SemperFii | donderdag 31 mei 2012 @ 15:18 |
Hallo, Het volgende is mij overkomen. Een tijd geleden, denk zo'n 6 maanden, kreeg ik een pakketje op de mat. Nieuwsgierig maakte ik het open omdat ik geen idee had wat het kon zijn. Mij werd een pakketje met sokken toegestuurd. En nee, hier zat geen gulle sokkengever achter. De sokken waren vergezeld door een brief die duidelijk maakte dat ik mezelf had ingeschreven en zo een abonnement had afgesloten bij Bamboo by Courlux. Voor wat ik net ontvangen had hoefde ik slechts 1 euro te betalen en daarna zou ik iedere 3 maanden ofzo weer zo een pakket krijgen, dit uiteraard tegen betaling. Ik heb dit bedrijf dan ook direct gebeld met de vraag wat voor onzin ik binnen heb gekregen. Ik zou dus een abonnement hebben afgesloten. Toen ik duidelijk heb gemaakt dat ik hier niks van weet en hier ook zeker niet aan mee ga werken, werd mij verteld dat het abonnement direct opgezegd kon worden. Dit heb ik dus ook gedaan. Omdat de sokken toch al bij mij lagen, kon ik deze alsnog houden als ik die 1 euro zou betalen. Ik heb ze vriendelijk verteld dat ze die sokken ook weer lekker terug mochten hebben. Dat kon ook wel volgens die callcenterdame. Dus, pakketje dichtgeplakt, retouradres erop gezet en weg ermee. Eind goed al goed, toch? Krijg ik vandaag een brief op de mat van een incassobureau. Of ik even de hoofdsom van ¤15,63 wil betalen + buitengerechtelijke kosten á ¤44,40. Totaalbedrag van ¤59,66. Ik word gesommeerd dit bedrag binnen 7 werkdagen te voldoen. Geen idee waar ze het over hadden, het was ook al een half jaar geleden dat ik die naam voorbij zag komen maar het internet leerde mij dat Courlux dat sokkenbedrijf is. Nu staat er link in de brief met nummer en code waarmee ik kan inloggen om mijn dossier te zien. Link ingetypt, krijg ik een formulier waar ik al mn gegevens moest invullen en ook aanvinken dat ik akkoord ga met de algemene voorwaarden. Dit dus maar snel weggeklikt en een mail verstuurd naar hun info e-mail adres. Omdat ik het idee heb dat ze met hun praktijken mij gewoon geld afhandig willen maken, ga ik niet hun voorwaarden accepteren en ook niet aan de telefoon hangen waar alles opgenomen wordt. Wat er dus precies aan de hand is weet ik nog niet maar het zal waarschijnlijk dit zijn; Of ze zeggen dat ze nooit een opzegging hebben binnengekregen en ik loop dus achter met betalen. Of ze zeggen dat ze het pakketje nooit retour hebben ontvangen en deze ¤60 dus komt van ¤1. Omdat ik nooit extra sokken heb ontvangen en ook geen rekeningen denk ik dat het de tweede optie is. Want kan ik in dit geval het beste doen? Normaal, als ik weet dat het een onterechte vordering is, zou ik niks doen en ze succes wensen in de rechtbank. In dit geval zeggen zij dus dat ik iets niet opgestuurd zou hebben. 'Wie stelt moet bewijzen' gaat nu dus vrij lastig worden vrees ik. Suggesties? SAMENVATTING: - Ik krijg sokken door de brievenbus waar een abonnement aan vast zit. - Ik weet hier niks vanaf en wil dit niet, bel betreffende bedrijf en zeg dit af. - Ts doet de sokken netjes retour. - 6 maanden later wordt Ts gesommeerd door incassobureau ¤60 af te tikken voor dit sokkenbedrijf. - Geen idee waarvoor deze kosten zijn, wel email gestuurd om het opgehelderd te krijgen. - Ikzelf denk dat ze gaan beweren geen opzeggen gekregen te hebben. Of ze gaan zeggen dat ze het pakketje nooit retour gekregen hebben. Wat nu? | |
spijkerbroek | donderdag 31 mei 2012 @ 15:25 |
