot nu toe ben ik (niet om op te scheppen) steeds de beste van de groep. De kunst is dan om ervoor te zorgen dat de anderen ook hun werk doen en dat je helpt als ze er niet uitkomen. Als ik merk dat ik de beste ben, probeer ik het werk te coordineren, pak ik zelf de moeilijkere delen en help ik de anderen indien nodig. Het gaat erom dat je als groep een goed resultaat neerzet. Dan kun je zelf nog zo goed zijn, maar als je niet in groepen kunt werken heb je nog een lange weg te gaan denk ik.
In de bachelor zitten er veel mensen die voor een 6 gaan en liever jou laten werken.quote:
[..]
Wil hem zelf aan de EUR of aan de UvA gaan doen. Heb nog een jaartje om hierover te beslissen, aangezien ik nu pas in jaar 2 van m'n bachelor zit. Heb nog een heleboel mogelijkheden voor me. Zo wil ik misschien toch een half jaar naar het buitenland gaan om daar te studeren. Wie weet een jaartje bestuurswerk bij de FSA of iets dergelijks, ik laat het allemaal rustig op me afkomen nu.
Hangt voornamelijk af of ik wel of niet kan deelnemen aan de London Banking Tour. Hoop heel erg dat ik hiervoor een kans krijg, dat zou het allemaal net even wat makkelijker maken.
Daarnaast, zoals al aangegeven zijn groepsopdrachten juist heel belangrijk. Tot nu toe ben ik (niet om op te scheppen) steeds de beste van de groep. De kunst is dan om ervoor te zorgen dat de anderen ook hun werk doen en dat je helpt als ze er niet uitkomen. Als ik merk dat ik de beste ben, probeer ik het werk te coordineren, pak ik zelf de moeilijkere delen en help ik de anderen indien nodig. Het gaat erom dat je als groep een goed resultaat neerzet. Dan kun je zelf nog zo goed zijn, maar als je niet in groepen kunt werken heb je nog een lange weg te gaan denk ik.
Ik kan op zich prima in groepen werken, maar toch jammer als het de helft van je cijfer bepaalt (zeker in grote groepen al snel freerider probleem).
Hoop in ieder geval dat het groepen van maximaal 3 zijn.
LBT heb ik niet meer aan gedacht en nu is het toch aan de late kant, volgend jaar maar proberen.
Ja is ook zo, als je echt pech hebt zit je inderdaad met ongemotiveerde dwazen. Toch de kunst om ze op de een of andere manier aan het werk te krijgen. Desnoods schakel je anders een begeleider in. Bij ons mag je altijd zelf kiezen. Desondanks toch wel eens bij vriendjes van vrienden gezeten die er geen zin in hadden. Heb ze toen even duidelijk gemaakt dat het een groepsopdracht is en dat iedereen dus aan de bak zal moeten.quote:
b
[..]
In de bachelor zitten er veel mensen die voor een 6 gaan en liever jou laten werken.
Ik kan op zich prima in groepen werken, maar toch jammer als het de helft van je cijfer bepaalt (zeker in grote groepen al snel freerider probleem).
Hoop in ieder geval dat het groepen van maximaal 3 zijn.
LBT heb ik niet meer aan gedacht en nu is het toch aan de late kant, volgend jaar maar proberen.
LBT is inderdaad aan de late kant nu, ga me nu inschrijven. Heb gisteren en vandaag de laatste hand gelegd aan cv en cover letter (basjkorv hartelijk dan voor de hulp!). Ga het nu in pdf zetten en dan applyen
Uit het niet zo bij een sollicitatie, of dat je gelijk hebt (dat je door pech steeds in een slechte groep komt) of niet.quote:
[..]
Een 8+ gemiddeld gaat voor mij lastig worden...
Dit zijn de vakken: http://www.uu.nl/universi(...)tudyprogramme/track2
Bijna ELK vak heeft wel een groepsopdracht (kots) en ik kom altijd bij de ergste idioten terecht.
Ik weet niet of elke master zoveel groepsopdrachten heeft, maar het viel me nogal op.
Voorbeeldje, met het vak International Financial Management had ik een 9.2 voor het tentamenen een 6.5 voor de paper (groepsopdracht).
Waar ga jij je master Finance doen en heeft die ook zoveel groepsopdrachten?
Ik ben het eens met je klacht, ook ik vind het niet eerlijk dat er cijfers worden gegeven voor groepsopdrachten en dat er zo veel groepsopdrachten zijn.
Daar heb je helemaal gelijk in, ik ken in ieder geval één iemand die ook de master gaat doen, maar in het ergste geval is hij dan de enige die ik ken en dan is het geluk hebben met de rest.quote:
[..]
Ja is ook zo, als je echt pech hebt zit je inderdaad met ongemotiveerde dwazen. Toch de kunst om ze op de een of andere manier aan het werk te krijgen. Desnoods schakel je anders een begeleider in. Bij ons mag je altijd zelf kiezen. Desondanks toch wel eens bij vriendjes van vrienden gezeten die er geen zin in hadden. Heb ze toen even duidelijk gemaakt dat het een groepsopdracht is en dat iedereen dus aan de bak zal moeten.
LBT is inderdaad aan de late kant nu, ga me nu inschrijven. Heb gisteren en vandaag de laatste hand gelegd aan cv en cover letter (basjkorv hartelijk dan voor de hulp!). Ga het nu in pdf zetten en dan applyen
Maar ja, het viel me gewoon op dat er in vergelijking met mijn Bachelor zoveel groepsopdrachten zijn (elk vak ipv 1 vd 2 of zo).
Vroeg me dus af of dat normaal was bij Master opleidingen en of andere mensen dat ook hadden/hebben.
Had bij mijn Minor Recht juist 0 groepsopdrachten.
Eerlijk gezegd geen idee of het normaal is bij masters. Denk zelf eigenlijk dat het heel erg van de richting afhangt. Recht is toch wat meer individueel gericht, finance werk je in het echt juist ook vaak in teamverband. Denk dat het hier ook een beetje mee samenhangt. Heb nu tijdens mijn bachelor dit jaar voor 4 van de 10 vakken een groepsopdracht moeten doen (voor 1 vak zelfs 7 presentaties in groepen voorbereiden, een essay schrijven in groepen en een discussie). Gaat erom dat dit je helpt hier beter in te worden. Wel een nadeel idd als je elke keer pech hebt! Probeer meer gemotiveerde studenten te vinden met wie je de opdrachten zou kunnen doen is mijn advies!quote:
[..]
Daar heb je helemaal gelijk in, ik ken in ieder geval één iemand die ook de master gaat doen, maar in het ergste geval is hij dan de enige die ik ken en dan is het geluk hebben met de rest.
Maar ja, het viel me gewoon op dat er in vergelijking met mijn Bachelor zoveel groepsopdrachten zijn (elk vak ipv 1 vd 2 of zo).
Vroeg me dus af of dat normaal was bij Master opleidingen en of andere mensen dat ook hadden/hebben.
Had bij mijn Minor Recht juist 0 groepsopdrachten.
Heb een bevestiging van inschrijving gekregen. Krijg nu binnenkort te horen of ik 28 of 29 juni wordt uitgenodigd voor een sollicitatiegesprek bij de commissie van de FSA. Heeft een van jullie enig idee wat ik me hierbij voor zou kunnen stellen?
Wat ik me er zelf van voorstel is dat ze wat vragen stellen over waarom je geďnteresseerd bent in finance. Zou dan eventueel aan kunnen tonen dat je een bepaalde deal aan het volgen bent en dat ik zelf beleg bij binck. Daarnaast op middebare school eens een business game wedstrijd gewonnen wat ik nog mooi kan vertellen om aan te geven dat ik toen ook al gemotiveerd was.
Zullen ze ook al technische vragen over ib gaan stellen? Zelf denk ik het eigenlijk niet, gezien het feit dat ze aangeven dat je extra materiaal moet lezen als je eenmaal toegelaten bent. Hoop op wat goed advies!
Kan ik me volgend jaar (als ik net klaar ben met mijn Master) ook inschrijven?
Uhm lastig, aangezien ze duidelijk vragen om studenten. Als je klaar bent met je master ben je in principe geen student meer. Je zou even een mailtje kunnen sturen naar de commissie om dit na te vragen.quote:
Nu je het toch over LBT hebt, heb ik ook wel een vraagje daarover.
Kan ik me volgend jaar (als ik net klaar ben met mijn Master) ook inschrijven?
Het staat mij bij dat ze ook technische vragen doen. Heb twee jaar terug een paar van die FSA bestuursleden op een borrel gesproken - die werken tegenwoordig trouwens allemaal bij i-banks - toen ze mij vertelden dat ze daarnaast ook wat brainteasers en guesstimates deden.quote:
Even een dringende vraag betreft de London Banking Tour:
Heb een bevestiging van inschrijving gekregen. Krijg nu binnenkort te horen of ik 28 of 29 juni wordt uitgenodigd voor een sollicitatiegesprek bij de commissie van de FSA. Heeft een van jullie enig idee wat ik me hierbij voor zou kunnen stellen?
Wat ik me er zelf van voorstel is dat ze wat vragen stellen over waarom je geďnteresseerd bent in finance. Zou dan eventueel aan kunnen tonen dat je een bepaalde deal aan het volgen bent en dat ik zelf beleg bij binck. Daarnaast op middebare school eens een business game wedstrijd gewonnen wat ik nog mooi kan vertellen om aan te geven dat ik toen ook al gemotiveerd was.
Zullen ze ook al technische vragen over ib gaan stellen? Zelf denk ik het eigenlijk niet, gezien het feit dat ze aangeven dat je extra materiaal moet lezen als je eenmaal toegelaten bent. Hoop op wat goed advies!
Lees de vault guide ter voorbereiding eens door en volg deals in het FD, dan kom je inhoudelijk sowieso goed over.
Haha ja die indruk kreeg ik ookquote:
Die interviews altijd wat sneu gevonden. Wat studenten die andere studenten gaan interviewen, alsof ze zelf i-banks zijn. Terwijl die lui zelf meestal nog niet eens een stage hebben... En mooi dat die FSA lui het vinden, ik heb dat verhaal iets te vaak van hen moeten aan horen.
.Maargoed, dat FSA bestuur lijkt wel een goede springplank naar IB, of niet?
Ik vind het mooi om te zien hoe bepaalde users hier hen best doen voor extra activiteiten of LBT om alleen maar bij IB te komen. En hoop dat jullie het allemaal halen.
Maar dan krijg ik van een hele goede vriendin te horen dat ze bij een bank is binnengekomen alleen omdat haar tante daar ook werkt. Moet er wel bij zeggen dat zij wiskunde doet en haar tante al lang bij de bank werkt.
