sitting_elfling | zondag 10 oktober 2010 @ 15:35 |
Investment banker / Beleggingsadviseur worden #5 Investment banker / Beleggingsadviseur worden #4 Investment banker / Beleggingsadviseur worden #3 Investment banker / Beleggingsadviseur worden #2 Investment banker / Beleggingsadviseur worden Omdat niemand hem aanmaakte maak ik hem maar aan. Jammer dat beleggingsadviseur er uit ligt. Dat is toch echt wel mijn richting (als enige hier waarschijnlijk ) Met als afsluiter van het vorige topic quote: | |
TheDutchHero | zondag 10 oktober 2010 @ 15:37 |
Fipo | |
pieter_R | zondag 10 oktober 2010 @ 15:57 |
"We have cookies" | |
Finitio | zondag 10 oktober 2010 @ 16:15 |
Mooie nieuwe titel! | |
Game_Error | zondag 10 oktober 2010 @ 16:41 |
Dark side? | |
Kaas- | zondag 10 oktober 2010 @ 17:16 |
TVP, nog een paar weekjes en dan ga ik wat springweek applications de deur uit doen. | |
Kaas- | zondag 10 oktober 2010 @ 17:23 |
quote:Trading is gewoon een van de onderdelen van een IB. Of ga je nu een licht andere kant op SE? | |
sitting_elfling | zondag 10 oktober 2010 @ 17:48 |
quote:Een investment bank heeft inderdaad verschillende activiteiten waaronder trading ook zit. Maar een investment banker is dacht ik iemand die met name met M&A bezig is. Maakt verder ook niet uit. Ik richt me nog steeds research/trading en investment/risk management. M&A lijkt me opzich wel tof maar denk niet dat dat me lukt. | |
Sokz | zondag 10 oktober 2010 @ 17:56 |
quote:IMO lijkt me trader bij een IB moeilijker als M&A. | |
sitting_elfling | zondag 10 oktober 2010 @ 18:00 |
quote:Waarom? Minder posities? Zwaardere criteria om er in te komen? | |
Sokz | zondag 10 oktober 2010 @ 18:06 |
quote:Onder andere .. volgens mij was er ergens een reactie in een vorig deel: 'Een trader maakt vaker een overstap naar M&A dan vice versa.' | |
draaier89 | zondag 10 oktober 2010 @ 20:59 |
Maar waarom lijkt het je dan moeilijker? Afgezien van dat ene berichtje? Ik denk dat M&A veel zwaarder is. Vooral omdat het je ook fysiek uitput. Trader ook wel een beetje, maar een stuk minder. Zeker als je redelijk stressbestendig bent. | |
kevin7 | zondag 10 oktober 2010 @ 21:21 |
quote:Een trader werkt vaak toch maar een jaar of 10?? Volgens mij werkt en M&A banker wel langer, waarschijnlijk alleen niet in dezelfde rol. Veel mensen maken de overstap van M&A naar hedgefunds of PE (private equity) | |
kevin7 | zondag 10 oktober 2010 @ 21:24 |
henquote:Een trader werkt vaak toch maar een jaar of 10?? Volgens mij werkt en M&A banker wel langer, waarschijnlijk alleen niet in dezelfde rol. Veel mensen maken de overstap van M&A naar hedgefunds of PE (private equity). @ S_E Ik heb #2 van deze serie gelezen en daar schreef je iets over seminars bij Bloomberg. Ik heb gegeken op de website maar kan het niet vinden. Weet je toevallig wanneer die seminars plaats vinden? ZIjn er nog andere nuttige seminars over (quant)finance? | |
sitting_elfling | zondag 10 oktober 2010 @ 21:58 |
quote:Je kunt alleen gratis seminars bijwonen als je via je werk/studie/internship of wat dan ook gebruik kunt maken van de Bloomberg terminal. Dat kan alleen via de terminal. Niet via de website. Het niveau wisselt enorm van die seminars, maar het is gratis en het hoofdkantoor is best tof. (en eten is gratis ) Die kantoren heb je zo'n beetje in elk land zitten. Heb ook al wel eens een FOK!ker voor een bloomberg seminar in Amsterdam ingeschreven. In Amsterdam heb je niet/nauwelijks seminars over QF. Maar in Londen komen ze nog wel eens naar voren. | |
Kaas- | zondag 10 oktober 2010 @ 22:00 |
Beetje appels met peren vergelijken dit. Welke baan zwaarder is zal vooral van de persoon afhangen; iets wat je leuk vindt is immers altijd minder zwaar. Daarnaast is de kwestie ook niet zo interessant. | |
Rejected | zondag 10 oktober 2010 @ 22:23 |
Wil zelf ook meer de trading kant opgaan. Maar de grotere investment banks sluiten hun propietary trading afdelingen toch? Of hebben ze een manier om de 3% regel te omzeilen? Michael Lewis schreef er iets leuks over: http://www.fool.com/inves(...)rietary-trading.aspx | |
-jos- | maandag 11 oktober 2010 @ 00:45 |
tvp. Ik zit in het laatste jaar van een Bachelor Technische Wiskunde en volg nu een minor Finance. (zo te zien samen met iemand uit het vorige topic) | |
dennishk | maandag 11 oktober 2010 @ 12:09 |
Hoi, zijn er mensen die al ervaring hebben met de workshops van de international banking cycle? Ik ben uitgenodigd, maar weet niet precies wat ik ervan moet verwachten. | |
pieter_R | maandag 11 oktober 2010 @ 22:32 |
Wat betreft de discussie of IBD of S&T 'zwaarder' is, wil ik ten eerste benadrukken dat het twee compleet verschillende beroepen zijn. Beide disciplines eisen een andere skillset. Voor mensen die nog niet exact weten hoe alle werkzaamheden binneen een IB verschillen raad ik aan om de volgende link te raadplegen: http://www.morganstanley.com/about/careers/ourbusiness.html Hier kun je per divisie beknopt zien wat de werkzaamheden zoal zijn bij een grote IB. Dan over de uren: in IBD (waaronder M&A dus valt) zijn langer, maar daartegenover wordt vaak beweerd dat S&T meer 'stressvol' is en dat traders daarom ook niet eeuwig doorgaan met traden. Dit werd in ieder geval verteld tijdens een lezing van MS die ik laatst bijwoonde (en wat ik ook zoal op internet lees). quote:Same hier. Wat is jouw reden om nog een paar weken te wachten? Heb je nog gesolliciteerd voor commissies, bijbaan oid? Ben benieuwd wat m'n kansen zijn. Qua EC's is m'n CV denk ik vrij sterk vergeleken met andere eerstejaars studenten, maar academisch doe ik behoorlijk onder voor de competitie (~7.4 gemiddeld voor int. bedrijfskunde (3e-jaars) en nog geen cijfers van econometrie (1e-jaars). VWO komt ook niet verder dan 7 gemiddeld. | |
Drive-r | maandag 11 oktober 2010 @ 22:50 |
