NWS Nieuws & Achtergronden
Discussieer hier diepgaander over de actualiteiten.
Het blijft voor mij een raadsel waarom we niet de immigratiepolitiek van Australie/Canada overnemen.
Iedereen is het we toch over eena dat het enorm veel voordelen heeft?
[ Bericht 0% gewijzigd door kossikvassik op 14-10-2013 08:20:45 ]
Iedereen is het we toch over eena dat het enorm veel voordelen heeft?
[ Bericht 0% gewijzigd door kossikvassik op 14-10-2013 08:20:45 ]
Simpel: de EU.
De meeste migratie komt niet vanuit Afrika maar vanuit Oost-Europa. Canada is geen lid van de EU dus het hoeft niet verplicht immigranten op te nemen maar selecteert het type immigrant aan de poort.
De meeste migratie komt niet vanuit Afrika maar vanuit Oost-Europa. Canada is geen lid van de EU dus het hoeft niet verplicht immigranten op te nemen maar selecteert het type immigrant aan de poort.
Cherrypicking. Geef ze eens ongelijk. Immigrant heeft dan de grootste kans op een baan en een succesvolle opbouw van het leven in het nieuwe land. Baan --> economisch succesvol --> geen uitkering en geen rotzooitrapper.quote:Op maandag 14 oktober 2013 10:29 schreef arjan1112 het volgende:
Australie heeft echt van die beroepenlijsten
mja
Zouden we hier ook moeten doen.
'Je gaat het pas zien als je het doorhebt'
'Ieder nadeel heb zijn voordeel'
We zullen je nooit, nooit vergeten
1947-2016
'Ieder nadeel heb zijn voordeel'
We zullen je nooit, nooit vergeten
1947-2016
Waarom ? Hier heb je zuid en oost Europa al.. verder laten ze alleen wat specialisten en echt rijke mensen toe
Als je met zo een lijst systeem gaat werken , dan zet je de grenzen open voor de hele wereld
Als je met zo een lijst systeem gaat werken , dan zet je de grenzen open voor de hele wereld
Ja maar we tellen mensen uit de EU even niet als inmigranten. De oost-Europese landen hebben zelf een krimpende bevolking en staan cultureel niet ver af van Nederland, uitzonderin is dan Roemenie en Bulgarije.quote:
Simpel: de EU.
De meeste migratie komt niet vanuit Afrika maar vanuit Oost-Europa. Canada is geen lid van de EU dus het hoeft niet verplicht immigranten op te nemen maar selecteert het type immigrant aan de poort.
Oost-Europeanen zijn wel gewoon immigranten.quote:Op maandag 14 oktober 2013 11:59 schreef kossikvassik het volgende:
[..]
Ja maar we tellen mensen uit de EU even niet als inmigranten. De oost-Europese landen hebben zelf een krimpende bevolking en staan cultureel niet ver af van Nederland, uitzonderin is dan Roemenie en Bulgarije.
Daarnaast is de migratie vanuit de niet-EU heel laag dus van een grote volksverhuizing vanuit de niet-EU is geen sprake.
Kom op, wees eens een beetje ruimdenkend. Vroeger werd het woord 'allochtoon' al gebruikt voor bijvoorbeeld een Gelderlander die in Zeeland ging wonen maar die bekrompenheid hebben we ook overwonnen.quote:
[..]
Oost-Europeanen zijn wel gewoon immigranten.
En ik vind dat je zeker ook naar culturele aspecten moet kijken. Allochtonen niet als mens maar puur als 'human capital'-grondstof zien vind ik een beetje raar. De hele EU-uitbreiding in 2004 komt natuurlijk ook in de eerste plaats voort uit het idee dat wat cultureel, historisch en geografisch bij elkaar hoort nu ook weer echt bij elkaar is gevoegd.