Zij heeft bijna geen extra activiteiten of zo en is al bij wijze van binnen
Maar goed ik gun het haar als vriend en wellicht dat ze in de toekomst wat voor mij kan regelen, zo eerlijk moet ik dan wel zijn
Zoals je zegt je ziet ze zo zelden binnenkomen en wellicht is zij net dat. Ze is wel goed met wiskunde dus inderdaad dat zal ook wel een rol hebben gespeeld.
Deals probeer ik de laatste tijd via dealbook bij te houden!quote:
[..]
Het staat mij bij dat ze ook technische vragen doen. Heb twee jaar terug een paar van die FSA bestuursleden op een borrel gesproken - die werken tegenwoordig trouwens allemaal bij i-banks - toen ze mij vertelden dat ze daarnaast ook wat brainteasers en guesstimates deden.
Lees de vault guide ter voorbereiding eens door en volg deals in het FD, dan kom je inhoudelijk sowieso goed over.
De vault guide zou ik inderdaad eens door kunnen lezen. Daarnaast niet nodig om guides als "technical interview preparation" van wall street oasis te lezen? Of moet ik dit wel zo grondig aanpakken als een normaal interview voorbereiding?
Loosen up, je kan intelligentie/sociale bekwaamheid toch niet faken.
Wat is een grote bank? De ING? Goldman? HSBC? Nogal veel verschillen.quote:
Het is een grote bank en als ik zie hoe haar tante leeft en met wie haar tante omgaat dan zit ze wel goed.
Zoals je zegt je ziet ze zo zelden binnenkomen en wellicht is zij net dat. Ze is wel goed met wiskunde dus inderdaad dat zal ook wel een rol hebben gespeeld.
Kan zeker geen kwaad. Werk voor jezelf in ieder geval de basisdefinities goed uit. Ik denk dat je best wel wat standaardvragen kunt verwachten zoals:quote:
[..]
Deals probeer ik de laatste tijd via dealbook bij te houden!
De vault guide zou ik inderdaad eens door kunnen lezen. Daarnaast niet nodig om guides als "technical interview preparation" van wall street oasis te lezen? Of moet ik dit wel zo grondig aanpakken als een normaal interview voorbereiding?
- Waarom is debt goedkoper dan equity? (aantal redenen)
- Hoe bereken je de WACC?
- Hoe ga je van EBITDA naar EBIT?
Dat soort vragen krijg je tijdens sommige echte interviews trouwens ook.
Ik weet niet wat er op dealbook allemaal staat, maar het lijkt me vooral nuttig om van wat deals veel achtergrond te kennen, daar is het FD best goed voor.
Edit: Dealbook ziet er best goed uit, als je straks voor een Beneluxteam gaat solliciteren kun je echter het beste veel van de Nederlandse markt weten, al is dat niet altijd nodig.
Denk ook even na over twee bedrijven waarvan jij veel toegevoegde waarde in een fusie zou zien.
[ Bericht 2% gewijzigd door Finitio op 05-06-2013 00:40:14 ]
True, maar zeker als economie/bedrijfskunde student kun je maar beter het antwoord weten op simpele 'technische' vragen.quote:
Inb4 allemaal robots die binnen wandelen met allemaal de zelfde 'recommended' antwoorden.
Loosen up, je kan intelligentie/sociale bekwaamheid toch niet faken.
Een vriend van mij zegt dat het in principe gewoon moet lukken als ik me maar inschrijf terwijl ik de Master nog doe.quote:
[..]
Uhm lastig, aangezien ze duidelijk vragen om studenten. Als je klaar bent met je master ben je in principe geen student meer. Je zou even een mailtje kunnen sturen naar de commissie om dit na te vragen.
Nog een andere vraag @ iedereen, welk statistic software wordt het meest gebruikt tegenwoordig in de IB-sector?
Ik ben zelf gewend aan Stata, maar volgens mij wordt dit haast nooit gebruikt.
In een aantal vacatures ben ik SAS en R tegengekomen, maar die zijn naar mijn mening een stuk moeilijker te gebruiken dan Stata.
Of maakt het ze niks uit aangezien je relatief eenvoudig kan switchen tussen de programma's?
BNP PARIBAS, vind ik een grote bank. Het heeft natuurlijk geen reputatie zoals Goldman, maar ik vind het een goede start plaats om je bankiers carričre te beginnen.quote:
[..]
Wat is een grote bank? De ING? Goldman? HSBC? Nogal veel verschillen.
Heb jij ervaring met BNP? Is het in jou ogen wat?
Volgens mij kan het nooit kwaad om te kunnen programmeren. Ik ben de laatste tijd wat bezig in R en haal daar veel meer voldoening uit dan uit SPSS of Stata. Je hebt veel meer controle over wat je doet.quote:
[..]
Een vriend van mij zegt dat het in principe gewoon moet lukken als ik me maar inschrijf terwijl ik de Master nog doe.
Nog een andere vraag @ iedereen, welk statistic software wordt het meest gebruikt tegenwoordig in de IB-sector?
Ik ben zelf gewend aan Stata, maar volgens mij wordt dit haast nooit gebruikt.
In een aantal vacatures ben ik SAS en R tegengekomen, maar die zijn naar mijn mening een stuk moeilijker te gebruiken dan Stata.
Of maakt het ze niks uit aangezien je relatief eenvoudig kan switchen tussen de programma's?
Is een grote bank, maar mensen in dit topic lijken nooit te begrijpen dat functie/afdeling minstens zo belangrijk is. BNP in Nederland stelt qua IB weinig meer voor, hoewel het verschilt per afdeling. Waar komt jouw vriendin bijvoorbeeld terecht? Nederland of Londen? M&A of iets anders?quote:
[..]
BNP PARIBAS, vind ik een grote bank. Het heeft natuurlijk geen reputatie zoals Goldman, maar ik vind het een goede start plaats om je bankiers carričre te beginnen.
Heb jij ervaring met BNP? Is het in jou ogen wat?
Het zegt allemaal weinig. Ik zou het zeer zeker niet als een goeie startplek voor een carriere zien. Ook zeker niet slecht, het hangt nogmaals enorm sterk af van waar je begint. Ik ken mensen bij Asset Management van een topbank, die dat een geweldige start vonden, terwijl je daar niks mee kan op termijn qua IB.
Nogmaals niks slechts over jou vriendin, klinkt als een slimme dame. Maar als ze dan echt IB wil, waarom dan niet iets meer ambitie? Waarom via een tante bij een BNP?
Edit: Om een idee te geven, een snelle league table (op zichzelf een waardeloos instrument, maar ter illustratie) van 2008-nu toont BNP op plek 22 voor Nederland qua "deal value" (plek 30 ofzo op hoeveelheid deals). Als je heel Europa neemt, wordt het al beter met een 12e plek op deal value.
Nu is dit slechts 1 illustratie! Ik ken boutiques in Nederland die veel minder deals doen, en echt top niveau werk leveren.
[ Bericht 13% gewijzigd door Bajskorv op 05-06-2013 09:13:23 ]
Aah thanks voor je uitleg maar sorry misschien was ik niet duidelijk geweest.quote:
[..]
Is een grote bank, maar mensen in dit topic lijken nooit te begrijpen dat functie/afdeling minstens zo belangrijk is. BNP in Nederland stelt qua IB weinig meer voor, hoewel het verschilt per afdeling. Waar komt jouw vriendin bijvoorbeeld terecht? Nederland of Londen? M&A of iets anders?
Het zegt allemaal weinig. Ik zou het zeer zeker niet als een goeie startplek voor een carriere zien. Ook zeker niet slecht, het hangt nogmaals enorm sterk af van waar je begint. Ik ken mensen bij Asset Management van een topbank, die dat een geweldige start vonden, terwijl je daar niks mee kan op termijn qua IB.
Nogmaals niks slechts over jou vriendin, klinkt als een slimme dame. Maar als ze dan echt IB wil, waarom dan niet iets meer ambitie? Waarom via een tante bij een BNP?
Edit: Om een idee te geven, een snelle league table (op zichzelf een waardeloos instrument, maar ter illustratie) van 2008-nu toont BNP op plek 22 voor Nederland qua "deal value" (plek 30 ofzo op hoeveelheid deals). Als je heel Europa neemt, wordt het al beter met een 12e plek op deal value.
Nu is dit slechts 1 illustratie! Ik ken boutiques in Nederland die veel minder deals doen, en echt top niveau werk leveren.
Haar tante zit voor BNP in Monaco daarvoor in Parijs en werkt al 20+ jaar voor BNP. Momenteel in private banking.
Haar nichtje komt zelf uit London en is ook daar voor BNP aangenomen. Vriendin doet wiskunde en kan daarnaast vloeiend engels, frans en Italiaans. Dus op zich kan ze wel wat gewicht inbrengen.
Maar ik had het vooral over dat ze geen nevenactiviteiten heeft gedaan zoals users hier en toch binnenkomt simpel gezegd omdat ze een tante heeft. Een tante die wel veel connecties heeft opgebouwd na 20 jaar. Sommige mensen hebben gewoon soms geluk.
Edit: zal vragen op welke afdeling ze komt.
Het viel me juist op dat veel van die FSA lui juist niet bij een IB terecht zijn beland (vaste baan).quote:
[..]
Het staat mij bij dat ze ook technische vragen doen. Heb twee jaar terug een paar van die FSA bestuursleden op een borrel gesproken - die werken tegenwoordig trouwens allemaal bij i-banks - toen ze mij vertelden dat ze daarnaast ook wat brainteasers en guesstimates deden.
Lees de vault guide ter voorbereiding eens door en volg deals in het FD, dan kom je inhoudelijk sowieso goed over.
BNP Paribas is qua trading best een grote bank volgens mij, qua deals zou ik het niet weten.
Nja ik heb er een stuk of vier gesproken destijds, en die zijn allemaal bij de grote IBs beland (vaste baan). Maar N=4 zegt natuurlijk niet alles.quote:
[..]
Het viel me juist op dat veel van die FSA lui juist niet bij een IB terecht zijn beland (vaste baan).
maar bij vraag 4 op blz 21 zijn al 2 antwoorden mogelijk, is de test daar op ingesteld?
Ze komt bij private banking, iets anders dan IB. Maar toch lekker gedaanquote:
Als je al niet eens weet welke afdeling, kan je er nog weinig over zeggen. Daarnaast hoef je echt niet perse nevenactiviteiten te hebben, die indruk krijg je wellicht uit dit topic. Dat zijn dingen die kunnen helpen, maar niet noodzakelijk zijn.
Achja, zij is er tevreden mee.
Ik had 2 jaar geleden of zo inderdaad gelezen dat dat zo is.quote:
En dat is het belangrijkste. Het jammer van Private Banking is alleen dat het nog beperkt is. Na een paar jaar zit je er redelijk aan vast, lijkt me vervelend.
