Ja ik ken iemand die heeft een boerderij al een jaar te koop staan voor 995.000 euro en ze verteld tegen iedereen dat ie op 1,2 milj getaxeerd isquote:Op donderdag 3 maart 2011 06:12 schreef Asfyxia het volgende:
Het gaat momenteel rap naar beneden. Mijn rijke oom (type ondernemer, X5 etc.) kreeg vorige week van een makeleugenaar te horen dat zijn vrijstaande villa nog maar maximaal 8 ton op gaat brengen, in plaats van de 1,2 miljoen waarvoor deze nu al bijna 3 jaar te koop staat.
Overigens heeft hij die makeleugenaar maar weer weggestuurd, want hij gaat toch voor die 1,2 miljoen. Veel succes oom!
Dat kun je allemaal best vinden maar de praktijk is nu dat er op veel plaatsen pas gebouwd wordt bij genoeg verkoop.quote:Op donderdag 3 maart 2011 14:31 schreef xenobinol het volgende:
[..]
Het levert ze helemaal niets op als ze niets meer verkopen. Iedereen zit te wachten op het herstel dat maar niet gaat komen, pas als de eerste zich realiseert dat het deze keer toch echt niet anders is volgen de overige schapen. Zo gaat dat altijd... de geschiedenis herhaalt zich altijd weer
"het word een product voor corporaties" maar ik verwacht dat particulieren ook snel goedkopere woningen kunnen kopen. Heijmans gaat echt niet uit liefdadigheid over tot het aanbieden van goedkopere woningen toch?quote:Heijmans bouwt goedkope huizen
AMSTERDAM Heijmans gaat goedkopere woningen bouwen die nog geen 100.000 euro kosten.
Afhankelijk van de grondprijs komt een eengezinswoning dan gemiddeld op een prijs van 150.000 tot 175.000 euro. Het concept onder de naam 'Huismerkwoning' is recent gelanceerd.
Dat zei Ton Hillen, directeur Vastgoed van het Rosmalense bouw- en vastgoedconcern, gisteren tijdens de persconferentie in Amsterdam naar aanleiding van de presentatie van de resultaten over 2010. "Het wordt een product voor corporaties. Door het sneller ontwikkelen en een goede logistiek kunnen we goedkoper bouwen."
Heijmans heeft het verlies van 2009 dankzij een forse reorganisatie vorig jaar omgebogen in winst.De nettowinst bedroeg 16 miljoen euro tegen een nettoverlies van 40 miljoen euro in 2009. De omzet kwam uit op 2,68 miljard euro, 13 procent minder dan in 2009.
Brabants dagblad
Dat je pas gaat bouwen bij voldoende verkoop is niet onlogisch maar je moet wel verkopen om je bedrijf in leven te houden. Reken maar dat ze in de bouwwereld de druk op gemeenten en grondbezitters opvoeren om de prijzen te drukken, hoe langer men wacht hoe meer arbeidsplaatsen er op het spel komen te staan.quote:Op donderdag 3 maart 2011 14:35 schreef HansvD het volgende:
[..]
Dat kun je allemaal best vinden maar de praktijk is nu dat er op veel plaatsen pas gebouwd wordt bij genoeg verkoop.
En inderdaad, die verkoop wordt soms gestimuleerd door projectsubsidies maar ook dan geld nog steeds, pas bouwen bij genoeg verkoop.
Gelukkig, je bent het er dus mee eens dat ze niet zomaar bouwen.quote:Op donderdag 3 maart 2011 14:41 schreef xenobinol het volgende:
[..]
Dat je pas gaat bouwen bij voldoende verkoop is niet onlogisch maar je moet wel verkopen om je bedrijf in leven te houden. Reken maar dat ze in de bouwwereld de druk op gemeenten en grondbezitters opvoeren om de prijzen te drukken, hoe langer men wacht hoe meer arbeidsplaatsen er op het spel komen te staan.
Bouwen voor de leegstand is geen optie, de winst verlagen welquote:Op donderdag 3 maart 2011 14:49 schreef HansvD het volgende:
[..]
Gelukkig, je bent het er dus mee eens dat ze niet zomaar bouwen.
Ik kan me nog goed de volgende in 2008 veelgehoorde zin herinneren: "als volgend jaar de economie weer aantrekt..."quote:Op donderdag 3 maart 2011 14:31 schreef xenobinol het volgende:
[..]