Ongelooflijke onzin! Kwalijke bangmakerij!quote:
Is het niet zo dat juist kansarmen proberen in europa te komen vanwege het ruimhartige sociale vangnet?
Degenen die de moed hebben om de gevaarlijke reis naar Europa te ondernemen, zijn de ondernemende mensen. De kansarmen hebben daar helemaal het initiatief en de mogelijkheid niet voor. Degenen die naar Europa willen komen proberen juist hun kansen te grijpen en te maken.
Verder denken kennelijk veel Afrikanen dat er in Europa makkelijk geld te verdienen valt. Maar dat Afrikanen hier komen om te profiteren van de sociale voorzieningen is onzin: het zijn geen luie Afrikanen die hier proberen te komen, want een poging hier te komen kost veel energie. Als je zo lui bent om te profiteren van de sociale voorzieningen, ben je al helemaal te lui om naar Europa te reizen.
Onderschat nooit de kracht van domme mensen in grote groepen!
Der Irrsinn ist bei Einzelnen etwas Seltenes - aber bei Gruppen, Parteien, Völkern, Zeiten die Regel. (Friedrich Nietzsche)
Der Irrsinn ist bei Einzelnen etwas Seltenes - aber bei Gruppen, Parteien, Völkern, Zeiten die Regel. (Friedrich Nietzsche)
Wat wil je hiermee zeggen?quote:
[..]
Kom op, wees eens een beetje ruimdenkend. Vroeger werd het woord 'allochtoon' al gebruikt voor bijvoorbeeld een Gelderlander die in Zeeland ging wonen maar die bekrompenheid hebben we ook overwonnen.
En ik vind dat je zeker ook naar culturele aspecten moet kijken. Allochtonen niet als mens maar puur als 'human capital'-grondstof zien vind ik een beetje raar. De hele EU-uitbreiding in 2004 komt natuurlijk ook in de eerste plaats voort uit het idee dat wat cultureel, historisch en geografisch bij elkaar hoort nu ook weer echt bij elkaar is gevoegd.
Precies wat er staat. Maar ik wil het wel parafraseren: grenzen zijn deels willekeurig en het is een beetje gek om een Nederlander als mens te zien en een Belg of Duitser als een grondstof die alleen een economische waarde vertegenwoordigt.quote:
Op
Somaliërs zijn de meest aartsluie mensen op deze planeet. Die voeren werkelijk niks uit.quote:
[..]
Ongelooflijke onzin! Kwalijke bangmakerij!
Degenen die de moed hebben om de gevaarlijke reis naar Europa te ondernemen, zijn de ondernemende mensen. De kansarmen hebben daar helemaal het initiatief en de mogelijkheid niet voor. Degenen die naar Europa willen komen proberen juist hun kansen te grijpen en te maken.
Verder denken kennelijk veel Afrikanen dat er in Europa makkelijk geld te verdienen valt. Maar dat Afrikanen hier komen om te profiteren van de sociale voorzieningen is onzin: het zijn geen luie Afrikanen die hier proberen te komen, want een poging hier te komen kost veel energie. Als je zo lui bent om te profiteren van de sociale voorzieningen, ben je al helemaal te lui om naar Europa te reizen.
Hoe zijn ze dan ooit in Nederland aan gekomen?quote:Op woensdag 16 oktober 2013 12:59 schreef Twiitch het volgende:
[..]
Somaliërs zijn de meest aartsluie mensen op deze planeet. Die voeren werkelijk niks uit.
Bij sommige vraag je je dat wel af.quote:
[..]
Hoe zijn ze dan ooit in Nederland aan gekomen?
Ik heb twee Somalische huisgenoten gehad. De ene deed volgens mij al veel te lang over z'n mbo-opleiding, kreeg altijd incassobrieven, en toen hij desondanks Nederlanderschap mocht aanvragen kon hij de benodigde papieren niet vinden.
De andere studeerde economie en bedrijfskunde en was hartstikke gemotiveerd, zeker niet lui.