Doen er daarom meer vrouwen Private banking? Of valt dat mee? Op zich lijkt het me best chill werk Private Banker zijn in Monaco, maar zou het ook niet lang uithouden.
Maar als je dan toch private banking moet doen is Monaco - zoals die tante - geen verkeerde plek.quote:
En dat is het belangrijkste. Het jammer van Private Banking is alleen dat het nog beperkt is. Na een paar jaar zit je er redelijk aan vast, lijkt me vervelend.
Hehe we zitten op één lijn hier.quote:
[..]
Op zich lijkt het me best chill werk Private Banker zijn in Monaco, maar zou het ook niet lang uithouden.
Heb vorige week met iemand van de FSA gesproken en heb meteen deze vraag gesteld. Je kan je natuurlijk inschrijven maar je maakt (veel) minder kans dan wanneer je nog studeert.quote:
Nu je het toch over LBT hebt, heb ik ook wel een vraagje daarover.
Kan ik me volgend jaar (als ik net klaar ben met mijn Master) ook inschrijven?
Geld dat niet voor al het werk wat je bij investeringsbanken doet? Niet dat er iets mis mee is als je dat werk graag doet.quote:
Wiskunde studeren en dan private banking gaan doen, da's wel een beetje verspilling...
Op een bepaalde manier absoluut! Maar in M&A gebruik je de radartjes in ieder geval nog enigzins, in private banking is het echt 99% sales.quote:
[..]
Geld dat niet voor al het werk wat je bij investeringsbanken doet? Niet dat er iets mis mee is als je dat werk graag doet.
Lijkt mij dat je met de juiste argumentatie iemand kan overtuigen dat je met een HBO opleiding pragmatischer hebt leren kijken naar problemen (Applied Science uitgangspunt) en je valt er iig mee op tussen de "standaardsollicitanten".
Ben zeer benieuwd naar jullie meningen hierover
Dat laatste is veel te simpel gedacht. En beide zijn bachelor (hoewel ik geen idee heb of titel ook hetzelfde is), maar in het buitenland kennen ze de verschillende school systemen nog wel enigzins. Je kunt er altijd doorheen slippen natuurlijk, maar lastig om daar nu op te gaan rekenen?quote:
Ik snap de redenatie, echter is een HBO opleiding behoorlijk onbekend in het buitenland. Louter op basis van de naam van de opleiding (beide Bachelor) zou je kunnen verwachten dat beide opleidingen dezelfde inhoud hebben en alleen qua invalshoek van elkaar verschillen (wetenschappelijk vs. pragmatisch). Of is dit gewoon te simpel gedacht?
Daarnaast gaat het niet om de inhoud van de studie, dat boeit nauwelijks. Het gaat om een eerste inschatting van de intelligentie van de kandidaat. Daarom een voorkeur voor beta opleidingen bijvoorbeeld.
Ik moest hier wel om lachen. Herken jij dit een beetje Bajskorv? Ik herken dit wel bij een aantal oud collega's
Herken het wel, maar ben zelf gelukkig nog nooit de zak geweest (even afkloppen). Heb me er ook nooit echt zorgen om gemaakt, geeft alleen maar stress.quote:
http://www.mergersandinqu(...)ent-banking-layoffs/
Ik moest hier wel om lachen. Herken jij dit een beetje Bajskorv? Ik herken dit wel bij een aantal oud collega's
Thanks. Ik vind trading wel heel leuk. Ik ben nog een havo scholier maar ik wil econometrie gaan studeren omdat ik dan meer kans maak op een baan. ik ben van plan om volgend jaar te beginnen met BE en me propedeuse te halen en daarna econometrie te studeren. Vinden jullie dit een goede route om later in de trading terecht te komen?quote:Op woensdag 12 juni 2013 14:34 schreef Sokz het volgende:
Elke ibank hep een tradingsdesk maar niet elke tradingsdesk hep een ibank.
Als je met die motivatie econometrie gaat studeren dan ga jij het waarschijnlijk zwaar krijgen tenzij je erg goed gaat blijken te zijn (kan nu nog niet worden vastgesteld) in wiskunde. Als het je niet voldoende interesseert dan kan je waarschijnlijk beter iets anders kiezen.quote:Ik ben nog een havo scholier maar ik wil econometrie gaan studeren omdat ik dan meer kans maak op een baan.
Ik heb 5 jaar helemaal niks gedaan op de havo, maar nu begin ik wel motivatie te krijgen omdat ik ouder ben geworden, en dus meer denk aan de toekomst. En qua intelligentie zit het wel goed, had gewoon geen motivatie en was lui, anders kon ik makkelijk vwo doen. Maar zoals je zegt kan het niveau van mijn wiskunde nog niet worden vastgesteld maar ik denk dat het niet een groot probleem zal worden.quote:
[..]
Als je met die motivatie econometrie gaat studeren dan ga jij het waarschijnlijk zwaar krijgen tenzij je erg goed gaat blijken te zijn (kan nu nog niet worden vastgesteld) in wiskunde. Als het je niet voldoende interesseert dan kan je waarschijnlijk beter iets anders kiezen.
Er zat hier volgens mij ook iemand op het forum die cum laude was afgestudeerd in econometrie maar daarvoor hbo had gedaan en daarom bij geen enkel consultancy bedrijf werd uitgenodigd voor een interview.
Trading gaat vooral om wiskunde/snelrekenen. Als je daar heel goed in bent kun je bijna altijd wel gaan traden, zelfs met een irrelevante vooropleiding.quote:
[..]
Thanks. Ik vind trading wel heel leuk. Ik ben nog een havo scholier maar ik wil econometrie gaan studeren omdat ik dan meer kans maak op een baan. ik ben van plan om volgend jaar te beginnen met BE en me propedeuse te halen en daarna econometrie te studeren. Vinden jullie dit een goede route om later in de trading terecht te komen?
Op de Optiver site heb ik ooit een verhaal gelezen van iemand die na de hotelschool daar aan de slag is gegaan.
Laat je dat toch gewoon weg? Of kan dat niet zomaar?quote:
Als je ooit hbo of havo hebt gedaan zou ik iets van ib of strategy consultant uit je hoofd zetten.
Er zat hier volgens mij ook iemand op het forum die cum laude was afgestudeerd in econometrie maar daarvoor hbo had gedaan en daarom bij geen enkel consultancy bedrijf werd uitgenodigd voor een interview.
Ik moet de eerste HAVO-scholier nog tegenkomen die niet zegt dat hij wel VWO zou kunnen doen als...quote:
[..]
Ik heb 5 jaar helemaal niks gedaan op de havo, maar nu begin ik wel motivatie te krijgen omdat ik ouder ben geworden, en dus meer denk aan de toekomst. En qua intelligentie zit het wel goed, had gewoon geen motivatie en was lui, anders kon ik makkelijk vwo doen. Maar zoals je zegt kan het niveau van mijn wiskunde nog niet worden vastgesteld maar ik denk dat het niet een groot probleem zal worden.
Als ... telt niet, wat je laat zien telt.
Er is een groot gat tussen het met inspanning VWO doen (er zijn ook veel mensen die het zonder inspanning kunnen zolang ze maar in de les een beetje opletten) en het volgen van een bčtaopleiding.
Econometrie is een zware opleiding voor veel mensen die met veel gemak het VWO-diploma behaalden.
Bottomline: ga enkel zo'n opleiding volgen als je het interessant vindt, anders is de kans groot dat je op je bek gaat gaan.
Een gewaarschuwd mens telt voor twee.
Helaas lijken de meeste mensen die er verstand van hebben en die hier reageren het erover eens te zijn dat je een fors nadeel hebt als je niet direct VWO hebt gedaan zonder een jaar te verliezen. Het is abject (onze tweede astronaut heeft ook een jaar verloren (onze derde trouwens ookquote:
Als je ooit hbo of havo hebt gedaan zou ik iets van ib of strategy consultant uit je hoofd zetten.
Er zat hier volgens mij ook iemand op het forum die cum laude was afgestudeerd in econometrie maar daarvoor hbo had gedaan en daarom bij geen enkel consultancy bedrijf werd uitgenodigd voor een interview.
) en hij slaagde met lof voor wis- en natuurkunde) maar ook wel weer begrijpelijk omdat ze het zich kunnen permitteren om veel talent links te laten liggen, simpelweg omdat ze genoeg talentvolle mensen kunnen selecteren met weinig moeite door enkel die kandidaten in overweging te nemen waarbij er geen vlekje zichtbaar is.Dat lukt alleen als je 5- en 6-VWO in 1 jaar doet, anders heb je een gat wat je moet verklaren.quote:
[..]
Laat je dat toch gewoon weg? Of kan dat niet zomaar?
Hij kan volgend jaar via het VAVO in 1 jaar zijn VWO-diploma behalen maar dan haalt hij waarschijnlijk wel lagere cijfers dan dat anders het geval zou zijn.
Altijd vervelend om te moeten horen, maar als je echt intelligent genoeg was, had je zonder enige motivatie gewoon vwo gedaan. Ik geloof graag dat je met motivatie best vwo had kunnen doen, maar je was blijkbaar niet intelligent genoeg om het ook zonder motivatie aan te kunnen. En ze zoeken hier nu eenmaal de meest intelligente lui...quote:
[..]
Ik heb 5 jaar helemaal niks gedaan op de havo, maar nu begin ik wel motivatie te krijgen omdat ik ouder ben geworden, en dus meer denk aan de toekomst. En qua intelligentie zit het wel goed, had gewoon geen motivatie en was lui, anders kon ik makkelijk vwo doen. Maar zoals je zegt kan het niveau van mijn wiskunde nog niet worden vastgesteld maar ik denk dat het niet een groot probleem zal worden.
Kijk, ik geloof niet in eeb "no go" ofzo, iedereen maakt kans. Daarnaast zijn er meerdere wegen die naar Rome leiden. Maar vergis je niet in de impact die Havo/HBO gaat hebben als je dit soort richtingen op wilt.
Dit dus. Gewoon niet bij de grote banken enzo aankloppen, en mogelijk ergens bij een kleinere onderneming starten.quote:
[..]
Trading gaat vooral om wiskunde/snelrekenen. Als je daar heel goed in bent kun je bijna altijd wel gaan traden, zelfs met een irrelevante vooropleiding.
Op de Optiver site heb ik ooit een verhaal gelezen van iemand die na de hotelschool daar aan de slag is gegaan.
Let op, het is perfect mogelijk dat zo'n intelligent iemand op het VMBO-TL of het HAVO heeft moeten starten. Er zijn zeer intelligente kinderen die zich op dat vlak wat later ontwikkelen, die blijken rond hun 15de levensjaar ineens veel beter te presteren qua scholing. Dit is een uitzondering maar het komt voor. Nu is dit minder een probleem dan vroeger aangezien er weinig categoriale MAVO-scholen zijn en iedereen die zijn veters kan strikken het HAVO aankan. Vroeger zat je echter vast op de MAVO-school aangezien dat een categoriale school was en er geen overgangsregeling was van 1-MAVO naar 2-HAVO.quote:
[..]
