abonnementen ibood.com bol.com Gearbest
  Moderator donderdag 1 december 2011 @ 00:11:08 #101
168091 crew  Cobra4
Defenestration
pi_105034447
quote:
0s.gif Op woensdag 30 november 2011 19:23 schreef Pumatje het volgende:
Vind het niet altijd eerlijk dat Nederland wordt aangeklaagd omtrend zaken die mis zijn gelopen in Srebrenica. Wij waren daar in principe niet als Nederlandse militaire macht aanwezig, maar als VN ambtenaren.

plan : VN
regelgeving : VN
doctrine : VN
plaatsing troepen NL : VN
Organisatie structuur militair commando : Bepaald door VN
Militairen : Nederlands
Heb jij nu nog niet door dat stront nooit omhoog vloeit?
In the fell clutch of circumstance
I have not winced nor cried aloud.
Under the bludgeoning of chance
My head is bloody, but unbowed.
pi_105034539
Ik vraag me af of die jongeman, op de onderste foto, onze vaste forrumbezoeker ErwinRommel is?
pi_105061833
quote:
1s.gif Op woensdag 30 november 2011 16:55 schreef Cobra4 het volgende:
10 pagina's aandacht in de HP/ De Tijd van deze week. Met als titel van het artikel: "Dutchbat, het massagraf en de doofpot".
Dat was de uitgave van afgelopen week 23-30 november waarin het artikel stond, helaas niet meer te krijgen.

Als iemand de uitgave en het artikel heeft zou ik het graag willen inzien.
pi_105075416
Defensiekrant1995januari1.jpg
Defensiekrant1995januari2.jpg
Defensiekrant1995januari3.jpg
  vrijdag 9 december 2011 @ 20:43:53 #105
362791 dutchgamer
gamer for live
pi_105391771
mijn vader heeft ook meegevochten in de bosnische oorlog maar dan voor bulgarije hij hielp
nederlanders met transport
pi_105875992
Reden geheimhouding bevel Dutchbat ontbreekt

DEN HAAG - De minister van Defensie moet beter motiveren waarom hij de operatiebevelen aan de militairen van Dutchbat III in Srebrenica niet openbaar wil maken.

Dat heeft de Raad van State woensdag bepaald.
Een oud-Dutchbatter uit Goes was naar de hoogste bestuursrechter gestapt om de documenten boven tafel te krijgen.
De Nederlandse blauwhelmen van Dutchbat III maakten in juli 1995 de val van de moslimenclave Srebrenica mee. In de dagen na de val werden bijna 8000 moslimmannen weggevoerd en vermoord.

Operatiebevel

Het originele operatiebevel aan Dutchbat III is zoekgeraakt. Het lag aanvankelijk in de kluis van het ministerie van Defensie, maar na de overdracht van de stukken aan het Centraal Archief is het tot dusver niet meer opgedoken.
Volgens de Raad van State bestaan naast het operatiebevel ook andere documenten (nadere bevelen) die hierop betrekking hebben. Defensie ontkent dat, maar de Raad van State gaat ervan uit dat het ministerie weigert ze openbaar te maken. Defensie buigt zich zo snel mogelijk opnieuw over de zaak, aldus een woordvoerder.

Bron:http://www.nu.nl/politiek(...)chbat-ontbreekt.html
pi_106683019
'OM wil Karremans vervolgen'

MSTERDAM - Het Openbaar Ministerie overweegt om Thom Karremans, commandant tijdens de val van Srebrenica, strafrechtelijk te vervolgen.

Dat schrijft Vrij Nederland (VN) op basis van meerdere bronnen. Ook twee collega's van Karremans zullen worden vervolgd, aldus VN.

De 'zaak Karremans' zou volgens het opinieblad eind deze maand op een bijeenkomst van de Landelijke Reflectiekamer behandeld worden. Deze behandelt volgens een bron "grote gevoelige zaken."

Het OM bevestigt tegenover NU.nl dat Karremans onderwerp van gesprek is tijdens de bijeenkomst van de Landelijke Reflectiekamer eind deze maand. Volgens de woordvoerder is er aangifte tegen Karremans en twee collega's gedaan.

Optie

Alhoewel de hoofdofficier van Justitie moet besluiten of Karremans voor de rechter komt, lijkt het er volgens VN sterk op dat het OM een proces als optie overweegt.