quote:Nee, daar heb ik echt nog nooit van gehoord. Wel van M&A bankiers die trader worden. | |
Drive-r | maandag 11 oktober 2010 @ 22:55 |
Pitch-r | maandag 11 oktober 2010 @ 23:01 |
quote:Mocht het toeval treffen dat ik nu wel enige vorm van trek begin te krijgen ik blijf hangen in dit topic, TVP'tje | |
Drive-r | dinsdag 12 oktober 2010 @ 09:30 |
quote:Een 7 gemiddeld voor VWO is niet sterk, maar niet slecht genoeg voor een "no-go" natuurlijk. Als je een goed gemiddeld haalt voor bedrijfskunde en ook econometrie een beetje goed af rondt, heb je een CV die wel aardig kans maakt. | |
Sokz | dinsdag 12 oktober 2010 @ 11:37 |
quote:Dan had ik het verkeerd gelezen. IMO leek het me alleen makkelijker om als MA'er binnen te komen dan als trader. Doet er ook niet toe =) | |
Sokz | dinsdag 12 oktober 2010 @ 11:40 |
quote:Wat als je 'de nuttige vakken' zoals Economie, M&O en Engels met een 8+ afsluit en Wiskunde met een 9, maar bijvoorbeeld Duits en ander 'minder interessante/relevante' vakken niet echt goed afsluit (7éns en soms een 6je) waardoor je uiteindelijk op een 7 gem. uitkomt? Kijkt men dan ook puur naar het gemiddelde? | |
Drive-r | dinsdag 12 oktober 2010 @ 11:41 |
quote:Ik denk dat er geen verschil tussen zit, hoewel M&A-ers zich altijd slimmer vinden... | |
dennishk | dinsdag 12 oktober 2010 @ 11:56 |
quote:Jammer dat bedrijven naar VWO kijken. Ik was in die tijd echt echt heel erg lui, ongemotiveerd en waardeloos georganiseerd. Als ik naar mezelf kijk en vergelijk tussen uni/middelbare school zie ik gewoon een ander mens, dat je daar dan nog op afgerekend word, tsja. Ik heb dus zelf iets van een 6,5 gemiddeld voor VWO gehaald, maar ben nu wel uitgenodigd door een bank voor workshop, dus onmogelijk is het ook weer niet. | |
Drive-r | dinsdag 12 oktober 2010 @ 12:00 |
quote:Ach, je moet het zo zien: Er zijn enorm veel mensen die hier voor gaan en ze willen de allerslimsten hebben, indien mogelijk. Dan is een hoog cijfers op vwo al een goeie start. Natuurlijk zitten er streber bij die met hard werk een 8 halen, maar die vis je er later wel weer uit of die verdienen het gewoon met hard werk. Echter, de echte slimmeriken halen ook wel een hoog cijfer op VWO met de verkeerde instelling. | |
Kaas- | dinsdag 12 oktober 2010 @ 12:18 |
quote:Ik wacht nog een paar week omdat sommige applications nog niet open zijn (bijv. JPMorgan) en omdat ik in de eerste week van november nog een erg goed cijfer terug verwacht. Ik heb ook geen bijzonder sterk cv en de 7.8 die ik geloof ik gemiddeld sta in mijn studie economie is ook niet denderend. Maar ik verwacht eigenlijk dat als ik een aantal banken probeer en ik het serieus voorbereid er toch wel eentje tussen zal moeten zitten waar ik langs mag komen. We gaan het wel zien, doe het eigenlijk meer om te kijken of het me echt tof lijkt dan om mijn kansen op een summer internship te vergroten zoals de meesten. Hoewel, mocht ik het inderdaad tof vinden komt dat weer goed uit natuurlijk. Eerst maar eens uitgenodigd worden. | |
dennishk | dinsdag 12 oktober 2010 @ 12:29 |
quote:Daar ben ik het niet echt met je mee eens. Een verkeerde instelling kent vele gradaties, zoals "oei ik maak wel eens mijn huiswerk niet of ik heb maar x uur geleerd voor dit proefwerk". Ik heb in die tijd nooit thuis iets gedaan, huiswerk maakte ik (als ik het maakte) op school tijdens de uitleg, in totaal 2 maanden niet naar school geweest. -edit- dit blijkt ook wel uit mijn SE cijfers, zitten 9ens bij en 3en Zo sta ik nu op de uni ruim een 8 gemiddeld, werk ik (tijdje 2 banen gedaan), en doe 2 commissies. | |
Drive-r | dinsdag 12 oktober 2010 @ 12:39 |
quote:Er is altijd iemand die toch slimmer is. En goed, je kunt je afvragen wat die instelling destijds over je persoon zegt. Niet lullig bedoeld, maar zo lezen mensen dat nou eenmaal. Je schetst het hier vrij extreem, dat is helaas wat klote voor je inderdaad. Ik heb zelf ook nooit iets gedaan, maar haalde gelukkig gewoon nog goeie cijfers. Heb het niet zover gepushed dat ik er 2 maanden niet was, ik had gewoon mijn eigen 4-dagen rooster Maar goed, je zult begrijpen dat tussen een stapel sterke CVs, die van jou dan iets minder beoordeeld wordt (maar dat is geen show-stopper!!!). | |
sitting_elfling | dinsdag 12 oktober 2010 @ 13:18 |
quote:Ik heb exact hetzelfde hoor. Enorm hoge cijfers op wiskunde en zo en sommige vakken echt dik drama. Ik deed er ook geen reet voor maar had ook ruzie's met leraren. En een echt verkeerde attitude tijdens letterkunde en je hebt zo een 4 gemiddeld te pakken. Voor gym kwam ik niet opdagen behalve de conditie testen (die ik dan ook zeer goed afronde). Ik moest dan ook in mijn laatste jaar met de bruggers mee gymen omdat ik te veel gym had gemist en anders kon ik fluiten naar mijn diploma. Voor Engels hetzelfde, boeken niet gelezen, had ruzie met de lerares, presentatie niet gedaan dus een 1 voor die presentatie wat enorm zwaar in het laatste jaar lag. En nog wat slechte cijfers voor het niet lezen van boeken of opdrachten, dus dat waren ook allemaal het cijfer 1. En dat viel niet met een examen te redden. Wat te denken van praktische opdracht voor scheikunde. Continu te kloten met stoffen door elkaar te mixen. Dan heb je daar ook snel een 2 voor te pakken. Gelukkig had ik daar wel 9ens tegenover staan voor sommige vakken. Wiskunde en Geschiedenis bijv. maar ben daar soms geholpen door de leraar om dat ik ook daar deadlines dreigde te missen. Ik stond op Wiskunde het laatste jaar een 9 gemiddeld, laatste toets gemist, 1 gekregen van de rector, enorm woedend etc. Herkansing eisen. Mocht op het laatst toch nog, 10 gekregen. Rector nog mijn klas getrakteerd op taart en bij diploma uitreiking nog oorkonde gekregen voor hoogste cijfer wiskunde Lang verhaal kort, verkeerde vrienden en interesses en problemen thuis, ziekte, sterfgevallen scheiding etc. Wat resulteert in een shit VWO papiertje. Nu universiteit, geen enkel probleem. geen onvoldoendes en hoge cijfers. Het kan verkeren. In het werk houden ze alleen geen rekening met extreme situaties. | |