Altijd vervelend om te moeten horen, maar als je echt intelligent genoeg was, had je zonder enige motivatie gewoon vwo gedaan. Ik geloof graag dat je met motivatie best vwo had kunnen doen, maar je was blijkbaar niet intelligent genoeg om het ook zonder motivatie aan te kunnen. En ze zoeken hier nu eenmaal de meest intelligente lui...
Ik wil maar aangeven dat het niet zo verschrikkelijk zwartwit is.
Absoluut.quote:
[..]
Let op, het is perfect mogelijk dat zo'n intelligent iemand op het VMBO-TL of het HAVO heeft moeten starten. Er zijn zeer intelligente kinderen die zich op dat vlak wat later ontwikkelen, die blijken rond hun 15de levensjaar ineens veel beter te presteren qua scholing.
In mijn eigen familie zelfs. Bij de een bleek al toen hij een klein kind was dat hij begaafd was (zichzelf leren lezen door mee te lezen tijdens het voorlezen), de ander begon zich rond het 15de levensjaar goed te ontwikkelen en lag toen steeds op 'lof'-koers zij het met een pretpakket en een gamma-opleiding. Voor mij geldt dat ook min of meer en ik ben degene die het best wiskundig kan denken van de drie.quote:
Ik was (en ben) nog steeds ontzettend lui, toch vwo gedaan .. Als je intelligent bent kun je zelfs zonder wat te doen makkelijk vwo halen. Dus dat als reden van Havo is bs.quote:
En qua intelligentie zit het wel goed, had gewoon geen motivatie en was lui, anders kon ik makkelijk vwo doen.
Edit: wat basj al zei dus, fuck vorige page.
Wat is onzettend lui volgens jou? Ik ben dan zelf wel een extreem lui iemand, als ik een voorbeeld moet geven; hele jaar niks gedaan en voor examens begon ik rond 3-4 's nachts pas met leren.quote:
[..]
Ik was (en ben) nog steeds ontzettend lui, toch vwo gedaan .. Als je intelligent bent kun je zelfs zonder wat te doen makkelijk vwo halen. Dus dat als reden van Havo is bs.
Edit: wat basj al zei dus, fuck vorige page.
[ Bericht 9% gewijzigd door Goedverhaalvriend op 12-06-2013 19:41:58 ]
eens.quote:
[..]
Ik was (en ben) nog steeds ontzettend lui, toch vwo gedaan .. Als je intelligent bent kun je zelfs zonder wat te doen makkelijk vwo halen. Dus dat als reden van Havo is bs.
Edit: wat basj al zei dus, fuck vorige page.
Dat toont niet alleen aan dat verschillende mensen zich op een verschillende manier (tijd) ontwikkelen, het toont ook aan dat motivatie en studievaardigheden enorm belangrijk zijn en misschien wel meer bepalend zijn dan de intelligentie indien de intelligentie voldoende is om alles te kunnen begrijpen. Steeds alles perfect willen begrijpen, goed voorbereid zijn, goed georganiseerd zijn, braaf al je oefeningen maken,...quote:
Mijn broertje ook. Altijd geworsteld met VWO, en in Delft cum laude overal doorheen gegaan in een vrij taaie studie. Mijn prof was vrij hoog begaafd, maar werd door zijn pa om zijn 12e op de LTS geduwd. Deed daarna 3 MTS opleidingen, 3 HTS opleidingen en stuurde met een 9 af in Technisch Natuurkunde
Goed om bij stil te staan voor een student, zeker als je aan jezelf twijfelt. Goed om eens zo'n voorbeeld te zien als van jouw voormalige docent, het geeft hoop voor de studenten die nog wat worstelen ondanks dat het begrijpen van de stof doorgaans geen probleem is.
[ Bericht 5% gewijzigd door Bram_van_Loon op 13-06-2013 01:48:00 ]
Ben een kennis van Anton Kreil, wellicht bekend bij sommigen, head geweest bij Goldman Sachs, Lehman Brothers en JP Morgan. Op tv geweest met Million Dollar Traders en runt nu zijn eigen trainingcenter. http://uk.linkedin.com/pub/anton-kreil/b/390/994
Anton wil een gratis seminar verzorgen op een topuniversiteit hier in Nederland. Hij wil alleen graag in contact komen met diegene op de uni die zulk soort dingen organiseert. Heeft iemand een contact voor mij?
Graag via pm
RSM en UvT zijn prima toch.quote:
Vertel hem maar dat topuniversiteiten niet bestaan in Nederland.
Tuurlijk is het geen Harvard, dat weet ik ook wel.
Misschien dat voor economische opleidingen een paar faculteiten wat beter zijn en een paar faculteiten minder maar dan nog gaat het ook om het specialisme wat toevallig op de ene universiteit wel in de verf is gezet en op de andere universiteit niet. De meeste universiteiten in Nederland zijn gelijkwaardig aan elkaar, met verschillende sterke en zwakke punten.quote:
Ik vind het opvallend dat die jongen vanwege zijn eigen bias (hij komt uit een lande waarin er een paar goede en veel matige universiteiten zijn) denkt dat het in andere landen ook zo is dat er topuniversiteiten en flutuniversiteiten zijn.
Het is volgens mij vrij simpel. In vergelijking met verreweg de meeste universiteiten in de UK zijn de meeste Nederlandse universiteiten beter, in vergelijking met een stuk of 5 of 6 universiteiten in de UK zijn de Nederlandse universiteiten slechter. Idem voor de USA maar dan misschien wat meer een tussenlaag in de USA dan in de UK: een stuk of 20-30 echt goede universiteiten, waar de studielast trouwens zeker niet hoger is dan in Nederland (wel op andere vlakken beter), dan nog een aantal aardige universiteiten die vergelijkbaar zijn met de Nederlandse universiteiten (maar rijker?) en veel matige universiteiten. In Nederland is het talent vrij sterk verdeeld over de universiteiten, daar is het talent veel meer geconcentreerd. De Nederlandse universiteiten zijn armoezaaiers, mede omdat de overheid sinds de jaren 80 extreem sterk heeft bezuinigd met Rutte die het nog het bontst maakte van alle Nederlandse eerste ministers ("de grootste blunder van Rutte1", aldus een prominente VVD'er), de Engelse topuniversiteiten zijn rijk en de Americaanse topuniversiteiten zijn zo schatrijk dat ze bij wijze van spreken van gekkigheid niet weten wat met het geld te doen. Voor wie denkt dat dat aan de collegegelden ligt, het helpt maar het maakt niet het grote verschil, dat is maar een zeer klein deel van de opbrengst van die universiteiten. Dat wil niet zeggen dat de Nederlandse overheid veel te gierig is. Het loutere feit dat er per student van vandaag de dag minder dan de helft wordt uitgegeven in vergelijking met de jaren 80 zegt genoeg. Laten we eens beginne met dat budget per student met een factor 2,5 te vermenigvuldigen en de aardgasbaten weer te investeren in onderzoek (gezien de hoge ROI, als je het verstandig investeert in onderzoek). Het zou al veel schelen.quote:
Hij komt zelf van de Uni of Manchester, volgens mij enkel met een BA? Zal dus niet zo veel belang hechten aan een "Harvard" status. Daarnaast genoeg goeie universiteiten in Nederland, ze worden nog steeds gewaardeerd in het buitenland...
Hoeveel verdient een beginnende investment banker gemiddeld?
gr
Rayen
Lees deze reeks maar terug, worden alle vragen van je beantwoord.quote:Op vrijdag 14 juni 2013 15:05 schreef Rayen23 het volgende:
Klopt het nou dat je als investment banker werkweken hebt van meer dan 100 uur? Hoe moet ik dat zien? Goede site of boek met handige info over dit boeiende vak?
Hoeveel verdient een beginnende investment banker gemiddeld?
gr
Rayen
+1quote:
Als je het zo'n 'boeiend vak' vindt is het teruglezen van deze reeks (raad vooral #1 t/m #7 aan) toch een kleine moeite?
Denk dat ze vooral naar het gemiddelde kijken en dat gaat door 1 vak nou niet heel erg omhoog. Zou je iets herkansen, zou ik sowieso voor wiskunde gaan.quote:
Heb m'n diploma vwo gehaald. Gemiddeld 7,5. Heb alleen op 0,05 een 8 voor wiskunde en een 9 voor economie gemist. Is het verstandig om een van de twee te herkansen, of gaan ze er niet echt meer naar kijken?
ik zou lekker vakantie gaan vierenquote:
Heb m'n diploma vwo gehaald. Gemiddeld 7,5. Heb alleen op 0,05 een 8 voor wiskunde en een 9 voor economie gemist. Is het verstandig om een van de twee te herkansen, of gaan ze er niet echt meer naar kijken?
! gefeliciteerd.Je moet minimaal gemiddeld een 9 op vwo hebben anders gooien ze je sollicitatie gelijk in de prullenbak, dus zoek maar een ander vak!quote:
Heb m'n diploma vwo gehaald. Gemiddeld 7,5. Heb alleen op 0,05 een 8 voor wiskunde en een 9 voor economie gemist. Is het verstandig om een van de twee te herkansen, of gaan ze er niet echt meer naar kijken?
quote:
[..]
Je moet minimaal gemiddeld een 9 op vwo hebben anders gooien ze je sollicitatie gelijk in de prullenbak, dus zoek maar een ander vak!
Thanks! Ja, zit ik ook aan te denken inderdaad. Het is alleen een beetje frustrerendquote:
[..]
ik zou lekker vakantie gaan vieren
En wil niet dat ik er later spijt van heb. Maar vraag me af hoeveel het dus boeit. Kijken ze naar je onafgeronde cijfers of moet je afgeronde opgeven?Ja, zo ben ik inderdaad ook wel. Alleen zit er mee dat ik maandag ook autotheorie heb en er eigenlijk weinig zin in heb.. Had het wel leuker gevonden als het in één keer was gelukt, maar zit er niet zo mee dat ik 0,2 hoger wil scoren o.i.d.. Weet van mezelf dat ik het kan.quote:
Ik heb indertijd wel herkanst, omdat ik gewoon een zo goed mogelijk resultaat neer wilde zetten.. Toch een kleine moeite om die herkansing te maken lijkt me, al is het meer voor jezelf?
Vraag me alleen af of ik mezelf dan niet in de wielen rijd met betrekking tot eventuele interviews/stage. Lijkt me namelijk dat zij ook wel zien dat een 8,45 bijna een negen is, tenzij ze dus naar afgeronde cijfers kijken. Of deze lijst moet überhaupt geen toekomst geven in IB/consultancy, dat kan ook.