Laat hen eerst maar eens bewijzen dat jij een abonnement hebt afgesloten. | |
TallMan | donderdag 31 mei 2012 @ 15:25 |
Meld dat incassoburo maar dat je graag het ondertekende contract danwel een kopie van de geluidsopname van je contract wilt ontvangen en dat je tot je die in handen hebt niet meer gaat reageren op schrijven van incassobureau. | |
ElisaB | donderdag 31 mei 2012 @ 15:25 |
Ze een briefje sturen dat je het pakket geretourneerd hebt, omdat je nooit een abo hebt afgesloten. Dat je ervan uitgaat dat hun schrijven op een foutje berust en dat je er verder nu vanuit gaat dat het hiermee klaar is. | |
eRKa | donderdag 31 mei 2012 @ 15:26 |
Rechtsbijstand inschakelen. | |
SemperFii | donderdag 31 mei 2012 @ 15:27 |
Zelf zonder contract kunnen zij toch stellen dat ik hun product niet geretourneerd heb. Door mijn telefoontje kunnen zij bewijzen dat zij een onverschuldigde betaling hadden tegenover mij. | |
spijkerbroek | donderdag 31 mei 2012 @ 15:29 |
Zonder contract hadden zij het recht niet om jou iets te sturen. Wat zij jou dan TOCH sturen, mag je houden. Dus: eerst laten bewijzen dat jij een contract hebt. Voordat jij dat in handen hebt, verder nergens op reageren. | |
AlfredJKwak5 | donderdag 31 mei 2012 @ 15:31 |
Ten eerste moet je het incassobedrijf opbellen en melden dat je niets met ze te maken hebt. Ze zullen moeilijk doen, maar dat is dan hun probleem. Bel daarna even met het sokken bedrijf en vraag wat dit te betekenen heeft. Wat het antwoord ook is, vraag aan hun of ze kunnen aantonen dat je een abonnement hebt afgesloten. Daarnaast vraag je aan hun of ze kunnen aantonen dat er producten bij je huis zijn afgeleverd. Als ook maar 1 van deze 2 vragen met nee kan worden beantwoord dan sta je in je recht. Onschuldig tot het tegendeel is bewezen. En incassobedrijven moet je gewoon wegsturen whatever ze zeggen. Ze hebben geen recht zonder dat je op de hoogte bent om ineens rekeningen te sturen, dit mag niet volgens de wet. | |
ElisaB | donderdag 31 mei 2012 @ 15:32 |
Wat bedoel je nou? | |
TheoddDutchGuy | donderdag 31 mei 2012 @ 15:33 |
Alles wat jou word toegestuurd zonder dat jij dit zelf besteld hebt mag je gewoon gratis houden van de wet. Verder klinkt het idd als een flauwe oplichters trucje. Ze hopen gewoon dat je betaalt. | |
spijkerbroek | donderdag 31 mei 2012 @ 15:33 |
Ik zou helemaal niks zeggen over die produkten die zijn afgeleverd, Die doen vooralsnog helemaal niet ter zake. Het bedrijf moet eerst bewijzen dat TS een overeenkomst heeft. Bewijzen ze dat niet, kunnen ze hoog en laag springen, maar dat kan TS dan lekker negeren. | |
Life2.0 | donderdag 31 mei 2012 @ 15:35 |
Dit. Deze bedrijven doen dit standaard; hebben ze ervaring mee. | |
Kandijfijn | donderdag 31 mei 2012 @ 15:36 |
Gewoon jezelf niet zo op de kast laten jagen,... Het is een incassobureau die kunnen en mogen niks, stuur 1 keer een brief waarin je alles uitlegt. Laat ze voor de rest lekker in hun sop gaarkoken ze hebben geen poot om op te staan. Zelfs als je het pakketje had gehouden hadden ze nog geen poot gehad om op te staan. | |
#ANONIEM | donderdag 31 mei 2012 @ 15:37 |
Dit soort topics zijn eerder aan de orde geweest hier in WGR. Het zijn incassobedrijven die bluffen en die dreigen met deurwaarders en gerechtelijke stappen. Sommige mensen worden zo bang dat ze toch maar tot betaling overgaan. Dat is precies wat ze hopen te bereiken. TS, je hebt niks besteld. Degene die de sokken heeft gestuurd, heeft geen enkel bewijs. Als je er überhaupt tijd en moeite in wilt steken, kun je volstaan met een kort, zakelijk briefje. Zoiets: Relevant leesvoer: Incassobureau komt na 6 jaar met een rekening Incassobureau komt na 6 jaar met een rekening [Deel 2] [ Bericht 14% gewijzigd door #ANONIEM op 31-05-2012 15:38:05 ] | |
