[D66] #6 Waar Boris gemist wordt!

quote:

Op maandag 3 september 2012 20:48 schreef Tchock het volgende:

[..]

De mensen die 'aan een papiertje geholpen worden' (jouw woorden) zijn de mensen die later het meeste belasting betalen van allemaal, hoor.

Niet de mensen die dus een studie doen die ze geen perspectieven biedt.

quote:

Op maandag 3 september 2012 20:49 schreef Morthill het volgende:

[..]

Niet de mensen die dus een studie doen die ze geen perspectieven biedt.

Dat is waar.

quote:

Op maandag 3 september 2012 20:46 schreef De_existentialist het volgende:

[..]

Volgens mij is het meer genuanceerd. Ik dacht dat het voorstel is dat iedereen thuis automatisch een formulier krijgt waarop je aan kan geven of je donor wil worden of niet. Wil je het niet, dan vink je dat gewoon aan op het formulier. Lijkt mij persoonlijk toch niet zo'n heel grote moeite. Pas als mensen na herhaaldelijke herinneringen nog steeds geen keuze hebben doorgegeven wordt je volgens mij automatisch als donor geregistreerd.

Nee, ze willen een geen bezwaarsysteem net zoals in België. Iedereen is donor, mocht je dit niet willen dan kan je schriftelijk of online bezwaar indienen

quote:

Op maandag 3 september 2012 20:54 schreef Drommeldaris het volgende:

[..]

Nee, ze willen een geen bezwaarsysteem net zoals in België. Iedereen is donor, mocht je dit niet willen dan kan je schriftelijk of online bezwaar indienen

Oh, ik las zijn post verkeerd. Dit dus.

quote:

Op maandag 3 september 2012 20:50 schreef Tchock het volgende:

[..]

Dat is waar.

Ja daarom Ik heb zelf een master communicatie- & informatiewetenschappen, een studie die inhoudelijk echt weinig beidt wat een WO moet bieden en waar veel te veel studenten zijn. Dan moet je je serieus afvragen of de overheid daar maar voor moet betalen. Niet voor niets doe ik nog een research master in linguistics, ik wil wel goede kansen op de arbeidsmarkt

Studeren moet voor iedereen toegankelijk zijn, maar het is veel te veel een feestje van de massa aan het worden. Universiteiten mogen niet selecteren en gaan voor de grote studies, want die leveren het meeste geld op. Studenten worden niet gedwongen echt vooruit te kijken en een realistische keuze te maken, waardoor velen enorm makkelijke studies doen.

Het klinkt elitair, maar niet iedereen kan hoogopgeleid zijn. Gooi die eisen omhoog, zorg dat studenten die van het WO of HBO komen ook echt wat kunnen. Daar zijn ongetwijfeld kosten aan verbonden, maar het is beter dan klauwen met geld uitgeven aan onderwijs voor studenten die het later niet terugbetalen, die veel te traag studeren of die het zelfs nooit afmaken.

Wie te stemmen nu Boris weg is?

Belangrijke punten voor mij drugsbeleid / internet....

quote:

Op dinsdag 4 september 2012 00:16 schreef em-dee-em-aa het volgende:
Wie te stemmen nu Boris weg is?

Belangrijke punten voor mij drugsbeleid / internet....

Kees Verhoeven

quote:

Op maandag 3 september 2012 20:43 schreef Morthill het volgende:

[..]

Die laatste categorie moet je niet te veel rekening mee houden, dat is toch echt hun eigen schuld. Dan moet je je studie maar afmaken. En als je een studie kiest met slechte beroepsperspectieven is dat ook echt je eigen verantwoordelijkheid. De overheid betaalt 80% omdat het een investering is die zich later moet uitbetalen, we kunnen niet elke jan doedel maar aan een papiertje helpen.

Als je je studie niet afmaakt moet je sowieso al dokken trouwens.

En wanneer je het niet kan betalen omdat je een arme sloeber blijft hoef je het ook niet terug te betalen in een sociaal leenstelsel.

Wat is er sociaal aan een leenstelsel waar je standaard voor een vierjarige studie plots bijna 13.000 euro extra moet betalen (16.000 voor een vijfjarige studie), en dan tel ik de rente nog niet eens mee, maar waar je dat op geen enkele manier gecompenseerd ziet.