Het zit danook in de mentaliteit...quote:
Ik heb indertijd wel herkanst, omdat ik gewoon een zo goed mogelijk resultaat neer wilde zetten.. Toch een kleine moeite om die herkansing te maken lijkt me, al is het meer voor jezelf?
Wil je het maximale halen of niet? Hoe graag wil je deze kant op?
als je niet eens een aantal pagina's kunt ctlr+f'en, dan zou ik er niet aan beginnen
"Ik wil het heel graag, dus kan je alsjeblieft alle informatie die ik wil aan me geven!!"quote:
[..]
Het zit danook in de mentaliteit...
Wil je het maximale halen of niet? Hoe graag wil je deze kant op?
als je niet eens een aantal pagina's kunt ctlr+f'en, dan zou ik er niet aan beginnen
Ze scannen alleen je eindcijfers voor zover ik weet. Verwacht geen uitgebreide interesse. Sterker nog, uit ervaring weet ik dat middelbare schoolcijfers niet eens bekeken worden bij bepaalde clubs. Consultants zijn wel cijfernazi's maar als zij talent niet kunnen herkennen is dat hun verlies.quote:
[..]
Ja, zo ben ik inderdaad ook wel. Alleen zit er mee dat ik maandag ook autotheorie heb en er eigenlijk weinig zin in heb.. Had het wel leuker gevonden als het in één keer was gelukt, maar zit er niet zo mee dat ik 0,2 hoger wil scoren o.i.d.. Weet van mezelf dat ik het kan.
Vraag me alleen af of ik mezelf dan niet in de wielen rijd met betrekking tot eventuele interviews/stage. Lijkt me namelijk dat zij ook wel zien dat een 8,45 bijna een negen is, tenzij ze dus naar afgeronde cijfers kijken. Of deze lijst moet überhaupt geen toekomst geven in IB/consultancy, dat kan ook.
Hmm, als ze alleen scannen kan het juist wel belangrijk zijn omdat het dan om een snelle eerste indruk gaat. Ach ja, valt nu toch niet veel meer aan te doen. 'Shit' happensquote:
[..]
Ze scannen alleen je eindcijfers voor zover ik weet. Verwacht geen uitgebreide interesse. Sterker nog, uit ervaring weet ik dat middelbare schoolcijfers niet eens bekeken worden bij bepaalde clubs. Consultants zijn wel cijfernazi's maar als zij talent niet kunnen herkennen is dat hun verlies.
. Jij al een interview weten te regelen, of nog niet mee bezig? Deed toch econometrie?
.Ze denken dan blijkbaar dat ze het zich kunnen veroorloven om een groot deel van de talenten links te laten liggen omdat er dan nog genoeg talenten over blijven.quote:
Sowieso is het wel een faalclub als ze naar middelbare school cijfers kijken als je een cum laude in econometrie/wiskunde op zak hebt
Consultants... Raar volk is het soms ook.quote:
Sowieso is het wel een faalclub als ze naar middelbare school cijfers kijken als je een cum laude in econometrie/wiskunde op zak hebt
Met een cum laude wiskunde boeit je VWO cijfer een behoorlijk stuk minder. Zeker als je ook nog nominaal afstudeert, of er dingen bij doet. VWO is maar relevant tot een bepaalde hoogte.quote:
Sowieso is het wel een faalclub als ze naar middelbare school cijfers kijken als je een cum laude in econometrie/wiskunde op zak hebt
Ach, je kunt op je CV je gemiddelde zelf berekenen. Als jij dat op basis van cijfers voor afronding wilt doen, ga dan lekker je gang. Zo nauw luistert het meestal niet.quote:
[..]
Hmm, als ze alleen scannen kan het juist wel belangrijk zijn omdat het dan om een snelle eerste indruk gaat. Ach ja, valt nu toch niet veel meer aan te doen. 'Shit' happens
Jij al een interview weten te regelen, of nog niet mee bezig? Deed toch econometrie?
Jammer! Ben je alleen afgewezen of heb je ook nog de gronden te horen gekregen?quote:
Niet door de selectie van de LBT gekomen helaas. Proberen het in september gewoon weer opnieuw wanneer de applicaties voor de SAs open gaan. Toch bedankt voor de hulp allen
. Ik heb volgende week een interview met 'de commissie'. Beetje raar dat 2 studenten uiteindelijk bepalen wie mee gaat.Helaas, ook ik ben afgewezen.quote:
[..]
Jammer! Ben je alleen afgewezen of heb je ook nog de gronden te horen gekregen?
Het is volgens mij wel zo dat de banken bepalen wie ze eventueel willen zien, en dat de commissie dan van 40 naar 24 doorselecteerd, dus niet helemaal enkel en alleen vriendjespolitiek in mijn ogen?
Als ze daar met 24 idioten aankomen, worden ze daar inderdaad wel op aangesproken lijkt me. Helemaal ideaal is het niet (je geeft je clubgenootje die net een tiende punt minder heeft dan die onbekende dude toch maar wel de plek), maar er zullen geen mensen bij komen die het anders echt nooit hadden gehaald, denk ik.quote:
Voor veel lui van de organisatie is dit ook hun voet binnen de deur en zullen derhalve gewoon hun best doen om de meest geschikte lui te selecteren.
M&A is totaal iets anders dan "quant" werk. M&A is front-office werk, dus veel bezig met cliënten e.d. Hoewel een aantal quants ook front office werk doen is veel van het werk vooral "achter de schermen".quote:
Na wat pagina's gelezen te hebben hier, zie ik dat, naast een kwantitatieve kant, je ook op sociaal gebied goed ontwikkeld moet zijn wil je bij zo'n investeringsbank werken. Maar ik had altijd het idee dat zulke quants bij een investeringsbank niet veel met andere mensen werken, dat ze meer gericht zijn op hun eigen bureau. Waarom zou je dan alsnog bijvoorbeeld de 'beertest' moeten kunnen passeren? Of is er veel verschil tussen de quants en andere mensen bij een investeringsbank?
Dit is al duizend keer besproken in deze reeks. Even teruglezen.quote:Op vrijdag 28 juni 2013 01:09 schreef PizzaMizza het volgende:
Waarom worden er eigenlijk nooit hbo'ers uitgenodigd?
Of gewoon een master.quote:
Als je een quant wil worden zie dan dat je promoveert in wiskunde of natuurkunde.
dat is niet voldoende om bij de echt grote jongens als quant aan de slag te gaan geloof ik.quote:
Op Oke.quote:Op vrijdag 28 juni 2013 07:16 schreef wimjongil het volgende:
[..]
Dit is al duizend keer besproken in deze reeks. Even teruglezen.
Het ligt eraan wat je wilt modelleren maar als het om aandelen en opties gaat moet je in wiskunde wel extreem goed zijn en een phd in wiskunde is daarom wel een pre. De verwarring qua wiskunde kennis zit hem denk ik het feit dat de zakenbanken veel studenten uit Delft en econometristen aantrekken voor M&A jobs. Het werk zelf is alleen niet zo kwantitatief als bij de beta studies, aan een master bedrijfseconomie heb je wel genoeg. Vandaar dat een student finance of bedrijfskunde ook 'gewoon' kans maakt.quote:
[..]
dat is niet voldoende om bij de echt grote jongens als quant aan de slag te gaan geloof ik.
[ Bericht 3% gewijzigd door hattricker op 28-06-2013 15:13:08 ]
Wat snap je er niet aan? Ik leg het verschil uit waar Moos. naar vroeg en haak in over het wiskunde niveau van een quant.quote:
omdat je op mij reageerde, begreep niet precies wat jouw reactie met mijn post te maken had. maar nu is het duidelijkquote:
[..]
Wat snap je er niet aan? Ik leg het verschil uit waar Moos. naar vroeg en haak in over het wiskunde niveau van een quant.
.Ik vraag me wel af wat daar van overgebleven is. De stemming op die fora lijkt dat je kunt aansluiten achter aan de lange rij ontslagen werkzoekenden op dit gebied.quote:
Je kunt met een wiskundige master wel een quant positie krijgen, maar dan ben je waarschijnlijk vooral bezig met "gewoon" modelleren. De PhD's houden zich bezig met het "verzinnen" van stat. arb strategiën. Bron: quantnet en een aantal boeken van (ex-)quant professionals.
Dit (met de kleine aanpassing dat dan informatica masters geprefereerd worden boven wiskunde masters).quote:
Je kunt met een wiskundige master wel een quant positie krijgen, maar dan ben je waarschijnlijk vooral bezig met "gewoon" modelleren. De PhD's houden zich bezig met het "verzinnen" van stat. arb strategiën. Bron: quantnet en een aantal boeken van (ex-)quant professionals.
Hier kun je overigens ook een vacature vinden voor de afdeling Quantitative Finance bij Renaissance Technologies, wat één van de meest prestigieuze (en mysterieuze) quant hedge funds ter wereld is. Daar zie je dat voor research je een PhD moet hebben in een exact vakgebied (statistiek, wiskunde, natuurkunde) en dat voor programming (het modelleren waar Physics over praat, oftewel meer toegepast werk) er voornamelijk wordt gekeken naar je programmeervaardigheden.
Note: gezien dit echt een quant hedge fund is, wordt er ook haast nauwelijks/niet gekeken naar je finance kennis.
Waarom is dit eigenlijk zo?quote:
[..]
Dit (met de kleine aanpassing dat dan informatica masters geprefereerd worden boven wiskunde masters).
Beetje offtopic: laatst las ik op 4chan's /sci/-board de suggestie om informatica als bachelor te schrappen, omdat je dan teveel wiskunde mist. Leek me wel een terechte opmerking.
Dat is inderdaad een interessante club. Een vriend van me kent er iemand en heeft er altijd mooie verhalen over.quote:Hier kun je overigens ook een vacature vinden voor de afdeling Quantitative Finance bij Renaissance Technologies, wat één van de meest prestigieuze (en mysterieuze) quant hedge funds ter wereld is. Daar zie je dat voor research je een PhD moet hebben in een exact vakgebied (statistiek, wiskunde, natuurkunde) en dat voor programming (het modelleren waar Physics over praat, oftewel meer toegepast werk) er voornamelijk wordt gekeken naar je programmeervaardigheden.
Note: gezien dit echt een quant hedge fund is, wordt er ook haast nauwelijks/niet gekeken naar je finance kennis.
Mooi om te zien dat PhD's her en der toch nog een duidelijke meerwaarde geven op de arbeidsmarkt. Al moet het krijgen van een mooie baan natuurlijk niet je drijfveer zijn om te gaan promoveren, maar het verkrijgen van kennis. Nuja.. het gaat vooral om de vaardigheid programmeren, minder om de studie. En daarvoor moet iemand uiteraard ook een goed wiskundig inzicht hebben. De focus ligt echter op de informatica, niet op de wiskunde (anders dan bij de research positie).quote:
[..]