spijkerbroek | donderdag 31 mei 2012 @ 15:39 |
Tenzij TS WEL wat besteld heeft natuurlijk (wat ook op slinkse wijze geregeld zou kunnen zijn door een vinkje of iets dergelijks). Vandaar dat ik zeg dat het bedrijf maar moet bewijzen dat er een overeenkomst is. PS: ik ga er overigens ook van uit dat het bedrijf intimideert en zo probeert geld af te troggelen | |
Kandijfijn | donderdag 31 mei 2012 @ 15:43 |
Een vinkje of iets dergelijks is niet genoeg om een abonnement af te sluiten in Nederland. | |
#ANONIEM | donderdag 31 mei 2012 @ 15:44 |
TS heeft niks besteld; dat staat in zijn OP. Het regent trouwens klachten over dat bedrijf. En ze zijn allemaal van ongeveer dezelfde strekking: mensen hebben niks besteld, krijgen producten thuis en worden daarna geïntimideerd door incassobureaus: http://www.klacht.nl/courlux-international/ | |
spijkerbroek | donderdag 31 mei 2012 @ 15:47 |
Niet? Dan is het een makkelijke zaak idd. Niets besteld en toch iets ontvangen waarvoor geld gevraagd wordt = flikker lekker een end op | |
spijkerbroek | donderdag 31 mei 2012 @ 15:50 |
Bij Radar is het ook al bekend, zie ik. | |
RemcoDelft | donderdag 31 mei 2012 @ 15:54 |
Standaardgeintje van dergelijke clubs, en blijkbaar trappen er genoeg mensen in om het rendabel te houden. Eigenlijk zouden ze direct moeten worden aangeklaagd wegens oplichting, helaas doet onze overheid dat niet. Een dergelijke club viel mij kortgeleden ook lastig, via hun website heb ik ze te kennen gegeven dat ik graag een kopie van een door mij ondertekende overeenkomst zie, en dat ze tot die tijd de pot op kunnen. | |
Kandijfijn | donderdag 31 mei 2012 @ 16:03 |
Als er staat ''Ik ga akkoord met afsluiten abonnement bij de bedrijf X voor product X *link algemene voorwaarden* dan maken ze eventueel een kans. Alhoewel het volgens mij alsnog officieel bevestigd zal moeten worden. Hoe dat exact zit weet ik niet ben geen jurist. Maar even een compleet abonnement verstoppen in de algemene voorwaarden gaat geen rechter mee akkoord. Een aankoop hoort gewoon duidelijk te zijn voor koper en verkoper. | |
#ANONIEM | donderdag 31 mei 2012 @ 16:18 |
Je bent nooit zomaar aan een abonnement gebonden. Bij mijn weten moet men een bevestiging sturen en daarna heb je als consument nog een opzegtermijn van 7 dagen. | |
snabbi | donderdag 31 mei 2012 @ 21:57 |
Het is een onverschuldigde betaling wanneer het voor je buurman was bedoeld, maar bij jou terecht komt. In dit geval heeft het bedrijf bewust iets naar je gestuurd, zonder dat ze een overeenkomst met je hebben. In dat geval ben je niet verplicht dit te retourneren. Daarnaast ben je verplicht je rechtsbijstand in te schakelen wanneer je deze hebt, wanneer je deze niet hebt kun je voor je eigen gemoedsrust en gemak een brief sturen naar het incassobureau dat je de vordering betwist en verdere correspondentie niet zal leiden tot een betaling. Laat ze de zaak maar voor laten komen bij de rechter. De adviezen omtrent het opvragen van de overeenkomst / contract kan je prima opvolgen, maar eigenlijk is het makkelijker om zo min mogelijk correspondentie hierover te ontvangen. Dat vertraagt alleen maar en hierdoor schiet je alleen maar in de stress. | |
