Te veel nadenken - Kracht van het Nu topic #10

quote:

Op vrijdag 14 december 2012 12:21 schreef sinterklaaskapoentje het volgende:

[..]

Er gaat zeker een lange tijd overheen. Veel 'teachers' hebben het over vele jaren, maar benoemen dit liever niet omdat dit uitnodigt tot toekomstdenken. Wat is het precies dat je veranderd?

Hoe je tegen de wereld aan kijkt? Je bewustzijn zelf? I dunno

quote:

Op vrijdag 14 december 2012 12:27 schreef sinterklaaskapoentje het volgende:

[..]

Je bewustzijn veranderd niet want dat is onveranderlijk
Hoe je tegen de wereld aan kijkt heeft met de persoon/ego te maken.

Het is zooo paradoxaal allemaal Ik snap heus wel waar je naar toe wilt, maar het is gewoon niet van punt a naar punt b gaan, dat is gewoon niet te begrijpen whatsoever

Is dat onveranderlijk ja?

quote:

Op vrijdag 14 december 2012 11:10 schreef EggsTC het volgende:
Hebben jullie ook wel eens dat het "vermoeiend" lijkt om in het nu te blijven? Dus echt dat je er moe van wordt om je erop te concentreren omdat je de "gedachte wereld" gewend bent en dat dus een "makkelijkere" weg is om in te slaan (Terug naar het denken, ipv het NU).

Mijn ervaring is dat juist denken vermoeiend lijkt (denken is altijd verleden of toekomst). In het nu geraken voelt voor mij alsof ik een rugzak af mag doen die ik de hele dag gedragen heb.

quote:

Op vrijdag 14 december 2012 12:10 schreef EggsTC het volgende:

[..]

Wellicht is het wel te veranderen maar zit het er zó ingebakken dat hier gewoon een lange tijd overheen gaat?

Dat speelt zeker een factor. Zelf oefen ik hier ook nog op.

quote:

Op vrijdag 14 december 2012 12:35 schreef sinterklaaskapoentje het volgende:

[..]

Het filmdoek waarop de film wordt afgespeelt is altijd hetzelfde en onveranderlijk
Er is een ruimte waar de gedachten en gevoelens opkomen. Bewustzijn is wel veranderlijk als in meer verzonken/geidentificeert worden met gedachten en emoties, of simpelweg slapen of onder invloe zijn van drank/drugs. Dus in die zin heb je gelijk.

De achtergrond waar dit zich allemaal afspeelt is onveranderlijk.

Het enige wat onveranderlijk is, is verandering zelf.

quote:

Op vrijdag 14 december 2012 13:08 schreef sinterklaaskapoentje het volgende:

[..]

Licht toe

Alles vergaat, niets blijft zoals het is. Dat heet verandering en dat is iets dat blijvend is.

De boeddhisten baseerden oa hierop het idee van Samsara; de dualistische realiteit waarin we leven waar verandering constant aanwezig is. Alles is een potentieel, in een constante staat van flux.Verandering in boeddhisme is een van de 3 pijlers van het bestaan (de anderen zijn 'lijden' en 'niet-zelf').

In de wetenschap lijkt het concept van entropie er veel op; een maat voor wanorde of ontaarding in een systeem. Alles is een potentieel, in een constante staat van flux (als in flux is constant aanwezig, de flux zelf is niet constant).

quote:

Op maandag 3 december 2012 10:23 schreef Gray het volgende:
Canillas, wat gebruik je toch altijd veel woorden en lange zinnen...

SPOILER

Om spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.

quote:

Op vrijdag 14 december 2012 11:10 schreef EggsTC het volgende:
Hebben jullie ook wel eens dat het "vermoeiend" lijkt om in het nu te blijven? Dus echt dat je er moe van wordt om je erop te concentreren omdat je de "gedachte wereld" gewend bent en dat dus een "makkelijkere" weg is om in te slaan (Terug naar het denken, ipv het NU).

Nee dat niet, maar er kan wel plotseling vermoeidheid naar boven komen. Je denken haalt je aandacht weg uit lichaam, dus ook moeheid zul je minder snel merken en zal minder snel de overhand krijgen. Daarom kunnen mensen ook urenlang wakker liggen 's nachts doordat ze blijven denken.

Als je in het Nu bent, dan kun je plotseling die moeheid voelen. Ik mediteer wel eens net voor het slapen gaan en val dan vaak bijna in slaap. Wanneer ik dan klaar ben met mediteren en wil gaan slapen dan komt de gedachtenstroom weer en kan ik zo weer een half uur wakker liggen voordat ik in slaap val

quote:

Op vrijdag 14 december 2012 17:38 schreef Probably_on_pcp het volgende:

[..]