Waarom is dit eigenlijk zo?
Beetje offtopic: laatst las ik op 4chan's /sci/-board de suggestie om informatica als bachelor te schrappen, omdat je dan teveel wiskunde mist. Leek me wel een terechte opmerking.
Ik twijfel nog of ik een phd wil doen na mijn wiskunde master of dat ik gewoon aan de slag ga. Ik zie een academische carričre niet echt zitten, dus ik dacht dat een Phd dan een beetje zonde zou zijn (alhoewel het sowieso een mooie kans is om kennis te vergaren en te ontwikkelen, en dat is altijd mooi meegenomen). Aan de andere kant zou ik het ook zonde vinden om zonder Phd aan de slag te gaan en dan een niet-zo-wiskundige baan te krijgen.
Als je als academicus verder wil, dan natuurlijk wel. Anders weet ik het niet. Ik kan me voorstellen dat veel bedrijven/instellingen liever een Msc zien, omdat je dan 4-5 jaar jonger bent en al die top-notch wiskunde toch niet hoeft te snappen voor het meeste werk.quote:
Een PhD is toch een zeer goede investering voor een wiskundige?
Ik heb ook geen idee hoe groot de concurrentie is op PhD plekken. Is het voldoende als je nominaal cum laude slaagt en met een leuk onderzoeksvoorstel komt? Hoe lastig is het om de financiering rond te krijgen? Ik heb gehoord dat het in Nederland een ernstig tekort is aan Phd plekken. Ik zou eventueel wel willen uitwijken naar Duitsland of Engeland.
[ Bericht 4% gewijzigd door thenxero op 30-06-2013 20:12:58 ]
Een PhD-plek is vrij gemakkelijk te krijgen; daar zijn er eerder te veel van dan te weinig. Het probleem is meer om daarna nog wat te vinden; dan moet je wel echt naar het buitenland.quote:
[..]
Als je als academicus verder wil, dan natuurlijk wel. Anders weet ik het niet. Ik kan me voorstellen dat veel bedrijven/instellingen liever een Msc zien, omdat je dan 4-5 jaar jonger bent en al die top-notch wiskunde toch niet hoeft te snappen voor het meeste werk.
Ik heb ook geen idee hoe groot de concurrentie is op PhD plekken. Is het voldoende als je nominaal cum laude slaagt en met een leuk onderzoeksvoorstel komt? Hoe lastig is het om de financiering rond te krijgen? Ik heb gehoord dat het in Nederland een ernstig tekort is aan Phd plekken. Ik zou eventueel wel willen uitwijken naar Duitsland of Engeland.
Als je ervoor kiest om wiskunde te studeren, neem je dan genoegen met enkel uitvoerend werk? Het lijkt mij dat iemand die ervoor kiest om wiskunde te studeren doorgaans ook graag een intellectuele uitdaging wil, dat hij liever zelf theorie ontwikkelt of een nieuw model maakt dan dat hij toepast wat mensen die wel gepromoveerd zijn hebben bedacht.quote:
[..]
Als je als academicus verder wil, dan natuurlijk wel. Anders weet ik het niet. Ik kan me voorstellen dat veel bedrijven/instellingen liever een Msc zien, omdat je dan 4-5 jaar jonger bent en al die top-notch wiskunde toch niet hoeft te snappen voor het meeste werk.
Gewoon doen als je dat wil! Wel zien dat de universiteit een behoorlijk niveau heeft (ik doel nu specifiek op de UK). Zat mogelijkheden als jij behoorlijke cijfers hebt gehaald. In Duitsland hebben ze geďnvesteerd in de universiteiten terwijl Nederland bezuinigde.quote:Ik heb ook geen idee hoe groot de concurrentie is op PhD plekken. Is het voldoende als je nominaal cum laude slaagt en met een leuk onderzoeksvoorstel komt? Hoe lastig is het om de financiering rond te krijgen? Ik heb gehoord dat het in Nederland een ernstig tekort is aan Phd plekken. Ik zou eventueel wel willen uitwijken naar Duitsland of Engeland.
Ik niet, ik wil echt nieuw territorium ontdekken. Maar ik ken ook zat medestudenten die helemaal klaar zijn met de wiskundige abstractie en gewoon willen werken.quote:
[..]
Als je ervoor kiest om wiskunde te studeren, neem je dan genoegen met enkel uitvoerend werk? Het lijkt mij dat iemand die ervoor kiest om wiskunde te studeren doorgaans ook graag een intellectuele uitdaging wil, dat hij liever zelf theorie ontwikkelt of een nieuw model maakt dan dat hij toepast wat mensen die wel gepromoveerd zijn hebben bedacht.
Maar mijn vraag was dus eigenlijk wat voor invloed een PhD heeft op baankansen buiten de academische wereld. Ik heb ook wat rondgegoogeld en ik zie dat er hedgefondsen zijn waar echt een PhD vereist wordt. Maar daar zitten ook wel weer 'enge' verhalen bij dat je het moet opnemen tegen mensen die een GPA van 5.0 hebben gehaald op MIT en allerlei wiskunde olympiade medals in de wacht hebben gesleept
. Het zou wel leuk zijn als iemand op fok een PhD in mathematical finance gedaan heeft en hier wat meer over kan vertellen.
Ja, ik denk dat je voor mathematical finance al gauw in Engeland terecht komt. Ik kan via Google geen open Phd vacatures vinden in Nederland (misschien zijn die er wel hoor, als je wat professors aanspreekt). Maar als je bijvoorbeeld een PhD plek kan regelen bij de imperial college in London dan lijkt me dat wel een erg mooie kans.quote:[..]
Gewoon doen als je dat wil! Wel zien dat de universiteit een behoorlijk niveau heeft (ik doel nu specifiek op de UK). Zat mogelijkheden als jij behoorlijke cijfers hebt gehaald. In Duitsland hebben ze geďnvesteerd in de universiteiten terwijl Nederland bezuinigde.
• In Nederland ben je met een PhD plek een werknemer met werkplek en een salaris. In Engeland ben je een student die een beurs moet zien te regelen.
• In Engeland is het voor niet-Engelsen een stuk lastiger om zo'n beurs ook echt te krijgen.
• Het niveau van de PhD is in Engeland een stuk lager dan in Nederland. Iemand die in Engeland z'n PhD haalt is vergelijkbaar met iemand die in Nederland ergens halverwege z'n promotie zit. De proefschriften daar zijn ook veel meer een soort uitgebreide afstudeerscripties dan echte proefschriften.
Dit geldt toch uiteraard niet voor de topuniversiteiten daar, toch?quote:
Bedenk wel het volgende:
• In Nederland ben je met een PhD plek een werknemer met werkplek en een salaris. In Engeland ben je een student die een beurs moet zien te regelen.
• In Engeland is het voor niet-Engelsen een stuk lastiger om zo'n beurs ook echt te krijgen.
• Het niveau van de PhD is in Engeland een stuk lager dan in Nederland. Iemand die in Engeland z'n PhD haalt is vergelijkbaar met iemand die in Nederland ergens halverwege z'n promotie zit. De proefschriften daar zijn ook veel meer een soort uitgebreide afstudeerscripties dan echte proefschriften.
Alleen Cambridge is een echte uitzondering.quote:
[..]
Dit geldt toch uiteraard niet voor de topuniversiteiten daar, toch?
Dus wat jij beweert is dat de Nederlandse PhDs beter zijn dan die van VK(muv Cambdrige)? Ik weet zelf niet of het waar of niet waar is.quote:
[..]
Alleen Cambridge is een echte uitzondering.
Ja, zeker. Universitaire opleidingen zijn in Nederland sowieso wel erg goed in vergelijking met andere landen.quote:
[..]
Dus wat jij beweert is dat de Nederlandse PhDs beter zijn dan die van VK(muv Cambdrige)? Ik weet zelf niet of het waar of niet waar is.
Waar is dit op gebaseerd? Geldt dit voor alle wiskundige vakgebieden?quote:
Bedenk wel het volgende:
• Het niveau van de PhD is in Engeland een stuk lager dan in Nederland. Iemand die in Engeland z'n PhD haalt is vergelijkbaar met iemand die in Nederland ergens halverwege z'n promotie zit. De proefschriften daar zijn ook veel meer een soort uitgebreide afstudeerscripties dan echte proefschriften.
Observatie, ik heb aan een Engelse universiteit gewerkt. Het systeem zit daar gewoon heel anders in elkaar dan hier. Het niveau wordt er bewust laag gehouden opdat zoveel mogelijk studenten slagen, want slagende studenten = geld. Iemand die in Nederland drieën voor al z'n tentamens haalt, zou in Engeland gewoon z'n studie halen.quote:
[..]
Waar is dit op gebaseerd? Geldt dit voor alle wiskundige vakgebieden?
Dan heb je het over bachelors en masters. Waarom zou mijn dissertatie slechter zijn als ik het in de UK zou schrijven vergeleken met hier?quote:
[..]
Observatie, ik heb aan een Engelse universiteit gewerkt. Het systeem zit daar gewoon heel anders in elkaar dan hier. Het niveau wordt er bewust laag gehouden opdat zoveel mogelijk studenten slagen, want slagende studenten = geld. Iemand die in Nederland drieën voor al z'n tentamens haalt, zou in Engeland gewoon z'n studie halen.
Hij had het over de PhD, niet over het niveau van de postdoccers en het vaste academische personeel (docenten en hoogleraren).quote:
[..]
Dus wat jij beweert is dat de Nederlandse PhDs beter zijn dan die van VK(muv Cambdrige)? Ik weet zelf niet of het waar of niet waar is.
En zelfs op vlak doet Nederland het beter dan het gros van de Engelse universiteiten. In de UK is er letterlijk een handvol goede universiteiten, daaronder stelt het niet zo veel voor. De goede universiteiten zijn: Cambridge, Oxford, Imperial College, London School of Economics (allemaal gelijkwaardig aan elkaar maar op verschillende terreinen top (Oxford en Cambridge zijn wel het chiquest)) en nog 1 of 2.
De vooropleiding stelt al geel ruk voor, dus het ingangsniveau van de PhD-studenten is al heel laag. Daarbij is het bij de meeste studenten bij voorbaat niet duidelijk of ze wel een hoger niveau kúnnen bereiken. Ze hebben nooit de kans gehad om dat te testen, de meesten kunnen dat dan ook niet, en het wordt ook helemaal niet van ze verwacht. 't Is een enorme lamlullencultuur daar. Maar wel een mooi land om te wonen.quote:
[..]
Dan heb je het over bachelors en masters. Waarom zou mijn dissertatie slechter zijn als ik het in de UK zou schrijven vergeleken met hier?
.Ik heb het ook over de PhD, dat staat er ook op.... Weet niet waarom jij denkt dat ik het heb over ''het niveau van de postdoccers en het vaste academische personeel (docenten en hoogleraren)''.quote:
[..]