duivelin1 | donderdag 31 mei 2012 @ 22:00 |
Door wie zou TS dan verplicht worden zijn rechtsbijstandsverzekering in te schakelen? | |
snabbi | donderdag 31 mei 2012 @ 22:07 |
In de voorwaarden van je rechtsbijstandverzekering staat dat je bij geschillen je verzekeraar hiervan direct op de hoogte moet stellen. Hierop niet acteren kan gevolgen hebben voor de dekking. De rechtsbijstandverzekeraar kan hiermee haar eigen kosten beheersen. Zo kan zij voorkomen dat jij verkeerde handelingen verricht die extra tijd/geld kosten, danwel dat zij kan besluiten jou schadeloos te stellen omdat de betaling van het geschil goedkoper is dan de afhandeling. | |
Ml-etje | donderdag 31 mei 2012 @ 22:10 |
Ben wel benieuwd of er mensen zijn die ook met dit bijltje gehakt hebben? Tono doet nl hetzelfde met ondergoed en sokken. Best bijzonder als je iets ontvangt dat je niet besteld hebt en je dan ook nog eens incassobureau's achter je aan krijgt. | |
snabbi | donderdag 31 mei 2012 @ 22:15 |
http://www.consuwijzer.nl(...)gevraagde_toezending | |
_evenstar_ | vrijdag 1 juni 2012 @ 00:08 |
Ik heb zoiets dergelijks meegemaakt maar dan met heren scheermesjes Heb incasso opgebeld en gezegd kappen met die onzin , dat Ik geen abomnement oid heb afgenomen. Hun beweerden van wel Ik zeg dan ontvang Ik graag de papieren daarvan etc. en bij nog een Keer zo een brief Ik ze zou aanklagen voor lastering etc. Nooit Meer wat van gehoord | |
bijdehand | vrijdag 1 juni 2012 @ 00:20 |
Wat voor trieste mensen doen zoiets, vraag ik me dan af. Niets betalen en bewijs vragen | |
HetKlusKonijn | vrijdag 1 juni 2012 @ 13:06 |
Te triest voor woorden, 'bedrijven' (lees: oplichtersbendes) die op deze manier mensen intimideren om geld over te maken voor producten waar ze nooit om gevraagd hebben! Misbruik maken van gebrek aan kennis en weerbaarheid van onschuldige mensen. Gelukkig is eea al gemeld bij de diverse consumentenorganisaties, maar ik vind een aangifte van 'poging tot intimidatie' al aardig in de buurt komen. | |
blomke | vrijdag 1 juni 2012 @ 14:27 |
Goed dat dit soort praktijken hier gemeld worden. Een gewaarschuwd mens telt voor 2. Ik heb zo iets eens gehad met de "Incasso Unie". Over een abonnement op een pulpblad. Prachtige brieven ontvangen over "we hebben uw NWA gegevens geverifieerd bij de locale autoriteiten"...etc. Regelmatig terugsturen en op de envelop zetten: hier niet meer woonachtig. Werkt perfect. Niet onbelangrijk is te weten dat incassobureaus vaak een hele zwik vorderingen van bedrijven opkopen en de opbrengsten (van de betalers) geheel mogen houden. Dus reageren naar de leverancier die de rekening als erste verzond, heeft dan niet veel nut meer, die vangen toch geen geld (meer). Gewoon tegen de incassomaatschappij communiceren. Die acteren volgens het uitgangspunt "niet geschoten is altijd mis" | |
DonJames | vrijdag 1 juni 2012 @ 15:11 |
"Intimidatie" is geen strafbaar feit. Voor zover je daarmee "bedreiging" bedoelt, lijkt me dat niet mogelijk. Ik kan me altans niks voorstellen bij een poging tot bedreiging. | |
HetKlusKonijn | vrijdag 1 juni 2012 @ 15:12 |
Goed punt, en helaas behoorlijk waar. En als ze dreigen met deurwaarders, rechtszaken en dergelijke? KOM MAAR OP! Hoe meer dit soort praktijken onder de aandacht komt van de rechterlijke macht, hoe beter. Ik denk niet dat ze het zover gaan laten komen. | |
HetKlusKonijn | vrijdag 1 juni 2012 @ 15:13 |