Ik heb de officiele definitie van een immigrant of een allochtoon ook niet bedachtquote:
[..]
Precies wat er staat. Maar ik wil het wel parafraseren: grenzen zijn deels willekeurig en het is een beetje gek om een Nederlander als mens te zien en een Belg of Duitser als een grondstof die alleen een economische waarde vertegenwoordigt.
Punt is wel dat we middels migratie de winsten van Nederland BV moeten optimaliseren. We moeten o.a. de stijgende zorgkosten financieren. Dat helpt niet als we onopgeleide migranten binnen halen. Haal migranten binnen die waarde toevoegen, geen open grenzen, geen migranten die bijna niets toevoegen.
Oftewel, net zoals Canada het doet bijvoorbeeld.
En werkloze Belgen of Duitsers die hier bijstand aanvragen hebben hier ook niets te zoeken
Het blijft een beetje een willekeurige definitie. 300 jaar geleden was Nederland een soort confederatie en gold je al als allochtoon als je uit een andere provincie kan.quote:
[..]
Ik heb de officiele definitie van een immigrant of een allochtoon ook niet bedacht
En nu hebben we naast het onderscheid tussen Nederlander en buitenlander ook het onderscheid tussen EU/EER-burger en niet-EU/EER-burger. Omdat "we" vinden dat we in Europa ook een beetje bij elkaar horen, en niet alleen om economische maar ook om culturele en historische redenen.
Nee, we moeten de stijgende zorgkosten niet financieren, we moeten een rem zetten op de stijgende zorgkosten. En dat staat verder los van immigratie.quote:Punt is wel dat we middels migratie de winsten van Nederland BV moeten optimaliseren. We moeten o.a. de stijgende zorgkosten financieren. Dat helpt niet als we onopgeleide migranten binnen halen.
Prima regeling voor niet-EU/EER-burgers. En voor zover ik weet gaat het in de praktijk ook zo.quote:Haal migranten binnen die waarde toevoegen, geen open grenzen, geen migranten die bijna niets toevoegen.
Oftewel, net zoals Canada het doet bijvoorbeeld.
En werkloze Belgen of Duitsers die hier bijstand aanvragen hebben ook niets te zoeken
Binnen Europa vind ik dat het wat minder streng moet zijn en dat het genoeg moet zijn als je met eigen inkomen op eigen benen kan staan. Om redenen die losstaan van de economie, want er is meer in het leven. En wederom, zo zijn de regels nu ook al, als Nederland ze tenminste ook streng genoeg handhaaft.
[ Bericht 2% gewijzigd door #ANONIEM op 16-10-2013 13:50:47 ]
Nee dat vind ik niet. We kunnen niet nog meer mensen gebruiken die aanspraak op bijstand en toeslagen maken zonder een tegenprestatie te geven. Daarom dus geen werkloze Duitsers, Italianen, Bulgaren, Roemenen of wie dan ook binnen laten. Net zoals het buitenland niet op werkloze Nederlanders zit te wachten.quote:
[..]
Het blijft een beetje een willekeurige definitie. 300 jaar geleden was Nederland een soort confederatie en gold je al als allochtoon als je uit een andere provincie kan.
En nu hebben we naast het onderscheid tussen Nederlander en buitenlander ook het onderscheid tussen EU/EER-burger en niet-EU/EER-burger. Omdat "we" vinden dat we in Europa ook een beetje bij elkaar horen, en niet alleen om economische maar ook om culturele en historische redenen.
[..]
Nee, we moeten de stijgende zorgkosten niet financieren, we moeten een rem zetten op de stijgende zorgkosten. En dat staat verder los van immigratie.
[..]
Prima regeling voor niet-EU/EER-burgers. En voor zover ik weet gaat het in de praktijk ook zo.