Het prachtige van het huidige systeem is dat de overheid veel betaalt, maar daar tegenover staat dat je later ook hoge belastingen betaalt. Je betaalt je studie dus in zekere zin terug. Maar dat zogenaamd sociale leenstelsel eist van studenten dat ze nog veel, veel meer gaan betalen voor hun studie, maar zonder dat ze daar later in hun leven van kunnen profiteren.

Het is juist bijzonder asociaal.

quote:

Op dinsdag 4 september 2012 10:54 schreef Hexagon het volgende:

[..]

Kees Verhoeven

Als ik iemand niet zou stemmen is het Kees wel (na Alexander dan)

Ik ben zelf ook geen voorstander van het leenstelsel omdat het naar mijn idee gewoon een ordinaire lastenverzwaring is en het ook de verhoudingen tussen goed verdienende en niet goed verdienende beroepen scheef trekt.

Maar dat mensen door de schuld in de problemen zouden komen vind ik een onzinargument. Voor dropouts verandert er sowieso niets en wie het niet kan betalen hoeft dat ook niet.

Het gaat niet om problemen, het gaat om de koopkracht van afgestudeerden die enorm achteruit gaat. Als je 100 euro per maand extra kwijt bent om je schuld af te lossen, dan kom je vast niet in de problemen, maar het is nog steeds 100 euro minder die je te besteden hebt elke maand.

Dat is zo daarom ben ik ook tegen. Het is een misplaatste lastenverzwaring.

quote:

Op maandag 3 september 2012 20:54 schreef Drommeldaris het volgende:

[..]

Nee, ze willen een geen bezwaarsysteem net zoals in België. Iedereen is donor, mocht je dit niet willen dan kan je schriftelijk of online bezwaar indienen

Je zou toch wel een aantal keer een formulier thuis gestuurd krijgen waar je aan je keuze herinnerd wordt?

quote:

Op dinsdag 4 september 2012 13:55 schreef Morthill het volgende:
Het gaat niet om problemen, het gaat om de koopkracht van afgestudeerden die enorm achteruit gaat. Als je 100 euro per maand extra kwijt bent om je schuld af te lossen, dan kom je vast niet in de problemen, maar het is nog steeds 100 euro minder die je te besteden hebt elke maand.

Precies, en wellicht dat men minder snel met de volgende fases in het leven begint? Ik kan me best voorstellen dat je nog even wacht met het kopen van een huis als je ook nog een schuld van ¤ 15.000 (of meer) hebt.

Jup. De enige manier waarop ik voor deze maatregel ben is als de inkomstenbelasting in schijf 2 en 3 op hetzelfde moment verlaagd worden met 4 of 5%. Dan profiteren alleen de veelverdieners, veelal studenten en worden ze gecompenseerd voor hun toegenomen studieschuld. Je gaat dan nog steeds 500 euro per jaar achteruit, maar je profiteert er ook van als je schuld is afgelost, dus dat compenseert wel.

Zo profiteert iedereen, van promovendus tot veelverdiener.

Leuk stuk met ergens toch wel een beetje waarheid: http://www.volkskrant.nl/(...)re-van-Clooney.dhtml

quote:

Op dinsdag 4 september 2012 14:10 schreef Yesse het volgende:
Leuk stuk met ergens toch wel een beetje waarheid: http://www.volkskrant.nl/(...)re-van-Clooney.dhtml

Een echt liberaal D66 dat inderdaad wat meer groen is zou tot in het oneindige der tijden mijn steun hebben. Het is jammer dat er juist steeds meer een andere koers wordt gevaren.

Nog meer mensen een smsje van Pechtold gekregen?

quote:

Op dinsdag 4 september 2012 19:38 schreef knnth het volgende:
Nog meer mensen een smsje van Pechtold gekregen?

check

quote:

Op dinsdag 4 september 2012 19:38 schreef knnth het volgende:
Nog meer mensen een smsje van Pechtold gekregen?

Hier ook!

Hier ook

ja, ze hebben egwoon de hele database met leden gesmst

quote:

Op dinsdag 4 september 2012 19:38 schreef knnth het volgende:
Nog meer mensen een smsje van Pechtold gekregen?

Ja, hier ook

quote:

Op dinsdag 4 september 2012 19:38 schreef knnth het volgende:
Nog meer mensen een smsje van Pechtold gekregen?

Uiteraard.