Drive-r | dinsdag 12 oktober 2010 @ 14:02 |
quote:Het is niet zozeer dat mensen er geen rekening mee kunnen houden, het is simpelweg efficiency, vervelend genoeg. Met een stapel applicaties moet je snel een schifting maken, je kunt niet elk verhaal bestuderen en dus vallen de outliers er eerder buiten. Maar dan nog, als je capabel genoeg bent, kom je er uiteindelijk toch. | |
sitting_elfling | dinsdag 12 oktober 2010 @ 14:37 |
quote:Klopt. Daarom probeer ik ook zoveel mogelijk face to face contact te hebben met mensen van de HR of andere afdelingen zodat ik de 1e ronde in ieder geval door kom. Een klein gesprek tijdens een borrel doet soms wonderen. | |
Drive-r | dinsdag 12 oktober 2010 @ 14:39 |
quote:Exact, een eerdere kennismaking is goud, dan kijken ze over al dit soort dingen heen. | |
Pitch-r | dinsdag 12 oktober 2010 @ 15:50 |
quote:Is toch ook best raar, dat bedrijven dan kijken naar je middelbare opleiding. Ikzelf ben redelijk geïnteresseerd in de 'banking' wereld, maar heb HAVO gedaan. Het vakkenpakket(NT) stond ik gemiddeld een acht, met als wiskunde B een negen en wisD met een acht. Nu begrijp ik, uit het teruglezen van topics, dat voornamelijk voor dit wereldje een universitaire opleiding nodig is. En dan een studie richting de bèta/gamma kant. Dus zoiets als wiskunde/natuurkunde/ectrie en afgeleiden daarvan. Ik ben van plan om volgend jaar dan ook wellicht over te stappen naar de universiteit (lees: ik laat mijn opties open). Momenteel heb ik nog weinig intellectuele uitdaging, en zit nu een beetje mijn tijd te verdoen. Ach 't kan ook pas in het begin zijn, ben dit jaar begonnen met een opleiding. Is het nog mogelijk voor mij om het bankenwereldje in te stappen met mn Havo diploma ipv een Vwo diploma? | |
Pitch-r | dinsdag 12 oktober 2010 @ 15:51 |
dubbele post | |
Sokz | dinsdag 12 oktober 2010 @ 15:58 |
In het topic hebben we 't volgens mij grotendeels over de procedures in het buitenland (Londen). In Nederland lijkt het me dat ze wel naar de universitaire graad zullen kijken. | |
dennishk | dinsdag 12 oktober 2010 @ 16:27 |
quote:Het is niet vreemd, maar vooral vervelend voor de outlier in kwestie, maar goed ik mag niet klagen, ik krijg de kans om me te bewijzen. | |
Drive-r | dinsdag 12 oktober 2010 @ 16:31 |
Absoluut vervelend, daar ben ik het natuurlijk mee eens. | |
Drive-r | dinsdag 12 oktober 2010 @ 16:34 |
quote:Om heel eerlijk te zijn (maar wat vervelend), is het heel erg lastig. Uiteindelijk zit je qua CV gewoon niet echt bij de top, dan val je snel af voor de betere plekken. | |
Pitch-r | dinsdag 12 oktober 2010 @ 17:31 |
quote:Ach, hoeft niet vervelend te zijn. Wellicht zal ik het dan moeten compenseren met andere activiteiten. Qua CV ben ik het wel met je eens, iemand die de VWO-Uni route doet is meestal wel aantrekkelijker dan iemand met HAVO - P - Uni. Misschien cum laude slagen voor wiskunde op de universiteit [ Bericht 0% gewijzigd door Pitch-r op 12-10-2010 18:40:43 ] | |
Drive-r | dinsdag 12 oktober 2010 @ 17:33 |
quote:Alles kan, zolang je het probeert | |
Finitio | dinsdag 12 oktober 2010 @ 18:51 |
quote: | |
IccceeeCold | dinsdag 12 oktober 2010 @ 19:34 |
Hallo, Ik wil graag ook de bankwereld in, echter ben ik geen ster in wiskunde. Ik kan dus geen Econometrie aan en ook niet een of andere univisitaire opleiding waar ik wiskunde op een hoog niveau krijg. Ik doe momenteel Bedrijfsmanagement en Techniek omdat ik nog niet wist wat ik wou 3 jaar geleden. Nu ben ik al een tijd bezig met aandelen en ik ben ook al wat aan het rondkijken bij wat banken. Nu lijkt het me wel wat om iets van Beleggingsadviseur te worden. Echter heb ik werkelijk waar geen idee wat voor studie ik daarvoor nodig heb. Wat jullie willen lijkt mij ook hartstikke leuk maar ik ben gewoon geen ster in wiskunde en zoals ik heb gelezen is dat nogal belangrijk. Wat raden jullie mij aan? Qua studie en baan perspectief. | |
bascross | dinsdag 12 oktober 2010 @ 19:38 |
Beleggingsadviseur is in Nederland gewoon hbo-niveau, dus dat kan je in ieder geval worden. Alleen heb je wel allemaal WFT-papiertjes nodig. Dat is erg simpel, maar ze zijn verplicht. | |
IccceeeCold | dinsdag 12 oktober 2010 @ 20:22 |
Prima, zoiets had ik al voor ogen. Je moet ook realistisch zijn. Wat is eigenlijk het grote verschil tussen beleggingsadviseur en investment banking? | |
TheDutchHero | dinsdag 12 oktober 2010 @ 20:59 |
quote:http://www.carrieretijger(...)l/beleggingsadviseur | |
TheHawk90 | dinsdag 12 oktober 2010 @ 23:58 |
De optie Investment banker worden komt steeds dichterbij en ik denk er wel eens aan of ik de uren echt wil maken. Wat zijn jullie meningen hier over? Aan de andere kant, ik maak nu veel uren door het intensief leven en vind het totaal niet erg. Vind de attitude, mensen, levenswijze etc. van Investment Bankers echt geweldig. | |
Drive-r | woensdag 13 oktober 2010 @ 00:10 |
Doe een stage en je weet hoe het is... | |
Rejected | woensdag 13 oktober 2010 @ 00:11 |
quote:Vrijwel geen overeenkomsten vind ik. | |
sitting_elfling | woensdag 13 oktober 2010 @ 00:13 |
quote:Het blijft interessant tot je misschien iets anders leuk zult vinden. Een vriend van me wou enorm graag M&A in bij een grote IB tijdens de zomer. Dat lukte hem niet. Maar heeft wel een internship bij Noble Group gelopen voor 3 maand in Azie tijdens de zomer. Een grote commodity trader. In 3 maand tijd +- 15 vluchten gehad, continu gestationeerd in de buurt van Hong Kong, Singapore, Indonesia etc. Nog een 20 dagen lang in de jungle gestaan in de buurt van een kolenmijn, zelf achter het stuur door de blubber. Inboorlingen die in opstand komen, machete's in de hand. Hij hoorde achteraf dat ze BHP biliton hadden weggewerkt omdat die de natives afpersten. En in die wereld gaan ook enorme grote bedragen om. Na internship heeft hij contract aangeboden gekregen om er te werken en na 3 jaar kan hij op kosten van de zaak een MBA gaan doen. En dan kan hij eventueel later altijd nog bij een IB wat proberen. Dat was pas een internship ervaring in vergelijking met de rest van de studenten toen die terugkwamen van de zomer Met andere woorden, wees open voor alles | |