Hij had het over de PhD, niet over het niveau van de postdoccers en het vaste academische personeel (docenten en hoogleraren).
En zelfs op vlak doet Nederland het beter dan het gros van de Engelse universiteiten. In de UK is er letterlijk een handvol goede universiteiten, daaronder stelt het niet zo veel voor. De goede universiteiten zijn: Cambridge, Oxford, Imperial College, London School of Economics (allemaal gelijkwaardig aan elkaar maar op verschillende terreinen top (Oxford en Cambridge zijn wel het chiquest)) en nog 1 of 2.
Wat is er zo moeilijk aan te geloven? We kunnen dat rustig van hem aannemen, hij heeft ervaring met zowel minstens 1 Engelse universiteit en minstens 1 Nederlandse universiteit. Veel Nederlanders laten zich verblinden door de toplaag in de UK en de USA maar onder die toplaag is het allemaal niet zo geweldig. Wij zouden wel veel kunnen leren van de USA wat betreft de uitgaven voor het onderwijs.quote:
[..]
Ik heb het ook over de PhD, dat staat er ook op.... Weet niet waarom jij denkt dat ik het heb over ''het niveau van de postdoccers en het vaste academische personeel (docenten en hoogleraren)''.
Wie zegt dat ik het niet geloof?quote:
[..]
Wat is er zo moeilijk aan te geloven? We kunnen dat rustig van hem aannemen, hij heeft ervaring met zowel minstens 1 Engelse universiteit en minstens 1 Nederlandse universiteit.
Wat is dat nou voor rare aanname? Ik vraag het hem alleen en zeg zelfs dat ik niet weet of het wel zo is of niet. Ik vraag het hem en jij zegt dat ik het niet geloof...Wtf
quote:
[..]
Wie zegt dat ik het niet geloof?
Nu stop ik er mee, want zo belangrijk is dit niet en we moeten hiermee niet de draad verzieken.quote:
[..]
Dus wat jij beweert is dat de Nederlandse PhDs beter zijn dan die van VK(muv Cambdrige)? Ik weet zelf niet of het waar of niet waar is.
Maar mijn vooropleiding stelt wel een ruk voor, dus daar heb ik dan toch niet zoveel mee van doen? Het niveau van de professors lijkt me veel meer van belang. Als je bijvoorbeeld kijkt naar de Carnegie Mellon University, daar loopt meneer Shreve rond (toch wel een vrij grote naam in finance dacht ik zo). Als je door hem begeleid zou kunnen worden, dan maakt het niveau van de andere studenten niet uit toch?quote:
[..]
De vooropleiding stelt al geel ruk voor, dus het ingangsniveau van de PhD-studenten is al heel laag. Daarbij is het bij de meeste studenten bij voorbaat niet duidelijk of ze wel een hoger niveau kúnnen bereiken. Ze hebben nooit de kans gehad om dat te testen, de meesten kunnen dat dan ook niet, en het wordt ook helemaal niet van ze verwacht. 't Is een enorme lamlullencultuur daar. Maar wel een mooi land om te wonen.
edit: Ah, hier vergis ik me. CMU ligt in Pittsburgh en dat ligt in de VS en niet in de UK
[ Bericht 8% gewijzigd door thenxero op 01-07-2013 22:25:17 ]
Ik had voor iemand als jij wat meer verwacht qua begrijpend lezen.quote:
[..]
[..]
Nu stop ik er mee, want zo belangrijk is dit niet en we moeten hiermee niet de draad verzieken.
Volgens mij heb ik hiermee je hele aanname ontkracht. Ik vraag hem enkel iets zonder zelf een positie aan te nemen over of ik hem wel of niet geloofquote:
Ik weet zelf niet of het waar of niet waar is.
Ik zeg duidelijk: ik weet niet of het wel of niet zo is.Dan nog kom je als student tussen de lamlullen te zitten wier opleiden geen ruk voorstelt, dus je omgeving zal niet bijster inspirerend zijn.quote:
[..]
Maar mijn vooropleiding stelt wel een ruk voor, dus daar heb ik dan toch niet zoveel mee van doen?
Plus de overige verschillen:quote:
[..]
Dan nog kom je als student tussen de lamlullen te zitten wier opleiden geen ruk voorstelt, dus je omgeving zal niet bijster inspirerend zijn.
- duur van PhD (in Nederland gelukkig nog 5 jaar)
- inkomen
...
Heb jij enig idee hoe het in Duitsland is? Lekker dichtbij en het niveau is daar toch prima bij de betere Duitse universiteiten? Dat Duits zal hij vast wel snel onder de knie krijgen als het nodig is.
In Duitsland verdient een promovendus minder dan in Nederland; je bent ook daar nog steeds een student. Qua mentaliteit zijn de Duitsers wel beter dan de Engelsen; er wordt ook meer van ze verwacht.quote:
[..]
Plus de overige verschillen:
- duur van PhD (in Nederland gelukkig nog 5 jaar)
- inkomen
...
Heb jij enig idee hoe het in Duitsland is?
Hoe veel ik je mening ook respecteer, ik kan me dit moeilijk voorstellen dat daar overal zo'n lamlullen cultuur hangt.quote:
[..]
Dan nog kom je als student tussen de lamlullen te zitten wier opleiden geen ruk voorstelt, dus je omgeving zal niet bijster inspirerend zijn.
Als ik bijvoorbeeld op imperial college london zoek, dan krijg ik "recensies" via Google. Tja, niet dat dat unbiased meningen zijn (omdat die mensen daar natuurlijk zelf studeren en waarschijnlijk nooit wat anders gezien hebben), maar daar vind je comments als
quote:They work you very hard, but if you're capable of getting in here you should already know what that feels like. In my experience you'll either turn into a bit of a wreck or a lean mean productivity machine. There's a reason employers love Imperial. No pain no gain.
Compleet het tegenovergestelde dus.quote:Wonderful environment. If you're willing to work hard you can really develop expertise quickly
Kan het niet zo zijn dat je je ervaringen in één universiteit in Engeland, op één vakgebied , projecteert op heel Engeland en alle vakgebieden?
Plus dat de Duitsers een goede vooropleiding hebben gehad, nietwaar? Duitsland heeft toch best goede universiteiten, misschien net als Nederland niet een topuniversiteit zoals in de UK, de USA en in Zwitserland (ETH) maar wel veel degelijke universiteiten.quote:
[..]
In Duitsland verdient een promovendus minder dan in Nederland; je bent ook daar nog steeds een student. Qua mentaliteit zijn de Duitsers wel beter dan de Engelsen; er wordt ook meer van ze verwacht.
Maar goed, je hebt het in Nederland dus zeker niet slecht als PhD-student. Goed om te weten! Ik vraag me alleen af of dat je in Nederland voldoende toegang hebt tot apparatuur. Als ik bijv. in Eindhoven promotie-onderzoek zou verrichten, ga ik dan alle apparatuur bij de hand hebben die ik mogelijkerwijze nodig ga hebben, al is het dat ik daarvoor eens bij een bedrijf als NXP of ASML langs moet.
Alleen Cambridge, of ook Oxford?quote:
[..]
Alleen Cambridge is een echte uitzondering.
Houd er wel rekening mee dat de selectie daar veel moeilijker verloopt doordat je zo gemakkelijk A's haalt aan de meeste universiteiten en doordat relatief weinig Engelse studenten geďnteresseerd zijn in promoveren.quote:
[..]
Hoe veel ik je mening ook respecteer, ik kan me dit moeilijk voorstellen dat daar overal zo'n lamlullen cultuur hangt.
Als ik bijvoorbeeld op imperial college london zoek, dan krijg ik "recensies" via Google. Tja, niet dat dat unbiased meningen zijn (omdat die mensen daar natuurlijk zelf studeren en waarschijnlijk nooit wat anders gezien hebben), maar daar vind je comments als
Jij gaat straks trouwens ook in Eindhoven of Delft onderzoek kunnen doen. Onderschat niet de interessante technische uitdagingen die technische problemen opleveren. Concreet voorbeeld: de veranderingen van metaal onder invloed van krachten modelleren. Zelfs het breken van een ongekookte spaghetisliert is al een onderwerp voor wiskundig onderzoek.
Dat soort verhalen zeiden ze ook over Warwick, waar ik zelf gewerkt heb. Ik zou het maar met een korrel zout nemen. Hard werken betekent daar iets anders dan hier. Alle Engelse docenten vinden dat hun studenten zo hard werken (en daarom moet je het ze ook niet te moeilijk maken!), terwijl de docenten uit het buitenland daar toch heel anders over dachten.quote:
[..]
Hoe veel ik je mening ook respecteer, ik kan me dit moeilijk voorstellen dat daar overal zo'n lamlullen cultuur hangt.
Als ik bijvoorbeeld op imperial college london zoek, dan krijg ik "recensies" via Google. Tja, niet dat dat unbiased meningen zijn (omdat die mensen daar natuurlijk zelf studeren en waarschijnlijk nooit wat anders gezien hebben), maar daar vind je comments als
[..]
[..]
Compleet het tegenovergestelde dus.
Kan het niet zo zijn dat je je ervaringen in één universiteit in Engeland, op één vakgebied , projecteert op heel Engeland en alle vakgebieden?
Tja, maar ik ben niet geďnteresseerd in technisch onderzoek. Natuurlijk is het vrij makkelijk om een PhD te krijgen als je alle gebieden meetelt. Maar als je iets in de mathematical finance wil doet, dan valt er in Nederland volgens mij gewoon niet zoveel te beleven. Ik hoorde ook van een professor in dat gebied dat je vaak toch naar het buitenland moet. Hij noemde de VS, maar ik weet nog niet of ik daar wel heen wil.quote:
[..]
Houd er wel rekening mee dat de selectie daar veel moeilijker verloopt doordat je zo gemakkelijk A's haalt aan de meeste universiteiten en doordat relatief weinig Engelse studenten geďnteresseerd zijn in promoveren.
Jij gaat straks trouwens ook in Eindhoven of Delft onderzoek kunnen doen. Onderschat niet de interessante technische uitdagingen die technische problemen opleveren. Concreet voorbeeld: de veranderingen van metaal onder invloed van krachten modelleren. Zelfs het breken van een ongekookte spaghetisliert is al een onderwerp voor wiskundig onderzoek.
Alleen Cambridge.quote:
Bedenk dat studenten niet zomaar tot elke universiteit worden toegelaten. De allerbeste studenten gaan naar Cambridge, en de rest gaat naar andere universiteiten. De betere studenten van Oxford zullen qua niveau vergelijkbaar zijn met de minder goede studenten in Cambridge.