"Strafrechtelijk gezien kan het OM niets anders dan overgaan tot vervolging. Als ze ťťn technisch-juridisch bezwaar hadden gevonden tegen vervolging, hadden ze de zaak allang ingetrokken", zegt de advocaat van de nabestaanden, Liesbeth Zegveld tegen VN.

Bij de val Sebrenica werden minstens 7000 Bosnische moslims vermoord. Afgelopen zomer werd Nederland aansprakelijk gesteld voor de dood van drie Bosnische moslims.

De voormalige commandant hield er begin augustus al rekening mee dat hij zich in Nederland voor een rechter moet verantwoorden.

http://www.nu.nl/binnenla(...)emans-vervolgen.html
  Moderator woensdag 11 januari 2012 @ 17:19:03 #108
14679 crew  sp3c
Geef me die goud!!!
pi_106688086
}:|
Op zondag 8 december 2013 00:01 schreef Karina het volgende:
Dat gaat me te diep sp3c, daar is het te laat voor.
  Moderator woensdag 18 januari 2012 @ 22:30:25 #109
168091 crew  Cobra4
Defenestration
pi_106969709
'Excuses voor Srebrenica'

AMSTERDAM - Voormalig voorzitter van de parlementaire enquÍtecommissie die de val van Srebrenica onderzocht, Bert Bakker, wil dat excuses worden gemaakt aan de slachtoffers van de genocide in Srebrenica in 1995. Hij zegt dat woensdag op BNR Nieuwsradio.

Bakker vindt dat de regering dat uit menselijk oogpunt zou moeten doen. „Ik begrijp dat premier Rutte niet de verantwoordelijkheid voor de genocide naar zich toe wil trekken, maar we waren daar om de moslimgemeenschap te beschermen en dat hebben we niet waargemaakt”, aldus Bakker.
Verder vindt hij mogelijke strafrechtelijke vervolging van voormalig Dutchbat-commandant Thom Karremans „onverstandig”. „Karremans was in dienst van de Nederlandse Staat. Hij is daar naartoe gezonden en aan de omstandigheden waarin hij terecht kwam, kon hij niets doen.”

Bron: http://www.telegraaf.nl/b(...)r_Srebrenica___.html
In the fell clutch of circumstance
I have not winced nor cried aloud.
Under the bludgeoning of chance
My head is bloody, but unbowed.
pi_107137339
http://www.facebook.com/p(...)-toe/232007453538957Hallo iedereen die in dit topic geiinteresseerd is.

ik geloof dat er hier hier veel mensen zijn die geiinteresseerd zijn in wat er in BosniŽ heeft plaatsgevonden.

Met een aantal studenten organiseren we op 13 en 14 april een conferentie over dit onderwerp in Nijmegen. We gaan hier het conflict vanuit verschillende perspectieven belichten. Zo willen we een schets geven van de aanloop van het conflict, uiteraard ook het conflict zelf en de nasleep ervan.

Enkele sprekers zijn: een gids uit Sarajevo die zelf de belegering van de stad heeft meegemaakt. Dion van den Berg van herdenkingscentrum kamp Westerborg, Hassan Nuhanovic, de tok van Dutchbat die de Nederlandse staat succesvol heeft aangeklaagd. Daarnaast hebben we ook een Dutchbatter op het oog die op deze conferentie wilt spreken.

We zijn te vinden via www.bosnie-conferentie.nl en [url=http://www.facebook.com/pages/Bosni%C3%AB-de-wereld-keek-toe/232007453538957][/url
  Moderator maandag 23 januari 2012 @ 15:17:06 #111
74865 crew  Pumatje
Wij stelen die kazen!
pi_107139796
Goed initiatief zeg!
[DEF] SC#8 Pumatje, niet geboren maar door de baas verstrekt
pi_107141658
Hartelijk dank.

Het is geweldig om te horen dat IEDEREEN die we hierover spreken of vertellen er enthousiast is.
Ik had nog een vraag aan iedereen van hier. Mocht je foto's hebben (zonder copyright) die wij zouden mogen gebruiken voor promotionele activiteiten, dan zou ik indien mogelijk hier erg graag gebruik van willen maken.

ik hoor het graag
pi_107143064
Ik kan weinig enthousiasme opbrengen als ik de doelstelling en het gene aangeboden zie. Wat me steekt is dat deze conferentie dus een stereotype van de oorlog in voormalig JoegoslaviŽ, en dan met name BosniŽ Herzegovina neerzet. De oorlog vond plaats tussen minstens 6 verschillende bevolkingsgroepen maar alleen de Bosnische Moslims, en dan met name weer de enclave Srebrenica en de missie van Dutcbat III gaat men uitlichten. Ik kan alleen maar bezwaar aantekenen en via Veteranen Instituut mijn walging en ontevredenheid uiten over deze manier van de volgende generatie een vertekend beeld geven van de oorlog in het voormalige JoegoslaviŽ.