TheHawk90 | woensdag 13 oktober 2010 @ 00:18 |
quote:Ik was inderdaad wel van plan om een stage te doen Drive-R, dat sowieso! Ga mezelf ook opgeven voor de Harvard 2+2 MBA program (2 jaar werken, 2 jaar MBA volgen) en voor verschillende Investment banks. Niet geschoten is altijd mis, ik ga er gewoon vol voor . | |
sitting_elfling | woensdag 13 oktober 2010 @ 00:19 |
quote:Ambitie! Maar ik neem aan dat je je ook wel richt op andere (top) uni's? | |
TheHawk90 | woensdag 13 oktober 2010 @ 00:22 |
quote:Dat doet hij netjes, contract en een MBA op kosten van de zaak doen. Gebeurt dat vaker? Ziet er naar uit dat hij ook echt heel veel levenservaring heeft opgedaan, lijkt me ook echt geweldig! | |
TheHawk90 | woensdag 13 oktober 2010 @ 00:26 |
quote:Uiteraard , er zijn zoveel interessante masters/vervolgstudies out there en elke (top) uni heeft zijn eigen specialiteiten. Van management op Wharton tot wellicht iets compleet anders op een andere uni. Met een beetje ambitie, werk, extra-curriculars en risico's nemen kom je vrij ver dunkt me. [ Bericht 0% gewijzigd door TheHawk90 op 13-10-2010 01:26:32 ] | |
TheHawk90 | woensdag 13 oktober 2010 @ 00:30 |
Mwoah.. niet relevant. [ Bericht 53% gewijzigd door TheHawk90 op 13-10-2010 01:26:20 ] | |
Sokz | woensdag 13 oktober 2010 @ 11:24 |
quote:Als je ook maar een jaartje bij JPM/GS hebt gewerkt staat dat al beter op je CV dan menig master. | |
sitting_elfling | woensdag 13 oktober 2010 @ 11:36 |
quote:Dat gebeurt inderdaad vaker. Ik weet alleen niet of dit ook zo is bij de grote IB's. En wat betreft levenservaring, iedereen was het meest geinteresseerd in zijn ervaring tijdens zijn internship, en minder in de anderen die 'gewoon' bij een bank in Londen een internship hadden gedaan. En de foto's hielpen natuurlijk | |
Drive-r | woensdag 13 oktober 2010 @ 11:40 |
quote:IB's doen dit nooit eigenlijk, consultants wel. Sommige corporates ook. | |
Kaas- | woensdag 13 oktober 2010 @ 12:30 |
Whehe. Gisteren presentatie Morgan Stanley en ze lieten ook wat league tables zien. In elke ranglijst waren ze #1 en in eentje #2, dus dat was voor iedereen behoorlijk indrukwekkend. Maar ja hoor, ik kijk wat beter en elke ranglijst had een kleine voetnoot met een verwijzing naar allerlei extra criteria om ze hoger in de ranglijst te laten komen. Waar ik de openheid, directheid en eerlijkheid bij de presentatie van JPMorgan erg waardeerde had ik gisteren sterk het idee naar een vooropgezet toneelstukje te kijken. Bij het onderwerp lifestyle kwamen mensen aan het woord die bijvoorbeeld zeiden midden in een megadeal even het weekend plus de vrijdag vrij mochten nemen omdat ze mee wilden doen aan een charity ergens ver weg, wat heel belangrijk voor hun was. Right.. De MD van JPMorgan gaf gewoon toe dat de uren nogal demanding zijn en dat hij een paar dagen voor de presentatie nog de hele nacht gewerkt heeft, wat verschrikkelijk was omdat hij alleen maar uren moest zitten wachten op het oordeel van een stel advocaten die vervolgens zeiden: nee, we doen het niet. Voegde eraan toe dat de uren te doen zijn als je je werk interessant vindt, je in een tof team met toffe mensen werkt en dat je soms ook rustigere weken hebt, kan sporten in een gym op het werk, het er ook om gaat wat je met je vrije tijd doet etc. | |
Rejected | woensdag 13 oktober 2010 @ 12:36 |
Hier ook de recruitment video van Morgan Stanley http://www.rectec.nl/2010(...)e-recruitment-video/ | |
Drive-r | woensdag 13 oktober 2010 @ 12:52 |
quote:Zo luidt het gezegde: "Zoveel bankers, zoveel league tables". Ze staan altijd bovenaan. Zijn een paar banken die dat anders doen, kan ik altijd wel waarderen. | |
Sokz | woensdag 13 oktober 2010 @ 14:15 |
'Strong academic record (a minimum 2.1 or equivalent).' Is in Nederland hetzelfde als? | |
sitting_elfling | woensdag 13 oktober 2010 @ 14:27 |
quote:Ik schat een 2.1 als een 7 gemiddeld? 2.1 is het gemiddelde cijfer waar men hier uit de universiteit mee komt in de UK. Wil je beetje mee komen heb je een first class degree nodig uit de UK universiteiten. Ik schat dat dat zo rond de 8 gemiddeld is op een Nederlandse universiteit. | |
Sokz | woensdag 13 oktober 2010 @ 14:30 |
Dat is van de MS site voor Summer Associate. 7tje is niet hoog. | |
Drive-r | woensdag 13 oktober 2010 @ 14:45 |
quote:Volgens mij is 2.1 hetzelfde als Upper Second. Eerst heb je First, dat is de top 70-100% en dan heb je Upper Second, dat is 60-70%. Het is lastig om het exact om te zetten, dus je moet een beetje judgement gebruiken. Ik wist wel vrij zeker dat ik bij de top 10-20% zat, dus dan ben je waarschijnlijk First en voldoe je dus aan deze regel. | |
sitting_elfling | woensdag 13 oktober 2010 @ 15:28 |
quote:Klopt. Alleen is upper second is volgens mij 65% - 69.99% en lower second is 60 - 65%. Ongeveer de helft (40%) van alle graduates komt uit met een 65% - 70% diploma. Roughly 10% heeft een first class degree. Het is alleen wat lastig inschatten hoe je een 72% vergelijkt met bijv. een 85% want een 85% is echt subliem terwijl een 72% echt niet slecht is en nog steeds bij de top 10% zit. | |
Drive-r | woensdag 13 oktober 2010 @ 15:37 |
quote:Ja, is inderdaad lastig. Ik heb dus destijds gewoon gevraagd bij welk top % je moest zitten. Ze gaven toen aan top 10%, dus heb ik maar ingeschat dat ik daar bij zat... | |
dennishk | woensdag 13 oktober 2010 @ 17:48 |