Nee dat niet, maar er kan wel plotseling vermoeidheid naar boven komen. Je denken haalt je aandacht weg uit lichaam, dus ook moeheid zul je minder snel merken en zal minder snel de overhand krijgen. Daarom kunnen mensen ook urenlang wakker liggen 's nachts doordat ze blijven denken.

Als je in het Nu bent, dan kun je plotseling die moeheid voelen. Ik mediteer wel eens net voor het slapen gaan en val dan vaak bijna in slaap. Wanneer ik dan klaar ben met mediteren en wil gaan slapen dan komt de gedachtenstroom weer en kan ik zo weer een half uur wakker liggen voordat ik in slaap val

Mediteer je met je ogen dicht toevallig? Liggend?

Mooie quote die ik vandaag tegenkwam, van een van mijn favorieten:

quote:

“A person who thinks all the time has nothing to think about except thoughts. So he loses touch with reality, and lives in a world of illusion.”

— Alan Watts

quote:

Op vrijdag 14 december 2012 17:42 schreef Gray het volgende:

[..]

Mediteer je met je ogen dicht toevallig? Liggend?

Mooie quote die ik vandaag tegenkwam, van een van mijn favorieten:

[..]

Wel liggend, niet met mn ogen dicht.

quote:

Op vrijdag 14 december 2012 12:05 schreef sinterklaaskapoentje het volgende:

[..]

Je kan niet van je ego af zijn, het is onlosmakelijk verbonden met het nu/bewustzijn. Als er een manier was om van je ego 'af te komen', dan zou iedereen die toch gebruiken? Er zijn zóveel manieren daaruit blijkt toch dat er geen een écht werkt?

Verkeerde woordkeuze, ik bedoelde meer de last die het met zich meebrengt die van je af valt. Zo voelt het in ieder geval bij mij.

quote:

Op vrijdag 14 december 2012 17:43 schreef Probably_on_pcp het volgende:

[..]

Wel liggend, niet met mn ogen dicht.

Probeer het dan eens zittend.

Het is een van de redenen dat meditatie van mensen vaak wordt afgebeeld in lotushouding, en dat zafu's en zabutons bestaan, namelijk het lichaam in een semi-actieve positie plaatsen waarbij je niet risico loopt om te vallen en jezelf te bezeren.


Eigenlijk heeft de lotushouding de wreef van de voet op de dij van het andere been, maar soit.



En dat met de handen is nergens voor nodig, tenzij je gelooft in mudra's (tantrische handgebaren).

[ Bericht 2% gewijzigd door Gray op 14-12-2012 17:57:56 ]

quote:

Op vrijdag 14 december 2012 18:45 schreef sinterklaaskapoentje het volgende:

[..]

De boeddhisten zijn dan ook bezig met een missie naar nirwana.. en mi is er geen missie

Niet per se; het voornaamste doel in het boeddhisme is compassie. Bijvoorbeeld een bodhisattva, die zijn eigen pad naar verlichting opgeeft en zijn leven in het doel stelt van het helpen van anderen op weg naar verlichting. Het doel is anderen uit Samsara te helpen, zodat zij niet opnieuw zullen reincarneren, terwijl ze daarmee hun eigen reincarnatie niet zullen voorkomen.

Het concept van reincarnatie komt trouwens niet bij alle boeddhistische stromingen voor. Dit omdat de oorspronkelijke buddha-dharma uitgaat van het concept van geen-zelf, terwijl het hindoeisme daarbij doelt op Zelf. Het gaat over hetzelfde, namelijk puur wezen; niet gehinderd door de illusies van het bestaan.

quote:

De rest snap ik niet. bedoel je dat alles deel uitmaakt van die ene goddelijke kracht (ben die term even kwijt) zich in allerlei vormen manifesteert?

Volgens mij doel je op Atman, wat meer een hindoeistisch concept is, al komt het ook naar voren in bepaalde boeddhistische stromingen. Atman is het fundament waarop alle realiteit leunt, het alles en het niets ineen. In het boeddhisme noemt men dat de boeddha-natuur, ofwel verlichting. In het christendom (new Thought) noemt men dat het christenbewustzijn, en de oude Grieken, de Stoicijnen, noemden dat logos. En in de Islam noemt men dat Taqwa.

De boeddha (Gautama Buddha) probeerde mensen te leren hoe het pad te bewandelen naar verlichting, maar besefte dat ieders pad hun eigen is. Daarom gaf hij elk van zijn discipelen andere lessen mee.

Zelf maak ik onderscheid tussen een aantal vormen van verlichting, waaronder die van de ervaring zelf, evenals een semi-constante vorm daarvan. De ervaring zelf gaat voorbij het bewust ervaren; wel ervaren, maar er niet bij/over nadenken. De semi-constante vorm is eigenlijk leven zonder die ervaring, maar met de wijsheid dat die ervaring schuilt achter wat je op dat moment ervaart. Dat laatste is ook waarom je goeroe's hoort stellen dat iemand die zegt verlicht te zijn, niet verlicht is. Die semi-constante vorm is het bewustzijn in een bepaalde flux, schommelend tussen verlichting en onverlicht zijn. Berusting in die flux laat een soort vrede voortkomen, iets wat de grieken ataraxia noemden, al omschrijft ook deze term niet dat wat omschreven wordt.