Bomb Alley zullen we maar even, voor het gemak vergeten. De beschietingen in Mostar waar het Tbat in enorme problemen is gekomen of het verhaal van Ad van de Kreeke in Tuzla, die als waarnemer precies kan uitleggen hoe de VN werkte.

Ik vind de hele conferentie een aanfluiting en een voortzetting van een negatief beeld van de missie en de Nederlandse krijgsmacht in het algemeen. Wat jullie laten zien is niet de oorlog in BosniŽ maar een mediahype die is ontstaan in 1995.
pi_107161844
Beste Clan,

Het is nooit de bedoeling om het als een mediahype neer te zetten. Wij als studenten organiseren het congres nadat we er vorig jaar zelf geweest zijn. Het is bijna onmogelijk om de hele oorlog weer te geven, maar we proberen het onderwerp alleen onder de aandacht te brengen van studenten. Dion van den Berg zal ook een inleiding in het conflict geven.

Ik snap je scepsis, Ik kan alleen zeggen dat we ons best doen om een zo realistisch beeld neer te zetten, ook al is dat bijna onmogelijk in dit conflict.

Ik hoop dat je het ook een beetje vanuit ons standpunt kan begrijpen

quote:
0s.gif Op maandag 23 januari 2012 16:39 schreef Clan het volgende:
Ik kan weinig enthousiasme opbrengen als ik de doelstelling en het gene aangeboden zie. Wat me steekt is dat deze conferentie dus een stereotype van de oorlog in voormalig JoegoslaviŽ, en dan met name BosniŽ Herzegovina neerzet. De oorlog vond plaats tussen minstens 6 verschillende bevolkingsgroepen maar alleen de Bosnische Moslims, en dan met name weer de enclave Srebrenica en de missie van Dutcbat III gaat men uitlichten. Ik kan alleen maar bezwaar aantekenen en via Veteranen Instituut mijn walging en ontevredenheid uiten over deze manier van de volgende generatie een vertekend beeld geven van de oorlog in het voormalige JoegoslaviŽ.

Bomb Alley zullen we maar even, voor het gemak vergeten. De beschietingen in Mostar waar het Tbat in enorme problemen is gekomen of het verhaal van Ad van de Kreeke in Tuzla, die als waarnemer precies kan uitleggen hoe de VN werkte.

Ik vind de hele conferentie een aanfluiting en een voortzetting van een negatief beeld van de missie en de Nederlandse krijgsmacht in het algemeen. Wat jullie laten zien is niet de oorlog in BosniŽ maar een mediahype die is ontstaan in 1995.
pi_107163062
quote:
0s.gif Op maandag 23 januari 2012 23:10 schreef harmweijers het volgende:
Beste Clan,

Het is nooit de bedoeling om het als een mediahype neer te zetten. Wij als studenten organiseren het congres nadat we er vorig jaar zelf geweest zijn. Het is bijna onmogelijk om de hele oorlog weer te geven, maar we proberen het onderwerp alleen onder de aandacht te brengen van studenten. Dion van den Berg zal ook een inleiding in het conflict geven.

Ik snap je scepsis, Ik kan alleen zeggen dat we ons best doen om een zo realistisch beeld neer te zetten, ook al is dat bijna onmogelijk in dit conflict.

Ik hoop dat je het ook een beetje vanuit ons standpunt kan begrijpen

[..]

Je neemt het standpunt in dat het onmogelijk is om een beeld van de gehele Tweede Wereldoorlog te geven dus beperk je de uitleg maar tot de Jodenvervolging om zo een beeld van die oorlog te geven, dat is wat julie doen.

Een inleiding van een man die in het verleden Defensie aanviel op doofpotaffaires, die man heeft kennis van de missie in zijn geheel en de achtergrond van de oorlog? Een man die bij het herinneringscentrum werkt van Westerbork, Mient Jan Faber die in de jaren 80 opriep om defensiemedewerkers aan te vallen, een tolk die de blauwhelmen schuldig vind aan massaslachting, die mensen gaan een beeld schetsen van die oorlog in BosniŽ?