Maar goed, nogmaals mijn vraag dumpen... Iemand ervaring met het bijwonen van workshops? Volgende komt aan bod: -case study -mock interview | |
Drive-r | woensdag 13 oktober 2010 @ 17:51 |
Gewoon goed voorbereiden. Zorg dat je een CV hebt, weet wat je zelf uit die workshop wilt halen (Wil je een baan? Internship? Alleen wat info?) en een beetje uitgeslapen bent. Als je zo'n dag goed doet, is een stage zo geregeld. Maar dan moet je wel een beetje je zaken op orde hebben. | |
dennishk | woensdag 13 oktober 2010 @ 18:02 |
quote:Het is een besloten workshop, mensen zijn gekozen op basis van cover letter en CV. Ik heb me alleen opgegeven voor M&A advisory internship/ft-offer. Dat ft-offer vinkje heb ik nogal snel aangevinkt, eigenlijk ga ik meer voor een stageplek (ben nogal jong, weet niet of ik al full time aan de bak wil). | |
Drive-r | woensdag 13 oktober 2010 @ 18:07 |
quote:Dat snap ik, ik heb vroeger zelf workshops gegeven. Maar verwacht niet dat elk aanwezige bankier elke CV uit zijn hoofd geleerd heeft, of uberhaupt al heeft gezien. Zeker bij een proef interview lijkt dat me wel handig, als is het maar voor jezelf om goed op een rij te hebben wat je allemaal eerder hebt verstuurd. Tevens is het "proef" interview niet echt "proef", meestal is het gewoon een redelijk serieuse start van een sollicitaties. | |
Kaas- | woensdag 13 oktober 2010 @ 18:32 |
quote:Liet me door een bankier vertellen dat dat >7,5 is (een 1:1 is overigens cum laude, dus ongeveer >8,3). | |
Drive-r | woensdag 13 oktober 2010 @ 18:34 |
quote:Maar goed, dat hangt ook weer af van je studie. Een 8 voor Bedrijfskunde is wellicht wat minder goed dan een 7.5 voor Technische Wiskunde ofzo. Daarom blijft het lastig. | |
dennishk | woensdag 13 oktober 2010 @ 18:54 |
quote:Welke bank heb je dat voor gedaan dan? Inderdaad wel een goede, ff langedraad verhaaltje maken van mijn CV. | |
Drive-r | woensdag 13 oktober 2010 @ 18:57 |
quote:Rarara... dat heb ik al topics lang niet gemeld, hoewel mensen inmiddels wel hun ideeen hebben. | |
kevin7 | woensdag 13 oktober 2010 @ 19:46 |
Ik heb dat probleem met redelijk lage cijfers ook. Komt echter door het missen van een half jaar 6-vwo vanwege ziekte. Ik baal er wel van de banken zo naar de middelbare school cijfers kijken, want die waren dus niet echt denderend. Volgens mij is een 2:1 ook gelijk aan een 7, ik heb het ergens op een IB-site gelezen. | |
sitting_elfling | woensdag 13 oktober 2010 @ 20:00 |
quote:Lage cijfers zijn inderdaad een probleem. Maar als je nu al opgeeft kom je nergens. Niet dat ik zeg dat je dat doet uiteraard, maar ik ken echt veel gevallen die gewoon enorm depressief werden van alle negatieve reacties die ze kregen toen ze sollicitaties de deur uitdeden. En dan klagen dat bedrijven erg mens onvriendelijk handelen etc. Overal nee en dan hier en daar een interview en dat liep ook niet goed af. Ja wat denk je dan, dat het bedrijf je hele CV door spit en je coverletter van A tot Z en omgekeerd leest? Vandaag een vriend gesproken die op zoek was naar een baan nadat hij z'n stage bij een grote IB geen offer had gekregen. Heeft hij afgelopen 2 week 2 telefoontjes gekregen van 2 van z'n bazen waar hij mee samen werkte. Ze waren allebij 'verhuist' naar een andere IB en waren bezig met een nieuw team samenstellen. Of hij even interesse had... Nu kan hij nog kiezen ook En wat betreft de cijfers, ik heb het ook wel eens andersom. Moet uitleggen dat het percentage wat ik heb niet gelijk staat aan het cijfer. Dus 75% niet 'maar' een 7.5 is maar waarschijnlijk wel iets hoger [ Bericht 0% gewijzigd door sitting_elfling op 13-10-2010 20:16:47 ] | |
kevin7 | woensdag 13 oktober 2010 @ 20:16 |
quote:Ook al heb ik lage cijfers voor de middelbare, ik blijf gewoon doorgaan | |
kevin7 | woensdag 13 oktober 2010 @ 20:21 |
Het gaat er eigenlijk meer om dat ik die lage cijfers heb en dat ik die niet kan verklaren mochten ze me geen interview aanbieden. | |
sitting_elfling | woensdag 13 oktober 2010 @ 20:22 |
quote:Je was toch ziek? | |
Kaas- | woensdag 13 oktober 2010 @ 22:14 |
quote:Heb wel raardere verhalen gehoord van mensen die ondanks een op het oog wat minder populair profiel gewoon offers hebben gekregen. Volgens mij is er altijd wel ergens een mogelijkheid als je de effort erin steekt, ook al is het misschien niet altijd direct Goldman Sachs ofzo. Mja, ik ga er wel achter komen, ben nu natuurlijk gewoon nog een know-not op dit gebied hehe. Wat is deze thread trouwens opeens populair geworden zeg - zou de nieuwe slogan de reden zijn? [ Bericht 1% gewijzigd door Kaas- op 13-10-2010 22:32:00 ] | |
Kaas- | donderdag 14 oktober 2010 @ 17:41 |
Nog een paar goede sites om later in de OP te zetten: Nieuwswebsites: Wall Street Journal - Mergers & Acquisitions News, Deals, Corporate & Private Equity News Reuters - Mergers & Acquisitions News, M&A Deals and Transactions Overfusies.nl - Nieuwssite voor fusies en overnames Financial Times homepage Blogs: Mergers & Inquisitions Careers in Finance.com Mocht iemand nog wat leuk leesvoer kennen, laat het vooral weten! | |
Ambitious | donderdag 14 oktober 2010 @ 17:46 |
Beste Fokkers, Al een ruime tijd volg ik de IB topics hier met plezier. Ook ik wil inmiddels een stage doen om de wereld van de overuren te verkennen. Een professor raadde mij aan om dit zeker in London te proberen, aangezien dit de plaats is waar het allemaal echt gebeurd. Ik zit op dit moment in het tweede jaar van mijn tweejarige master. Aangezien de internship programma's zich richten op studenten in hun voorlaatste jaar vraag ik mij af of het wel mogelijk voor mij is om hier een plaats te krijgen. Is er een mogelijkheid om toch een summer internship te krijgen? Ik zou na de zomer meteen kunnen beginnen met werken. Mijn gemiddelde cijfers zijn: middelbare school 7, BSc 8, en MSc 9. Mijn master is aan de faculteit van exacte wetenschappen. Ik heb gelezen dat cijfers van de middelbare school zwaar meewegen bij de selectie procedure. Is mijn matige gemiddelde op de middelbare school een show-stopper, of maak ik toch een kans? Verder nog één vraag, is dit de Vault Guide waar iedereen het over heeft? http://www.bol.com/nl/p/e(...)006224443/index.html Groeten, Ambitous [ Bericht 0% gewijzigd door Ambitious op 14-10-2010 21:17:50 ] | |