Het levert ze helemaal niets op als ze niets meer verkopen. Iedereen zit te wachten op het herstel dat maar niet gaat komen, pas als de eerste zich realiseert dat het deze keer toch echt niet anders is volgen de overige schapen. Zo gaat dat altijd... de geschiedenis herhaalt zich altijd weer
Gelukkig, je bent het er dus mee eens dat ze niet zomaar bouwen.quote:Op donderdag 3 maart 2011 14:50 schreef xenobinol het volgende:
[..]
Bouwen voor de leegstand is geen optie, de winst verlagen wel
quote:Op donderdag 3 maart 2011 13:40 schreef xenobinol het volgende:
[..]
Waarom zouden ze niet bouwen?
Mmm.... ik ga het toch een beetje nuanceren. Bedrijven met reserves kunnen ook overgaan tot productie ondanks dat ze deze niet met winst kunnen verkopen. De salarissen moeten toch betaald worden (en een hele hoop andere verplichtingen lopen ook gewoon door) en om dan met je armen over elkaar te gaan zitten is zonde. Het word dan een kwestie van de concurrentie zien te overleven. Hoe dan ook, niets produceren en verkopen zal uiteindelijk resulteren in een faillissement. Vandaar dat minder minst nemen een heel acceptabel alternatief is om een faillissement te voorkomen.quote:Op donderdag 3 maart 2011 15:18 schreef HansvD het volgende:
Gelukkig, je bent het er dus mee eens dat ze niet zomaar bouwen.
Word vandaag de dag ook nog veel geblaat. De economische groei waar men het over heeft is voornamelijk stagflatie. Als we gewoon lekker geld bij blijven drukken neemt het verkeer van geld ook toe zonder dat daar werkelijk een toename van welvaart tegenover staat.quote:Op donderdag 3 maart 2011 15:12 schreef Asfyxia het volgende:
[..]
Ik kan me nog goed de volgende in 2008 veelgehoorde zin herinneren: "als volgend jaar de economie weer aantrekt..."
Volgend jaar!
huurwoningen kunne ze volop bouwen, vraag zatquote:Op donderdag 3 maart 2011 15:18 schreef HansvD het volgende:
[..]
Gelukkig, je bent het er dus mee eens dat ze niet zomaar bouwen.
[..]
De banken worden de corporaties van de toekomst. In Spanje is dit proces al begonnen, banken vragen corporaties om hun overschot aan panden te verhuren. Omdat een hoop huiseigenaren met onderwaarde komen te zitten zal nieuwbouw voor veel mensen de meest betaalbare optie wordenquote:Op donderdag 3 maart 2011 15:42 schreef meth77 het volgende:
[..]
huurwoningen kunne ze volop bouwen, vraag zat
Precies.quote:Op donderdag 3 maart 2011 15:52 schreef xenobinol het volgende:
We hoeven niet te verkopen == we kunnen niet verkopen
Tenzij de niet bestaande spaarpot word geslacht
Je zit niet vast, je bent als je voor minder verkoopt in je volgende woning meer geld per maand kwijt, net als de huurders.quote:Op donderdag 3 maart 2011 15:59 schreef Asfyxia het volgende:
[..]
Precies.
We hoeven niet te verkopen == we zitten vast in een gevangenis die we voor onszelf bij elkaar geleend hebben.
Treuriger kan bijna niet.
Als huizen dalen in prijs dan is je nieuwe huis ook in prijs gedaald. Maar mocht er sprake zijn van onderwaarde en de verkoop van je huis levert onvoldoende op om je hypotheekschuld af te lossen dan mag je niet eens verkopen van de bank. Tenzij je zelf vermogen hebt om de restschuld in te lossen natuurlijk.quote:Op donderdag 3 maart 2011 16:02 schreef HansvD het volgende:
[..]
Je zit niet vast, je bent als je voor minder verkoopt in je volgende woning meer geld per maand kwijt, net als de huurders.
Vriend van mij woont al 20 jaar in hetzelfde huurhuis.
Verhuizen naar het huis van de buren zou hem al 200 euro per maand aan extra huur kosten.
Tja.... misschien moeten we jongens en meisjes wat meer economische kennis bijbrengen op school? Maar ik weet niet of de banksters dat wel een goed idee vinden, die houden mensen liever dom en armquote:Op donderdag 3 maart 2011 15:59 schreef Asfyxia het volgende:
Precies.
We hoeven niet te verkopen == we zitten vast in een gevangenis die we voor onszelf bij elkaar geleend hebben.
Treuriger kan bijna niet.
Veel hypotheken mag je zelfs meenemen naar je volgende woning. (Ik wel in elk geval)quote:Op donderdag 3 maart 2011 16:21 schreef xenobinol het volgende:
[..]