Binnen Europa vind ik dat het wat minder streng moet zijn en dat het genoeg moet zijn als je met eigen inkomen op eigen benen kan staan. Om redenen die losstaan van de economie, want er is meer in het leven. En wederom, zo zijn de regels nu ook al, als Nederland ze tenminste ook streng genoeg handhaaft.
Hoe wou jij dat -werkloze migranten - financieren dan?
Als je zegt dat alleen EU-burgers met voldoende inkomen welkom zijn, dan ben je dus tegen het EU-concept. Immers, het EU-concept beveelt dat we iedere EU-burger moeten toelaten.
Dat wil ik toch ook niet? Ik vind alleen dat binnen de EU de regels wat minder streng moeten zijn. Dat niet alleen kernfysici maar ook burgerflippers in een ander EU-land moeten mogen werken en wel zonder bureaucratie.quote:
[..]
Nee dat vind ik niet. We kunnen niet nog meer mensen gebruiken die aanspraak op bijstand en toeslagen maken zonder een tegenprestatie te geven. Daarom dus geen werkloze Duitsers, Italianen, Bulgaren, Roemenen of wie dan ook binnen laten. Net zoals het buitenland niet op werkloze Nederlanders zit te wachten.
Hoe wou jij dat -werkloze migranten - financieren dan?
(Landen als Canada kom je in principe alleen maar in als jouw beroep op de lijst van 'high skilled professions' staat en als de werkgever kan aantonen dat 'ie absoluut geen binnenlander kan vinden die geschikt is voor de baan.)
Nee, dat zegt het EU-concept niet. In de EU-regels staat hartstikke duidelijk dat het vrij verkeer alleen geldt voor mensen die financieel op eigen benen kunnen staan.quote:
[..]
Als je zegt dat alleen EU-burgers met voldoende inkomen welkom zijn, dan ben je dus tegen het EU-concept. Immers, het EU-concept beveelt dat we iedere EU-burger moeten toelaten.
Mwa, de vrouwen zijn ijveriger dan de mannen, naar mijn ervaring.quote:
[..]
Somaliërs zijn de meest aartsluie mensen op deze planeet. Die voeren werkelijk niks uit.
Hangt misschien ook van de stam af. Er zijn herders- en boerenstammen.
Onderschat nooit de kracht van domme mensen in grote groepen!
Der Irrsinn ist bei Einzelnen etwas Seltenes - aber bei Gruppen, Parteien, Völkern, Zeiten die Regel. (Friedrich Nietzsche)
Der Irrsinn ist bei Einzelnen etwas Seltenes - aber bei Gruppen, Parteien, Völkern, Zeiten die Regel. (Friedrich Nietzsche)
quote:
(Landen als Canada kom je in principe alleen maar in als jouw beroep op de lijst van 'high skilled professions' staat en als de werkgever kan aantonen dat 'ie absoluut geen binnenlander kan vinden die geschikt is voor de baan.)
Precies hoe Europa zou moeten werken. Maar die zelfdestructieve sukkels laten profiteurs het continent naar de klote helpen...
The only limit is your own imagination
Ik ben niet gelovig aangelegd en maak daarin geen onderscheid tussen dominees, imams, scharenslieps, autohandelaren, politici en massamedia
Waarom er geen vliegtuig in het WTC vloog
Ik ben niet gelovig aangelegd en maak daarin geen onderscheid tussen dominees, imams, scharenslieps, autohandelaren, politici en massamedia
Waarom er geen vliegtuig in het WTC vloog
Nogmaals Europa is juist NOG strenger dan Canada , Amerika en Australiequote:Op donderdag 17 oktober 2013 04:15 schreef El_Matador het volgende:
[..]
Precies hoe Europa zou moeten werken. Maar die zelfdestructieve sukkels laten profiteurs het continent naar de klote helpen...
De enige mensen die wij toelaten zijn asielzoekers en dat doen ze in die 3 landen ook + banenlijsten enz. wat Europa niet doet
Europa zit verder potdicht