Waarom staat er niet iemand van Defensie te spreken, of van het NIMH, of van het VI?

Wat jullie staan te doen is om een vertekend beeld te geven van die oorlog. Jullie doelstellingen hebben niets met de Nederlandse bijdrage te maken, maar wil alleen een bepaalde groep ( de Bosnische Moslims ) uit lichtten. Dan moeten jullie ook mensen aan het woord laten die gaan vertellen hoe deze tolk op de hoogte was van moslims die de compound als uitvalbasis gebruikte en zo het werk van de militairen onmogelijk maakte en hiermee de aanval van de Serven in de kaart speelden. Deze man mag ook eens aan de tand gevoeld worden over zijn mogelijke bijdrage aan massamoord.

Typisch weer die linkse kerk daar van de Radboud in Nijmegen.

Ik wil wel eens zien wie hier zo enthousiast zijn onder de BosniŽ-gangers als ze zien wat jullie eigenlijke doelstelling is.
pi_107163348
moeilijker dan ik dacht

met dergelijke partijen zijn we nog bezig. We zijn niet uit op stemmingmakerij naar de ene of de andere politieke kant. Ook laten we ruimte voor discussie waar jou discussie ook van harte welkom is.

quote]0s.gif Op maandag 23 januari 2012 23:36 schreef Clan het volgende:

[..]

Je neemt het standpunt in dat het onmogelijk is om een beeld van de gehele Tweede Wereldoorlog te geven dus beperk je de uitleg maar tot de Jodenvervolging om zo een beeld van die oorlog te geven, dat is wat julie doen.

Een inleiding van een man die in het verleden Defensie aanviel op doofpotaffaires, die man heeft kennis van de missie in zijn geheel en de achtergrond van de oorlog? Een man die bij het herinneringscentrum werkt van Westerbork, Mient Jan Faber die in de jaren 80 opriep om defensiemedewerkers aan te vallen, een tolk die de blauwhelmen schuldig vind aan massaslachting, die mensen gaan een beeld schetsen van die oorlog in BosniŽ?

Waarom staat er niet iemand van Defensie te spreken, of van het NIMH, of van het VI?

Wat jullie staan te doen is om een vertekend beeld te geven van die oorlog. Jullie doelstellingen hebben niets met de Nederlandse bijdrage te maken, maar wil alleen een bepaalde groep ( de Bosnische Moslims ) uit lichtten. Dan moeten jullie ook mensen aan het woord laten die gaan vertellen hoe deze tolk op de hoogte was van moslims die de compound als uitvalbasis gebruikte en zo het werk van de militairen onmogelijk maakte en hiermee de aanval van de Serven in de kaart speelden. Deze man mag ook eens aan de tand gevoeld worden over zijn mogelijke bijdrage aan massamoord.

Typisch weer die linkse kerk daar van de Radboud in Nijmegen.

Ik wil wel eens zien wie hier zo enthousiast zijn onder de BosniŽ-gangers als ze zien wat jullie eigenlijke doelstelling is.
[/quote]
pi_107163617
quote:
0s.gif Op maandag 23 januari 2012 23:44 schreef harmweijers het volgende:
moeilijker dan ik dacht

met dergelijke partijen zijn we nog bezig. We zijn niet uit op stemmingmakerij naar de ene of de andere politieke kant. Ook laten we ruimte voor discussie waar jou discussie ook van harte welkom is.

quote][ afbeelding ] Op maandag 23 januari 2012 23:36 schreef Clan het volgende:

[..]

Je neemt het standpunt in dat het onmogelijk is om een beeld van de gehele Tweede Wereldoorlog te geven dus beperk je de uitleg maar tot de Jodenvervolging om zo een beeld van die oorlog te geven, dat is wat julie doen.

Een inleiding van een man die in het verleden Defensie aanviel op doofpotaffaires, die man heeft kennis van de missie in zijn geheel en de achtergrond van de oorlog? Een man die bij het herinneringscentrum werkt van Westerbork, Mient Jan Faber die in de jaren 80 opriep om defensiemedewerkers aan te vallen, een tolk die de blauwhelmen schuldig vind aan massaslachting, die mensen gaan een beeld schetsen van die oorlog in BosniŽ?