Ik weet het, het was meer een uiting van mijn frustratie over hoe onschuldige mensen door dit soort cowboy-praktijken worden geïntimeerd. | |
SemperFii | vrijdag 1 juni 2012 @ 20:27 |
Ik zat me vandaag te vervelen. Ik heb toen bedacht om een formele brief te schrijven naar het incasso waarin ik, 1e jaars rechtenstudent, mezelf voordoe als de belangenbehartiger van mezelf. Vond het wel een leuk idee. Wat vinden jullie hiervan? Zou ik dit echt kunnen sturen? En heeft iemand nog een leuk idee voor mijn kenmerk? Ter verduidelijking, ik doe me niet voor als iemand anders. Ik ben hierin zowel belangenbehartiger als client. [ Bericht 3% gewijzigd door SemperFii op 01-06-2012 20:36:56 ] | |
Worteltjestaart | vrijdag 1 juni 2012 @ 20:31 |
Kansloos. Als je zegt bijstand te verlenen zou ik in elk geval aangeven waarom de vordering betwist wordt. Zeggen dat de vordering onrechtmatig is en dat het dús is afgedaan als ze niets laten weten in 3 weken zegt niets als je de reden van onrechtmatigheid niet afdekt. Stuur gewoon even dat voorbeeldbriefje van consuwijzer, doe je niet interessanter voor dan je bent... | |
Panthera1984 | vrijdag 1 juni 2012 @ 20:44 |
Het komt een beetje kinderachtig over, maar mocht je ermee door willen gaan, er zit een foutje in... zie het gedeelte wat bold is | |
Peter | vrijdag 1 juni 2012 @ 20:54 |
En hoezo restitueren? Wat moet er terugbetaald worden dan? Er is toch niets betaald? | |
spijkerbroek | vrijdag 1 juni 2012 @ 20:56 |
Het is "in dezen", niet "in deze". | |
Me_Wesley | vrijdag 1 juni 2012 @ 21:15 |
En "een bedrag van ad" is een tautologie. Het is "een bedrag van" of "een bedrag ad". | |
#ANONIEM | vrijdag 1 juni 2012 @ 21:17 |
Waarom er zo'n heel verhaal van maken? Een kort, zakelijk briefje volstaat echt. | |
Lastpost | vrijdag 1 juni 2012 @ 21:20 |
Gewoon lekker /ignore na een kort mailtje zou ik zeggen, die kunnen echt niets zonder bewijzen. | |
SemperFii | zaterdag 2 juni 2012 @ 02:37 |
Dat is nou juist de grap. Ik geef niet aan waarom het onrechtmatig is, net zoals zij geen reden geven waarop de vordering berust. Krijg ik wel reactie met weerlegging, dan is hun claim nog steeds onrechtmatig, maar door deze reactie kan ik wel gegrond een bedrag vorderen. Ik dacht dat restitueren ook gebruikt kon worden als vergoeden. Zij beweerden ergens recht op te hebben. Door niet nakoming hiervan vorderen zij nu een bedrag als vergoeding. Ik weet het, er zijn meerdere schoonheidsfoutjes gemaakt. Ik wilde er ook niet te veel tijd in stoppen dus het is allemaal vluchtig gemaakt. Wanneer je verbetert, moet je het wel correct doen. Een echte taalpurist zou ad hier namelijk ook niet correct vinden en zal á gebruiken. Verder weet ik dat een paar simpele zinnen ook wel zouden voldoen. Deze manier leek mij wel leuk om te kijken wat voor reactie ik hierop zal krijgen. En wanneer zij 44 euro rekenen voor een standaard brief waarin alleen mijn gegevens veranderd zijn, als dit al handmatig gedaan wordt, waarschijnlijk is de hele brief automatisch gegenereerd. Dan is mijn claim ook niet meer dan redelijk. | |
blomke | zaterdag 2 juni 2012 @ 09:03 |
| |
hcroij | dinsdag 21 augustus 2012 @ 21:21 |