pieter_R | donderdag 14 oktober 2010 @ 18:10 |
quote:Artikelen/guides: Vault guide: Investment Banking Een must-read voor iedereen denk ik. Hij is echter wel van 2009. Heb nog geen .pdf voorbij zien komen van de 2010-versie. Vault guide: Euro Banking Geeft wat informatie over de verschillende banken. Handig voor mensen die weten welke spelers zoal allemaal actief zijn. Fora: Wall Street Oasis Forum dat vooral gericht is op investment banking/consultancy/AM in de US. Voordeel is dat er ook professionals posten die actief zijn in de industrie. The studentroom Forum waar veel studenten posten, daardoor is het advies niet altijd even goed. Echter kun je er vaak ervaringen en tips lezen van andere studenten die stages e.d. proberen te regelen wat natuurlijk altijd meegenomen is. | |
pieter_R | donderdag 14 oktober 2010 @ 18:12 |
quote:Lees: quote: quote:Nope, dat is hem niet. Er is ook een Vault Guide specfiek gericht op Investment Banking. In de post hierboven heb ik een link gepost naar de IB guide van 2009. | |
Sokz | donderdag 14 oktober 2010 @ 20:35 |
quote:Je zou natuurlijk ook via de gewone weg proberen binnen te komen. | |
Ambitious | donderdag 14 oktober 2010 @ 21:04 |
quote:Bedankt! Ik zag hem net na mijn post quote:Wat bedoel je precies? Solliciteren naar een vaste baan? | |
Sokz | donderdag 14 oktober 2010 @ 21:27 |
Ja? Het is niet zo dat een summer internship de enigste manier is om binnen te komen .. | |
Ambitious | donderdag 14 oktober 2010 @ 21:35 |
Op die manier is het inderdaad een goed idee! Ik wil echter eerst proberen of het werk mij wel ligt. Het lijkt mij niet voor iedereen geschikt/leuk, en een internship is dan die ideale manier om daar achter te komen. | |
Sokz | donderdag 14 oktober 2010 @ 21:53 |
Kun je een Springweek proberen. Volgens mij maakt het daar niet uit in welk jaar je zit. | |
pieter_R | donderdag 14 oktober 2010 @ 21:57 |
quote:Dat maakt wel uit. De aankomende Springweeks zijn voor studenten die in 2013 afstuderen. Ze zijn dus bedoeld voor eerstejaars studenten (die een 3-jarige studie doen) en voor tweedejaars studenten (die in totaal 4 jaar studeren). | |
sitting_elfling | donderdag 14 oktober 2010 @ 22:22 |
quote:Mja, oke. Maar het is niet een ongeschreven regel dat je met een andere studie van een andere lengte geen kans hebt. Wel grappig om te zien dat een aantal hier eigenlijk elkaars concurrenten zijn, maar uiteraard hopen dat ze allemaal worden aangenomen voor de spring! Welke data zijn de spring weken eigenlijk ? | |
Rejected | vrijdag 15 oktober 2010 @ 00:47 |
quote:Maar jij gaat niet voor M&A zoals de meesten hier toch? Een studiegenoot/kennis loopt nu een half jaar stage bij JPM, securitization afdeling. | |
sitting_elfling | vrijdag 15 oktober 2010 @ 01:06 |
quote:Of ik wel of niet voor M&A ga is niet echt van toepassing. Trading is net zo goed een onderdeel van een IB en dan met name de fixed income kant. Al vind ik die bond markt maar saai eigenlijk Ben vandaag bij een 2 uur durende sessie geweest bij Bloomberg in Londen en we konden niet via de normale manier het gebouw verlaten en moesten we door verschillende kantoren lopen om de uitgang te vinden waar ze nog bezig waren met werk. Haha, dat zag er echt tof uit. En daar wil ik best voor werken ook al is het slechts een financial nieuwsdienst. Je bent niet gereguleerd, je kunt traden voor jezelf, je kunt veel netwerken en je hebt beschikking over interessante tools. En je hebt daar verder ook geen assesment days voor equity research entry positions. Een interview, thats it. | |
Drive-r | vrijdag 15 oktober 2010 @ 09:17 |
quote:Volgens mij ben je al aan de late kant voor de fulltime interviews, hoewel die zeker nog niet volledig over zijn. Spring weeks bestaan maar bij weinig banken, dat zou ik nooit doen. Er is weinig plek voor, je ziet vrij weinig en je hebt beperkte keuze qua banken. Als je het dan toch leuk vindt, moet je nog een jaar wachten voordat je aan een vaste baan begint. Beste weg is een internship en een beetje verhullen dat je al klaar bent in de interviews, zo streng zijn ze daar niet mee. Na een goeie stage, kan je vaak prima direct beginnen. | |
Sokz | vrijdag 15 oktober 2010 @ 16:18 |
Die Vault Guides zijn interesting .. eens doorlezen. Aii 300 pages. | |
Kaas- | vrijdag 15 oktober 2010 @ 20:40 |
Is deze versie trouwens compleet of is niet alle content gratis? Ik dacht altijd dat het vol sollicitatietips etc. stond, maar dit lijkt meer op een snelle introductie van de IB-wereld voor mensen die nog niets van de sector weten. | |
Sokz | zaterdag 16 oktober 2010 @ 14:55 |
Iemand al naar WIN/WIN (de nederlandse "Wall Street') geweest? | |
Rejected | zaterdag 16 oktober 2010 @ 15:15 |
Ik wil die ook zien, schijnt dat hij gedraaid werd op festivals en filmhuizen. | |
Ambitious | zaterdag 16 oktober 2010 @ 15:33 |
quote:Bedankt! Dan probeer ik alsnog een internship te krijgen. Volgende maand de vault guide doorlezen en brieven schrijven, als ik weer tijd heb. | |
martijnnum1 | zaterdag 16 oktober 2010 @ 16:11 |
tvp | |
Sokz | zaterdag 16 oktober 2010 @ 17:33 |
quote:Wat is de tussenstand? Een aantal namen van vorig jaar (P-NME, TD) zie ik nu niet meer in dit topic .. | |
dennishk | zaterdag 16 oktober 2010 @ 21:10 |