Tolle omschrijft die ervaring van de Zelf (ook wel niet-Zelf genoemd) wel mooi:

quote:

What a liberation to realize that the voice in my head is not who I am. Who am I then? The one who sees that.
Eckhart Tolle

Mensen koppelen hun verwachting van verlichting vaak aan geluk, maar dat is wederom een illusie die leidt tot meer 'lijden', of dhukka. Verlichting is meer een soort van overgave. Volledige overgave aan wat is, of dat nou geluk of ongeluk is. Wel resulteert die beleving van die overgave vaak in een schaterlach, tenminste, wanneer het moment dat toelaat uiteraard.

[ Bericht 2% gewijzigd door Gray op 14-12-2012 19:55:37 ]

quote:

Op vrijdag 14 december 2012 11:10 schreef EggsTC het volgende:
Hebben jullie ook wel eens dat het "vermoeiend" lijkt om in het nu te blijven? Dus echt dat je er moe van wordt om je erop te concentreren omdat je de "gedachte wereld" gewend bent en dat dus een "makkelijkere" weg is om in te slaan (Terug naar het denken, ipv het NU).

Misschien forceer je het. Als dat zo is, jezelf met wilskracht in het moment houden is inderdaad de moeilijke weg. Het nu moet juist de makkelijke weg zijn, de weg die je automatisch neemt zonder het te dwingen. Wat helpt is de nadelen van denken proberen te zien. Hoe beter je dat inziet, hoe makkelijker het is om te stoppen met denken.

quote:

Op vrijdag 14 december 2012 17:50 schreef Gray het volgende:

[..]

Probeer het dan eens zittend.

Het is een van de redenen dat meditatie van mensen vaak wordt afgebeeld in lotushouding, en dat zafu's en zabutons bestaan, namelijk het lichaam in een semi-actieve positie plaatsen waarbij je niet risico loopt om te vallen en jezelf te bezeren.

[ afbeelding ]
Eigenlijk heeft de lotushouding de wreef van de voet op de dij van het andere been, maar soit.

[ afbeelding ]

En dat met de handen is nergens voor nodig, tenzij je gelooft in mudra's (tantrische handgebaren).

Op mn slaapkamer is t nu te koud om rechtop te zetten

quote:

Op zondag 16 december 2012 03:37 schreef Probably_on_pcp het volgende:

[..]

Op mn slaapkamer is t nu te koud om rechtop te zetten

Doe een dikke dikke trui aan.

Puike post Gray, deze

R&P / Te veel nadenken - Kracht van het Nu topic #10

quote:

Op zondag 16 december 2012 18:08 schreef Boswachtertje het volgende:
Puike post Gray, deze

R&P / Te veel nadenken - Kracht van het Nu topic #10

Graag gedaan.

Het is wellicht wat religieus voor R&P, maar het is niet zo dat ik dat wil aanmoedigen. Integendeel.

Wel is het een prima inspiratiebron/naslagwerk voor methoden voor mindfulness, aangezien het in religies al duizenden jaren wordt nagestreefd, afhankelijk van de stroming. De moderne psychologie/psychiatrie komt relatief gezien pas net om de hoek kijken (al wordt het wel ondersteund door empirisch onderzoek en de wetenschappelijke methode en niet gekleurd door religieuze doctrines).

Hier nog wat tips voor meditatie volgens de zazen-methode:
http://buddhazen101.tumbl(...)res-a-few-basic-tips


[ Bericht 11% gewijzigd door Gray op 16-12-2012 19:50:18 ]

Wat raden jullie aan om te lezen na de werken van Tolle? Ik vind het allemaal machtig interessant, en vooral de lectures van Alan Watts zijn erg inspirerend. Hij weet met weinig woorden een hoop duidelijk te maken. Iemand met tips?

quote:

Op zondag 16 december 2012 21:03 schreef Kurzweil het volgende:
Wat raden jullie aan om te lezen na de werken van Tolle? Ik vind het allemaal machtig interessant, en vooral de lectures van Alan Watts zijn erg inspirerend. Hij weet met weinig woorden een hoop duidelijk te maken. Iemand met tips?

Watts heeft ook boeken geschreven, misschien is dat wat?

quote:

Op zondag 16 december 2012 21:03 schreef Kurzweil het volgende:
Wat raden jullie aan om te lezen na de werken van Tolle? Ik vind het allemaal machtig interessant, en vooral de lectures van Alan Watts zijn erg inspirerend. Hij weet met weinig woorden een hoop duidelijk te maken. Iemand met tips?

Adyashanti (falling into grace / emptiness dancing)