Mijn punt was dat technische problemen aanleiding geven voor zeer theoretishc onderzoek. Het is maar net wat je er zelf van maakt. Je kan je beperken tot het oplossen van een practisch probleem en je kan het gebruiken als aanleiding voor zeer theoretisch onderzoek. Een simpel voorbeeldje: de routeplanner gaf aardig wat uitdagingen voor wiskundigen die gespecialiseerd zijn in discrete wiskunde. De mensen die aan een algemene universiteit wiskunde of natuurkunde hebben gestudeerd kijken vaak ten onrechte wat neer op het onderzoek wat je op de technische universiteiten kan uitvoeren en op het traject daar naar toe. Natuurlijk is het leuk om je in meer exotische theorieën te verdiepen (dat wil ik zelf ook graag gaan doen nadat ik de basis compleet heb) maar onderschat niet de intellectuele uitdaging van het gebruiken van technieken die al wat meer uitontwikkeld zijn en de mogelijkheden om hiermee de theorie uit te breiden.quote:
[..]
Tja, maar ik ben niet geďnteresseerd in technisch onderzoek.
In Eindhoven zijn er toch best wel wat mogelijkheden voor stochastiek en discrete wiskunde (en analyse). Als je wil bewijzen dat je vergelijkingen van de 5de graad of hoger niet kan ontbinden in factoren dan zal je naar Leiden (het niveau van algebra is helaas niet hoog genoeg in Eindhoven, geen algebra-afdeling) toe moeten maar voor dit onderzoek kan je ook in Eindhoven terecht. Ik weet niet waar Delft in is gespecialiseerd.quote:Natuurlijk is het vrij makkelijk om een PhD te krijgen als je alle gebieden meetelt. Maar als je iets in de mathematical finance wil doet, dan valt er in Nederland volgens mij gewoon niet zoveel te beleven.
[ Bericht 3% gewijzigd door Bram_van_Loon op 01-07-2013 22:43:01 ]
Moet dat niet wat worden genuanceerd? Het is toch een beetje blind schieten op doel wat Oxford en Cambridge moeten doen aangezien je zo gemakkelijk straight A's haalt dat met behulp van een interview wordt bepaald wie wel en niet wordt aangenomen? Zij kunnen toch beide alleen maar leerlingen aannemen die voldoende relevante vakken op het hoogste Engelse middelbare niveau met het hoogste cijfer hebben afgerond?quote:
[..]
Alleen Cambridge.
Bedenk dat studenten niet zomaar tot elke universiteit worden toegelaten. De allerbeste studenten gaan naar Cambridge, en de rest gaat naar andere universiteiten. De betere studenten van Oxford zullen qua niveau vergelijkbaar zijn met de minder goede studenten in Cambridge.
Ander punt van nuance maar een waarvan je mag veronderstellen dat de lezers het begrijpen: per vakgebied verschilt de selectiegraad enorm en lang niet alles (economie, technische opleidingen) kan je studeren aan Oxford of Cambridge of is het best verzorgd door deze twee prachtige universiteiten.
Allemaal prima, maar het ligt buiten mijn interessegebied. (Analytische) stochastiek met toepassingen in financiën, daar liggen mijn interesses.quote:
[..]
Mijn punt was dat technische problemen aanleiding geven voor zeer theoretishc onderzoek. Het is maar net wat je er zelf van maakt. Je kan je beperken tot het oplossen van een practisch probleem en je kan het gebruiken als aanleiding voor zeer theoretisch onderzoek. Een simpel voorbeeldje: de routeplanner gaf aardig wat uitdagingen voor wiskundigen die gespecialiseerd zijn in discrete wiskunde. De mensen die aan een algemene universiteit wiskunde of natuurkunde hebben gestudeerd kijken vaak ten onrechte wat neer op het onderzoek wat je op de technische universiteiten kan uitvoeren en op het traject daar naar toe. Natuurlijk is het leuk om je in meer exotische theorieën te verdiepen (dat wil ik zelf ook graag gaan doen nadat ik de basis compleet heb) maar onderschat niet de intellectuele uitdaging van het gebruiken van technieken die al wat meer uitontwikkeld zijn en de mogelijkheden om hiermee de theorie uit te breiden.
[..]
In Eindhoven zijn er toch best wel wat mogelijkheden voor stochastiek en discrete wiskunde (en analyse). Als je wil bewijzen dat je vergelijkingen van de 5de graad of hoger niet kan ontbinden in factoren dan zal je naar Leiden (het niveau van algebra is helaas niet hoog genoeg in Eindhoven, geen algebra-afdeling) toe moeten maar voor dit onderzoek kan je ook in Eindhoven terecht. Ik weet niet waar Delft in is gespecialiseerd.
Ik kijk niet neer op technische universiteiten, maar ik heb er ook niet een hoge pet van op. Ik heb 4 TU master wiskundevakken gevolgd en dat waren stuk voor stuk de makkelijkste en minst uitdagende vakken. (Zouden op de UU door kunnen gaan als 2e jaars bachelorvakken).
Dat zegt weinig om veel redenen: toeval, welke docenten zijn afgevaardigd, vakgebied wat je toevallig beter ligt, een vak moeten maken van een vak wat op de TU 3 of 4 EC's waard is (het typische aantal EC's per vak gezien het kwartielsysteem), andere accenten (meer modelleren, hierdoor theoretisch wat minder diepgaand (de basis bij het vak, als je eenmaal jezelf specialiseert is dat niet meer zo'n probleem, dan haal je dat zo in), gebrekkige communicatie (wat is wel en niet behandeld en op welk niveau?)...quote:Ik heb 4 TU master wiskundevakken gevolgd en dat waren stuk voor stuk de makkelijkste en minst uitdagende vakken. (Zouden op de UU door kunnen gaan als 2e jaars bachelorvakken).
Als ik naar het programma kijk wat ik tot nu toe heb gevolgd dan vind ik zeker niet dat er te veel EC's worden gegeven per uur dat je er in investeert, eerder het tegendeel. Al geven ze m.i. wel wat te veel punten voor calculus.
Zelf zou ik trouwens voor Leiden kiezen als ik wiskunde zou studeren. Ik zou daar graag nog wat vakken volgen als dat via zelfstudie kan.
[ Bericht 18% gewijzigd door Bram_van_Loon op 02-07-2013 00:00:30 ]
Via PB hebben we het er verder over gehad, aangezien ik informatie die ik via een PB krijg niet gebruik op het forum zal ik daar niets over zeggen.
Sorry voor offtopic, maar betekend bovenstaande ook dat goede Nederlandse bachelor studenten een goede kans hebben om toegelaten te worden tot een topmaster (bijvoorbeeld Cambridge) in buitenland? (ik bedoel je hoeft niet tot de top 1% te horen, zoals een Engelse student in dit geval)quote:
[..]
Ja, zeker. Universitaire opleidingen zijn in Nederland sowieso wel erg goed in vergelijking met andere landen.
Nee. Het betekent dat het gemiddelde in Nederland goed is. In het buitenland is de spreiding echter groter; je hebt een paar hele goede en vrij veel slechte universiteiten. Om bij een hele goed binnen te komen, is niet noodzakelijk makkelijk vanuit Nederland.quote:
[..]
Sorry voor offtopic, maar betekend bovenstaande ook dat goede Nederlandse bachelor studenten een goede kans hebben om toegelaten te worden tot een topmaster (bijvoorbeeld Cambridge) in buitenland?
Het is mogelijk, maar voor de Engelsen kom je wel uit het land van de molens en de klompen. Het is daarom belangrijk dat je bij een professor regelt dat hij/zij een goede aanbevelingsbrief voor je schrijft.quote:
[..]
Sorry voor offtopic, maar betekend bovenstaande ook dat goede Nederlandse bachelor studenten een goede kans hebben om toegelaten te worden tot een topmaster (bijvoorbeeld Cambridge) in buitenland? (ik bedoel je hoeft niet tot de top 1% te horen, zoals een Engelse student in dit geval)
Enkel op bezoek.quote:
Nog fokkers in de Rembrandttoren? Keer lunchen.
hoe dan ook, ik lees die columns altijd met plezierquote:
Hoe kijken de investment bankers hier eigenlijk naar de colums van Joris Luyendijk over the City? Vinden jullie dat hij een vertekend beeld geeft of is het juist goed dat hij mensen meer een idee geeft over wat daar gebeurd?
quote:Hij zei: „Jouw bankiers zijn zo negatief... Het is niet aardig om te zeggen maar ze hebben het gewoon niet gered. Ze worden eruit gegooid en dan gaan ze uithuilen bij de media. Tja. Jij moest eruit en je buurman niet. Omdat die beter was. Dat is natuurlijk niet leuk.”
Je vraag is al niet echt genuanceerd, en denk niet dat we dit hier hoeven te bespreken (zijn al 5 jaar lang topics over...). Wat is "schuld verkopen" bijvoorbeeld? Daar zijn 50 tinten grijs in, zeg maar... De lokale Rabo levert financiering aan de groenteboer, JP Morgan geeft morgen een junk bond uit en elders kopen traders obligaties op voor een pensioenfonds.quote:
Vraagje voor de mensen in het vak. Ook veel mensen die in het vak zitten hebben aangegeven dat dit soort bedrijven een flinke bijdrage heeft geleverd aan de kredietcrisis door schulden te verkopen. Hoe kijken jullie hier tegen aan? Hoe verschilt het tussen de bedrijven? Hoe is de houding van veel collega's ten opzichte van dit soort praktijken? Je krijgt via de media namelijk niet gemakkelijk een genuanceerd beeld, vandaar dat ik het aan jullie vraag.
Etc. etc.
) is het ingebakken in het systeem dat het zo uit de hand loopt, op het moment dat een collega van hem, zo een die miljoenen USD's per jaar kreeg, een filmpje van hem bekeek veranderde hij van werk. Mijn vraag was dan ook of dat het mogelijk is om op een integere manier aan investmentbanking te doen. Een legitieme vraag. Als het elders al genuanceerd besproken is dan zou een link op prijs stellen.
Volgende stap is daar een stage uit halen voor volgende zomer.quote:
Nou ik ga mee naar London
Lijkt me ook de perfecte manier om wat van de verschillen tussen alle Amerikaanse banken te zien.Het blijft erg veel "marketing", het is moeilijk om echt goed een oordeel te vellen. Het is vooral de perfecte manier om een stage binnen te krijgen...quote:
Thanks
Ja dat snap ik. Ik heb ook al 100x het zelfde promopraatje bij al die consultants gehoord. Maar ik vind het leuk om die mensen persoonlijk te spreken op de borrel bijv. om een beetje een idee te krijgen van het type mensen dat daar werkt.quote:
[..]
Het blijft erg veel "marketing", het is moeilijk om echt goed een oordeel te vellen. Het is vooral de perfecte manier om een stage binnen te krijgen...
Maar het hoofddoel is natuurlijk een stage.