Workshop gehad, ze vertelden dat ze meer dan 300 aanmeldingen hadden gekregen, uiteindelijk 18 mensen waren aanwezig. Niveau lag "vrij hoog", er was een kleine competitie die wij gewonnen hebben, over algemeen positief gevoel. De borrel vond ik minder doordat er een heleboel mensen opeens bijkwamen waardoor elke bankier omringt werd door meerdere mensen. Hierdoor kwam ik er op het eind van de avond achter dat de mensen van de afdeling waar ik voor solliciteerde niet gesproken heb, stomme fout die me mijn kop gekost heeft. Wel wat business cards gekregen van wat senior mensen die ik mocht mailen/bellen als ik ergens hulp mee nodig had. Conclusie: veel geleerd. | |
sitting_elfling | zaterdag 16 oktober 2010 @ 21:46 |
quote:Op het moment dat de borrel d'r is loop je toch direct af op de mensen van de afdeling waar jij interesse in hebt? En de manier waarop je het verteld heb ik het idee dat er 5 bankiers waren en rondom ieder een tiental studenten | |
dennishk | zaterdag 16 oktober 2010 @ 21:57 |
quote:Het was allemaal wat rommelig en de mensen van die afdeling kwamen een stuk later binnen, toen stond ik met een MD te praten waar ik het goed mee kon vinden, toen ik erg in had was de borrel "voorbij". Zeg ook niet dat het onmogelijk was, ik maak ook fouten, vooral omdat ik dit soort competities niet gewend ben. Dacht dat de case de competitie was. | |
Outlined | maandag 18 oktober 2010 @ 20:06 |
kan je nog applyen voor summer internships ? | |
Drive-r | maandag 18 oktober 2010 @ 20:09 |
quote:Ja, deadlines zijn meestal pas Dec/Jan. | |
Game_Error | dinsdag 19 oktober 2010 @ 15:24 |
|Ik ben uitgenodigd voor de sales workshop van Barclays, is dat wat? Ik heb geen idee wat de sales afdeling precies doet. Ik neem aan een deel market making en grote transacties van aandelen ed.? | |
Drive-r | dinsdag 19 oktober 2010 @ 15:51 |
Sales onderhoudt het contact met institutionele klanten (hedge funds, pensioen fondsen, etc...) en legt hun investerings-ideeen voor. Meestal wel je op een bepaald product of region en onderhoudt je je eigen klanten. De traders voeren vervolgens de orders uit. Het leuke is dat het deels markets-gerelateerd is, maar ook deels veel meer interactie heeft met klanten. Je gaat ook bij ze langs met collega's, doet presentaties, etc... Veel vrienden die dit doen, blijven er lang in hangen. Ik denk omdat het vrij leuk werk is, minder bizar stressvol dan veel andere IB jobs en dus wat beter voor langere tijd te doen is. | |
Game_Error | dinsdag 19 oktober 2010 @ 16:00 |
Hmm ik werd zojuist ook gebeld of ik misschien naar de interviews wil komen voor een position in London, nice, zo even terugbellen dat ik geïnteresseerd ben. | |
Drive-r | dinsdag 19 oktober 2010 @ 16:13 |
Leuk nieuws, altijd een goeie ervaring op zich. En wellicht een job, mocht je dat willen natuurlijk. | |
Rejected | dinsdag 19 oktober 2010 @ 16:35 |
quote: | |
Game_Error | dinsdag 19 oktober 2010 @ 16:51 |
Ok ik mag dus vrijdag twee keer op gesprek komen, laat de tips maar komen want ik heb geen flauw benul van hoe zoiets in zijn werk gaat. Wat voor vragen stellen ze zoal bijvoorbeeld, zijn er nog do en don'ts? Hoe betrouwbaar is die site van Mergers en Inquisitions qua interviewtips, daar heb ik namelijk mijn voornaamste CV tips vandaan gehaald. Ik moet zeggen dat ik in mijn leven zelden een sollicitatiegesprek heb meegemaakt, laat staan in het Engels. | |
Drive-r | dinsdag 19 oktober 2010 @ 17:02 |
quote:Download even de Vault Guide voor investment banking, dat helpt je al aardig op weg. Verder natuurlijk netjes aankleden en dat soort onzin. Lees je een beetje in over de bank waar je heen gaat, hun reputatie, etc... Check FSA.nl ook voor tips & tricks. | |
kevin7 | dinsdag 19 oktober 2010 @ 17:46 |
Is de sales afdeling bij IB net als in Wall Street Warriors series 2? Of is institutional sales compleet anders? | |
Drive-r | dinsdag 19 oktober 2010 @ 17:48 |
quote:Geen idee, heb de film niet gezien... Maar ik vermoed dat alles er in Hollywood iets anders uitziet... | |
kevin7 | dinsdag 19 oktober 2010 @ 17:55 |
quote:Het is een serie over beroepen op wall street. http://www.mojohd.com/mojoseries/wallstreetwarriors/ Wat doe je precies in institutional sales? 't is toch niet zoals de film "boiler room"? | |
Sokz | dinsdag 19 oktober 2010 @ 17:57 |
Kevin over WSW gesproken, heb jij toevallig ergens een linkje naar de 10 afleveringen van seizoen 2? | |
Drive-r | dinsdag 19 oktober 2010 @ 18:02 |
quote:Nee, absoluut niet Je wordt bijvoorbeeld sales banker voor equity markets (dus aandelen) voor de Benelux regio. Dan bel je dagelijks met grote, professionele klanten (dus geen arme vrouwtjes) over hun portfolio's, waar ze behoefte aan hebben, wat jij momenteel ziet als een goeie move, etc... Als de klant er iets in ziet, breng je de deal naar een trader en die verwerkt hem. Je geeft niet echt investeringsadvies, want je klant is zelf een professioneel investeerder. Echter, je geeft hem wel aan dat er bijvoorbeeld ergens een groot blok aandelen vrij komt, of dat er momenteel vraag is naar aandelen die hij heeft, etc.... Het is leuk werk, niet al te stressvol en je hebt de weekenden vrij. | |
kevin7 | dinsdag 19 oktober 2010 @ 18:06 |
quote:Ik heb een download link: http://torrentz.com/9495b3a38bfa527795c1ea778ba2a11a8c861c9c DIt is volgens mij degene die ik heb gebruikt. Ik hoop dat ie het doet, want ik had er eerst een zonder geluid en dat schiet niet op. | |
pieter_R | dinsdag 19 oktober 2010 @ 18:12 |
quote:Netjes man, gefeliciteerd! Kijk hier eens: http://www.wikijob.co.uk/ Staat heel veel informatie per bedrijf over sollicitatievragen en dat soort dingen. Wellicht nuttig om dat eens goed door te spitten. | |
Finitio | dinsdag 19 oktober 2010 @ 18:17 |
quote:Goed bezig, succes! Een vraag die ik zeker zou stellen is waarom de bankiers zelf voor hun bank gekozen hebben, de sollicitatie werkt namelijk zeker beide kanten op. | |
sitting_elfling | dinsdag 19 oktober 2010 @ 18:45 |