Waarom staat er niet iemand van Defensie te spreken, of van het NIMH, of van het VI?

Wat jullie staan te doen is om een vertekend beeld te geven van die oorlog. Jullie doelstellingen hebben niets met de Nederlandse bijdrage te maken, maar wil alleen een bepaalde groep ( de Bosnische Moslims ) uit lichtten. Dan moeten jullie ook mensen aan het woord laten die gaan vertellen hoe deze tolk op de hoogte was van moslims die de compound als uitvalbasis gebruikte en zo het werk van de militairen onmogelijk maakte en hiermee de aanval van de Serven in de kaart speelden. Deze man mag ook eens aan de tand gevoeld worden over zijn mogelijke bijdrage aan massamoord.

Typisch weer die linkse kerk daar van de Radboud in Nijmegen.

Ik wil wel eens zien wie hier zo enthousiast zijn onder de BosniŽ-gangers als ze zien wat jullie eigenlijke doelstelling is.
[/quote]

Waar jullie niet op uit zijn is juist wat jullie doen, dit is stemmingmakerij in zijn puurste vorm, het valt me nog mee dat Liesbeth Zegveld niet op de lijst van sprekers staat. Als jullie een beeld willen geven van die oorlog zou ik ten eerst al die sprekers van de lijst halen, die mensen dragen namelijk niet bij aan een politieke onafhankelijkheid, die mensen zijn politiek gekleurd.
pi_107163762
door meerdere partijen aan het woord te laten kunnen mensen zelf een mening vormen. Want er is altijd meer dan een kant aan een verhaal. Dat is hoe ik erover denk.

quote:
0s.gif Op maandag 23 januari 2012 23:50 schreef Clan het volgende:

[..]

Waar jullie niet op uit zijn is juist wat jullie doen, dit is stemmingmakerij in zijn puurste vorm, het valt me nog mee dat Liesbeth Zegveld niet op de lijst van sprekers staat. Als jullie een beeld willen geven van die oorlog zou ik ten eerst al die sprekers van de lijst halen, die mensen dragen namelijk niet bij aan een politieke onafhankelijkheid, die mensen zijn politiek gekleurd.
[/quote]
pi_107164018
quote:
0s.gif Op maandag 23 januari 2012 23:53 schreef harmweijers het volgende:
door beide partijen aan het woord te laten kunnen mensen zelf een mening vormen. Want er is altijd meer dan een kant aan een verhaal. Dat is hoe ik erover denk.

[..]

Waar jullie niet op uit zijn is juist wat jullie doen, dit is stemmingmakerij in zijn puurste vorm, het valt me nog mee dat Liesbeth Zegveld niet op de lijst van sprekers staat. Als jullie een beeld willen geven van die oorlog zou ik ten eerst al die sprekers van de lijst halen, die mensen dragen namelijk niet bij aan een politieke onafhankelijkheid, die mensen zijn politiek gekleurd.
[/quote]

Er zijn geen beide partijen, er zijn iets van zes partijen waar je over spreekt, maar je geeft nu ook toe dat het gaat om de partij Bosnische Moslims versus de Nederlandse VN militairen, jullie kunnen het leuk maskeren maar je geeft bij voorbaat al het podium aan een partij waar niet mee in discussie valt te gaan en al helemaal als dit niet gaat plaatsvinden in besloten kring maar openbaar ( ik mag aannemen dat hier studenten bij aanwezig zijn? ).
pi_107164301
Toen ik beide schreef, bedoelde ik meerdere. We werken ook samen met een studentenverenigng waarin ook studenten met een servische achtergrond zitten. Maar hoe hard ik ook mijn best ga doen, ik ga je niet overtuigen hier Clan, en dat is je goed recht. de conferentie is inderdaad openbaar.

Ik hoop alleen dat je onze beste intenties inziet, en dat is dit onderwerp onder de aandacht brengen van studenten die het conflict niet bewust hebben meegemaakt. Ook ik was daar nog te jong voor.

Ik heb diep respect voor wat jullie daar gedaan hebben, en daar wil ik het bij laten.

quote:
0s.gif Op dinsdag 24 januari 2012 00:00 schreef Clan het volgende:

[..]