Als huizen dalen in prijs dan is je nieuwe huis ook in prijs gedaald. Maar mocht er sprake zijn van onderwaarde en de verkoop van je huis levert onvoldoende op om je hypotheekschuld af te lossen dan mag je niet eens verkopen van de bank. Tenzij je zelf vermogen hebt om de restschuld in te lossen natuurlijk.
En dat geloof jij zelfquote:Op donderdag 3 maart 2011 16:33 schreef HansvD het volgende:
Veel hypotheken mag je zelfs meenemen naar je volgende woning. (Ik wel in elk geval)
Als je in die volgende woning aan je maandlasten kunt voldoen is er niets aan de hand.
Ja.... de NHG goede garantie voor mensen die failliet zijnquote:Verder als je gedwongen wordt om te verkopen en de restschuld niet kunt betalen is er altijd nog de NHG.
Ja jongens en meisjes.... de HRA gaat er aan en de VVD gedraagt zich als een struisvogel. Misschien moeten VVD'ers de encyclopedie ter hand nemen en het woord liberalisme opzoekenquote:COLUMN JAAP VAN DUIJN
Nederlandse huizenmarkt: locatie, locatie, locatie
3 maart 2011, 15:00 uur | FD.nl
Boerderij te koop in Muntendam. In 2002 gekocht voor ¤ 300.000, nu te koop aangeboden voor ¤ 895.000.
Mijn eerste reactie: zijn de verkopers helemaal van lotje getikt? Een vraagprijs van drie keer de aankoopprijs, terwijl landelijk de huizenprijzen tussen 2002 en nu gemiddeld maar 48% zijn gestegen, en in Oost-Groningen waarschijnlijk een stuk minder.
Nadere lezing van het artikel leert dat de bewoners van alles aan de boerderij hebben gedaan. Er was veel achterstallig onderhoud en er is voor een kleine vijf ton aan de boerderij verbouwd. Resultaat: een uniek object, zoals dat in makelaarstaal heet, met een sauna, kamers die een eigen opgang naar een slaapkamer hebben, een grote schuur, enzovoorts. Het komt er dan op neer dat de verkopers hun eigen aankoopprijs (¤ 300.000), plus de investering in de boerderij (¤ 495.000), plus nog een ton algemene waardestijging willen vangen.
Huizenprijzen in Nederland
Maar zullen ze dat ook krijgen? Hun eerste probleem is dat huizenprijzen in Nederland in zijn algemeenheid veel te hoog zijn. Dat is een gevolg van de hypotheekrenteaftrek, die maakt dat leners maar de helft van de marktrente betalen.
De hypotheekrenteaftrek is de duurste subsidieregeling die Nederland kent. Zij wordt in stand gehouden door de VVD, die zegt tegen subsidies te zijn. Een andere reden voor opgeblazen huizenprijzen is het royale uitleengedrag van banken, althans tot aan de crisis. Nederland is het enige land ter wereld waar een bankenlobby zich verzet tegen een leenplafond van 112% van de aankoopwaarde van een huis. Want we waren toch gewend tot 125% te lenen. In andere landen moet je 20% eigen geld meenemen voor je überhaupt met de bank in gesprek raakt.
Huizenprijzen zijn te hoog
Huizenprijzen zijn te hoog, maar omdat iedere marktpartij weet dat de hypotheekrenteaftrek uitgefaseerd gaat worden (alleen de VVD houdt de kop nog in het zand) en omdat banken na de crisis alle leennormen hebben aangescherpt, zullen de prijzen de komende jaren verder dalen.
Het tweede probleem voor huizenverkopers is dat de waardeontwikkeling van huizen voornamelijk wordt bepaald door de locatie. Niet de huizen zelf zijn in de afgelopen twintig jaar zoveel duurder geworden, maar de grond onder die huizen is meer waard geworden. De waardeontwikkeling van de grond wordt bepaald door factoren als beschikbaarheid van banen, culturele voorzieningen, winkels, verkeersoverlast en dergelijke.
'Stad en Land
Het Centraal Planbureau heeft over dit onderwerp een buitengewoon interessante studie gepubliceerd, getiteld Stad en Land. Een van de bevindingen: de prijs van de grond in het centrum van Amsterdam is 200 keer zo hoog als die op het platteland in Oost-Groningen. Dat prijsverschil is sinds 1985 meer dan verdubbeld.
Voor verkopers van een verbouwde boerderij in Muntendam is dat geen goed nieuws. De locatie van de boerderij is immers door de verbouwing niet veranderd. Als die, overigens naar mijn mening geheel ten onrechte, door veel Nederlanders niet aantrekkelijk wordt gevonden dan is de kans groot dat de kosten van verbouwing niet worden terugverdiend. Je hebt een uniek object, maar door de locatie is de markt voor dat object buitengewoon dun.