Courlux International SA lijkt behoorlijk op Paris Pure. De scam is redelijk eenvoudig. Je krijgt een gratis product tegen verzendkosten. Daar zi hem de kneep, Als je de zaak goed doorleest staat er ergens dat je het product terug stuurt binnen 7 dagen als het je niet bevalt. Je rekeningnummer hebben ze reeds aangezien je de verzendkosten betaald hebt. Afzeggen, aangetekend opsturen, mailen bellen etc, heeft eigenlijk geen nut. Men maakt er een zaak van om zo onbereikbaar mogelijk te zijn. Enige remedie . . Bij de 1e incasso meteen aangeven dat je NIET van plan bent om te betalen. Dit is belangrijk zodat men geen incasso kosten meer in rekening kan brengen. De enige mogelijkheid voor het incasso bureau is dan naar de rechter te stappen. En geloof me dit soort malafide bedrijven wil de gang naar de rechter voorkomen. Google maar eens naar Kassa Paris Pure, precies de zelfde scam | |
Skillstorm | zaterdag 6 april 2013 @ 15:40 |
Precies hetzelfde probleem hier. Ik ga ze gewoon een boze e-mail sturen en klaar er mee. | |
whosvegas | zaterdag 6 april 2013 @ 15:56 |
Bastards Gewoon zelf het bedrijf gaan lopen zieken. Op wat voor manier zou je dat kunnen doen (je moet je natuurlijk niet schuldig gaan maken aan strafbare feiten)? | |
nikk | zondag 7 april 2013 @ 08:27 |
Niet doen. Naast het feit dat het inhoudelijk niet klopt is ook het taalgebruik incorrect. Het enige dat in de brief moet staan: - aangeven dat je het oneens bent met de vordering; - dat er sprake is van een negatieve optie; - dat je betaling wil opschorten totdat er duidelijkheid over is; - en een reactietermijn van twee weken. Je hoort het aangetekend te versturen voor je eigenbewijsvoering. Als je kiest om het niet aangetekend te versturen kan je het net zo goed e-mailen. Ik zou persoonlijk kiezen voor dat laatste gelet op de aard van de casus. | |
_Ophelia_ | zondag 7 april 2013 @ 08:51 |
We zijn ondertussen tien maanden verder. | |
nikk | zondag 7 april 2013 @ 08:53 |
AH. Lol. Dat was me niet opgevallen. Dit topic stond halverwege de lijst. Had niet het idee dat er zo weinig gepost werd. Edit: ik zie het al, een topickick. Edit 2: de kicker kan het advies overnemen. | |
nikk | zondag 7 april 2013 @ 08:59 |
Het komt steeds minder voor. Wel de variant dat men een proefpakket heeft besteld en dat er ongevraagde (dure) vervolgzendingen komen. In dat laatste geval is de consument echter vaak verwijtbaar (bij internetbestellingen). Negen van de tien keer staat het er namelijk bij. | |
lelici | vrijdag 24 mei 2013 @ 20:44 |
Laat jullie toch niet gek maken door die oplichters. Ik heb precies dezelfde probs gehad, en nergens op gereageerd, dan houden ze er uiteindelijk vanzelf wel mee op. Het laatste dat je moet doen is brieven gaan schrijven of betalen. Ze zijn trouwens nu weer onder de naam ESTELLE gratis scheermesjes aan het verkopen. | |
destrovel | vrijdag 24 mei 2013 @ 21:58 |
Jij voelde je ook geroepen om tijdens je maandelijkse bezoekje aan FOK! een kei goede topic-kick te plaatsen zeg | |
lelici | donderdag 13 juni 2013 @ 11:05 |
Tja, er zijn ook nog mensen op de wereld die moeten werken voor hun geld. Zal jou wel vreemd in de oren klinken, maar dat is toch echt zo! | |
WvdL | donderdag 13 juni 2013 @ 11:52 |
Voor zulks klein bedrag gaat je bijstand niet veel doen. Zelf heb ik zoiets mee gemaakt. WGR / Telemarketeer oplichterij Beste wat jij kunt doen is door hun 'bluff' te 'callen' Oftewel, wat de meesten hier al melden. Laat ze met bewijzen aankomen. Laat je ook vooral niet afschepen dat je het gezeur kunt afkopen met bv 1/3 van het bedrag. Het bewijs dat ze ons aandroegen was een opgenomen telefoongesprek met geknipte en geplakte 'ja' antwoorden Toen ik ze hier vervolgens op uit lachte dreigden ze met rechtgang.. nooit meer wat van gehoord. |