Er zijn geen beide partijen, er zijn iets van zes partijen waar je over spreekt, maar je geeft nu ook toe dat het gaat om de partij Bosnische Moslims versus de Nederlandse VN militairen, jullie kunnen het leuk maskeren maar je geeft bij voorbaat al het podium aan een partij waar niet mee in discussie valt te gaan en al helemaal als dit niet gaat plaatsvinden in besloten kring maar openbaar ( ik mag aannemen dat hier studenten bij aanwezig zijn? ).
[/quote]
pi_107164873
quote:
0s.gif Op dinsdag 24 januari 2012 00:07 schreef harmweijers het volgende:
Toen ik beide schreef, bedoelde ik meerdere. We werken ook samen met een studentenverenigng waarin ook studenten met een servische achtergrond zitten. Maar hoe hard ik ook mijn best ga doen, ik ga je niet overtuigen hier Clan, en dat is je goed recht. de conferentie is inderdaad openbaar.

Ik hoop alleen dat je onze beste intenties inziet, en dat is dit onderwerp onder de aandacht brengen van studenten die het conflict niet bewust hebben meegemaakt. Ook ik was daar nog te jong voor.

Ik heb diep respect voor wat jullie daar gedaan hebben, en daar wil ik het bij laten.

[..]

Er zijn geen beide partijen, er zijn iets van zes partijen waar je over spreekt, maar je geeft nu ook toe dat het gaat om de partij Bosnische Moslims versus de Nederlandse VN militairen, jullie kunnen het leuk maskeren maar je geeft bij voorbaat al het podium aan een partij waar niet mee in discussie valt te gaan en al helemaal als dit niet gaat plaatsvinden in besloten kring maar openbaar ( ik mag aannemen dat hier studenten bij aanwezig zijn? ).
[/quote]

Als je doelstelling is om het onderwerp onder de aandacht te brengen van studenten vind ik dit toch wel een zeer verkeerde ingang. Het veteraneninstituut ( VI ) doet ook informatiemiddagen geven met veteranen etc, die kunnen je een veel beter inzicht geven of informatiedag organiseren dan hoe jullie het nu doen, die organiseren ook projecten in BosniŽ.

http://www.veteraneninstituut.nl/
pi_107165027
Ook het veteraneninstituut heb ik hiervoor benaderd, maar nog geen reactie van ze gehad.

We zijn op dit moment nog met verschillende partijen in gesprek,evenals met andere veteranen.
.

quote]0s.gif Op dinsdag 24 januari 2012 00:24 schreef Clan het volgende:

[..]

[/quote]

Als je doelstelling is om het onderwerp onder de aandacht te brengen van studenten vind ik dit toch wel een zeer verkeerde ingang. Het veteraneninstituut ( VI ) doet ook informatiemiddagen geven met veteranen etc, die kunnen je een veel beter inzicht geven of informatiedag organiseren dan hoe jullie het nu doen, die organiseren ook projecten in BosniŽ.

http://www.veteraneninstituut.nl/
[/quote]
pi_107194545
quote:
0s.gif Op dinsdag 24 januari 2012 00:29 schreef harmweijers het volgende:
Ook het veteraneninstituut heb ik hiervoor benaderd, maar nog geen reactie van ze gehad.

We zijn op dit moment nog met verschillende partijen in gesprek,evenals met andere veteranen.
.

quote][ afbeelding ] Op dinsdag 24 januari 2012 00:24 schreef Clan het volgende:

[..]

Als je doelstelling is om het onderwerp onder de aandacht te brengen van studenten vind ik dit toch wel een zeer verkeerde ingang. Het veteraneninstituut ( VI ) doet ook informatiemiddagen geven met veteranen etc, die kunnen je een veel beter inzicht geven of informatiedag organiseren dan hoe jullie het nu doen, die organiseren ook projecten in BosniŽ.

http://www.veteraneninstituut.nl/
[/quote]
[/quote]

Ik denk dat je veel mensen tegen het zere been gaat trappen en alleen maar tegenstand en voor meer onbegrip gaat zorgen.
  Moderator dinsdag 24 januari 2012 @ 21:03:11 #124
168091 crew  Cobra4
Defenestration
pi_107194789
Heren. Top discussie, maar breng aub het gebruik van quotes op orde.
In the fell clutch of circumstance
I have not winced nor cried aloud.
Under the bludgeoning of chance
My head is bloody, but unbowed.
pi_108183709
top forum mannen!!!!
abonnementen ibood.com bol.com Gearbest
Forum Opties
Forumhop:
Hop naar:
(afkorting, bv 'KLB')