Econoom Jaap van Duijn was tot zijn pensionering in 2005 jarenlang het gezicht van Robeco. In zijn tijd bij Robeco was hij ook buitengewoon hoogleraar in de praktische aspecten van de beleggingstheorie aan de Universiteit van Amsterdam. In september 2007 nam hij zitting in de Deltacommissie nieuwe stijl. Van Duijn heeft vele artikelen en boeken op zijn naam staan over economie en beleggen
bron: FD
Jaquote:
Rekenvoorbeeld:quote:Denk jij werkelijk dat de bank bij onderwaarde van je huidige woning je een hypotheek afgeeft die fors hoger is als de waarde van je nieuwe woning? Banken zijn wel goed maar niet gek
Afgelost - Restschuld = positief, geen probleemquote:Wat de bank bedoelt met 'je hypotheek meenemen' is dat ze best bereid zijn je een hypotheek te geven zodra je een andere woning wilt kopen.... op voorwaarde uiteraard dat de waarde wel gedekt is.
Niet per definitie.quote:Ja.... de NHG goede garantie voor mensen die failliet zijn
De NHG is er om de banken schadeloos te stellen, de NHG houd gewoon een vordering op de lener.
quote:U kunt de hypotheeklasten niet meer opbrengen bij (echt)scheiding, arbeidsongeschiktheid, werkloosheid of het overlijden van uw partner.
U kunt hierdoor de verkoop van de woning niet voorkomen.
U beperkt de betalingsachterstanden zoveel mogelijk doordat u zo mogelijk de hypotheeklasten blijft betalen.
De woning is met toestemming van de geldverstrekker tegen een zo hoog mogelijk bedrag verkocht.
U bent niet in staat om de ontstane restschuld uit eigen geld te betalen.
Je begrijpt de definitie van onderwaarde niet? Onderwaarde houd in dat je openstaande schuld hoger is dan de verkoopwaarde van de woning. Als je 200k leent, 50k aflost en de woning voor 170k verkoopt dan hou je nog steeds 20k over. Er is in dit rekenvoorbeeld geen sprake van onderwaarde.quote:Op donderdag 3 maart 2011 17:13 schreef HansvD het volgende:
Rekenvoorbeeld:
Hypotheek 200.000
Afgelost 50.000
Onderwaarde 30.000
Ja, Geen probleem
Afgelost - Restschuld = positief, geen probleem
Klinkt prachtig... maar de NHG is geen sinterklaas. Eerst vind er schadeloosstelling voor de bank plaats en daarna word gekeken of er kwijtschelding plaats vind. Het zou mij niet verbazen als de gedwongen verkoop en kwijtschelding van de restschuld gepaard gaat met een persoonlijk faillissement. Iemand die hier wat ervaring mee heeft?quote:Niet per definitie.
Dan hebben de meesten dus geen probleemquote:Op donderdag 3 maart 2011 17:30 schreef xenobinol het volgende:
[..]
Je begrijpt de definitie van onderwaarde niet? Onderwaarde houd in dat je openstaande schuld hoger is dan de verkoopwaarde van de woning. Als je 200k leent, 50k aflost en de woning voor 170k verkoopt dan hou je nog steeds 20k over. Er is in dit rekenvoorbeeld geen sprake van onderwaarde.
Klopt, dat zeg ik...quote:Klinkt prachtig... maar de NHG is geen sinterklaas. Eerst vind er schadeloosstelling voor de bank plaats en daarna word gekeken of er kwijtschelding plaats vind.
Niet per definitie.quote:Het zou mij niet verbazen als de gedwongen verkoop en kwijtschelding van de restschuld gepaard gaat met een persoonlijk faillissement.
Ik niet, jij ook nietquote:Iemand die hier wat ervaring mee heeft?
Dat is nog maar de vraag. Jij hebt toch een spaarhypotheek? Stel jij hebt 200k geleend tegen 4,5% Dan betaal je maandelijks 750 euro aan rente en leg je ongeveer 275 euro in. Om die 50k af te lossen moet je dan minstens 11 a 12 jaar betalen. Dus mocht de waarde van je woning inderdaad met 25% dalen dan nog moet je er wel 11 jaar blijven wonen. Geen probleem voor de meeste mensen? Ik geloof dat 1 op de 3 huwelijken strand? En het aantal relaties dat op de klippen loopt zal nog wel hoger liggen. Allemaal geen problemen in een bull market, maar zodra het tij keert is dit voor veel mensen een reëel probleem imo.quote:
Forum Opties | |
---|---|
Forumhop: | |
Hop naar: |