quote:Wat ik juist van de meeste hoor is dat het relatief saai werk is, weinig motiverend maar wel erg handig om wat clienten basis op te bouwen als je een goede pitcher bent en eventueel later misschien iets groters wilt opzetten. Ik heb zelf overigens ook een contract offer in overweging voor of 1.5 jaar of 3 jaar termijn met niet echt de mogelijkheid om er tussen uit te knijpen. En 1.5 jaar of zelfs 3 jaar vind ik eigenlijk te lang. Voordeel wel is veel reizen en met veel clienten in contact. Nadeel is salaris en gelimiteerde bonus mogelijkheden. | |
Drive-r | dinsdag 19 oktober 2010 @ 19:13 |
quote:Hm, mixed feelings dus. Ik heb het idee dat het bij grote banken wel leuk is, maar bij kleine toko's een stuk minder. Als je echt een soort verkopertje wordt, is de lol er snel af. Als je met een kleine groep klanten elke dag intensief bezig bent, lijkt het me al een stuk leuker. De grap is dat van mijn vrienden voornamelijk de sales mensen het lang volhouden, dus zo erg zal het niet zijn? | |
kevin7 | dinsdag 19 oktober 2010 @ 19:19 |
quote:Ik denk dat het verschilt per persoon toch? Want als je sales leuk vind, is het misschien wel interessant. Mij lijkt het wel leuk om veel met clienten in contact te zijn. Het merendeel van de mensen werkt volgens mij in IB om daarna naar PE of hedgefunds te verhuizen. Maar wat zijn de exit opps voor institutional sales? Is het salaris niet hetzelfde als een IB analyst? Ik kan me wel voorstellen dat sales meer bonus is, maar S_E schrijft dat de bonus gelimiteerd is?? | |
Sokz | dinsdag 19 oktober 2010 @ 19:31 |
Volgens mij doet SE geen sales .. | |
Drive-r | dinsdag 19 oktober 2010 @ 20:46 |
quote:Bonus is hetzelfde als IB, zeker in het begin. Daarna steeds meer gerelateerd aan sales inderdaad. S_E doet inderdaad geen sales, die opmerking ging over iets anders. | |
sitting_elfling | dinsdag 19 oktober 2010 @ 22:13 |
quote:Ik ken een aantal studenten die een jaar lang bij sales hebben meegelopen. En de meeste vinden het niks, en exact om de reden wat je zegt; 'het langzaam besef van verkopertje worden'. En dan hebben we het ook over grote IB's. Met name de Zwitserse kwamen daar niet goed vanaf. Op een gegeven moment kwam er het besef dat wat je staat te verkopen, je eigenlijk helemaal niet zelf achter staat. Om wat voor redenen dan ook En de meeste die bij sales zaten zijn dan ook allemaal een andere kant opgegaan. Ik denk dat de meeste die jij kent alleen al veel langer in de business zitten en dat het dan wat meer vrijheid met zich meebrengt. Het 1e jaar of de eerste jaren in vergelijking met andere afdeling is het wat minder en willen mensen al snel switchen. Kleine toko's wat betreft sales ken ik verder niet iemand in, maar lijkt me niks. | |
sitting_elfling | dinsdag 19 oktober 2010 @ 22:28 |
quote:Als je goed in pitchen bent en beetje een gladde tong hebt en ook het financiele gedeelte van 'sales' leuk vindt kun je het lang vol houden op sales denk ik. Maar er zijn naar mijn mening gewoon leukere meer uitdagende zaken in de financiele wereld. En sales, en dan met name pitchen is best lastig om te leren. En een weg gaan uitdokteren voor je zelf hoe je het wil gaan maken in de financiele wereld is leuk, maar heeft niet zo heel veel zin als je er een maal in zit want je kunt na slechts 9 weken internship volledig van gedachten veranderd zijn. En salaris wise hangt het enorm veel af hoe groot de toko is waar je voor wilt werken. Ik heb ook verhalen gehoord van vrienden waar ze gewoon recht op de man afgevraagd werd hoeveel ze wouden verdienen voor een jaar contract en dat dat diezelfde dag nog werd getekend. En wat betreft het offer waar ik het over heb, dat betreft niet een IB maar een vrij bekende financiele nieuwszender die iedereen hier wel kent. Ik mag aannemen van wel iig | |
Sokz | dinsdag 19 oktober 2010 @ 22:42 |
Rtl Z ? ^.^ | |
sitting_elfling | dinsdag 19 oktober 2010 @ 22:49 |
quote:Ik dacht het niet , no offence uiteraard aan alle trouwe volgers van RTL Z. | |
Rejected | woensdag 20 oktober 2010 @ 00:15 |
quote:Leuk! | |
sitting_elfling | woensdag 20 oktober 2010 @ 01:06 |
quote:Mja. Sommige zien het als een enorme uitdaging met veel mogelijkheden, anderen zien het toch als beperking en stilstaan in ontwikkeling voor eventueel 3 jaar lang. Het is immers niet IB maar ook niet een prop. trading boutique wat ik eerder heb gedaan deze zomer. Ben er absoluut nog niet over uit. Maar het vertrouwen begint wel een beetje te komen dat ik hoe dan ook aan het eind van de zomer aan het werk kan gaan. Mochten we dan toch nog een dubbele dip krijgen ga ik alleen wel voor een masters | |
Drive-r | woensdag 20 oktober 2010 @ 09:42 |
quote:Ik denk dat het weinig verschilt, een goeie vriend zit nu in zijn 3e jaar bij een Zwitserse en vindt het geweldig. Zoals altijd hangt het ook binnen een bank waarschijnlijk weer af van hoe je rol eruit ziet. Hij reist heel Noord-Europa af om klanten te helpen met interest swaps, best leuk werk. Beetje corporates helpen met hun hedging enzo. | |
Rejected | woensdag 20 oktober 2010 @ 10:07 |
quote:Een dienstverband van 3 jaar is wel een beetje lang als het niet je 'droombaan' is. Wel een hele mooie plek voor het uitbreiden van je netwerk denk ik. Maar zou je daar ongeveer doen dan? | |
Drive-r | woensdag 20 oktober 2010 @ 10:13 |
quote:Ik denk dat 3 jaar inderdaad dan vrij lang is, je eerste paar jaren zijn in de City wel vrij belangrijk. Aan de andere kant klinkt het wel als een originele insteek, het is weer eens wat anders dan bijvoorbeeld sales! | |
sitting_elfling | woensdag 20 oktober 2010 @ 13:01 |
quote:Je zit tegen de 25k per jaar, met 300.- in de maand max compensatie er bij. Voor de rest is het reizen naar clienten, uiteraard volledige kennis over de terminal zodat je clienten kunt helpen als er vragen komen. Voor de rest is het equity reportjes schrijven, seminars begeleiden/ondersteunen en veel telefoontjes met clienten. Een ander voordeel is dat ze opleidingskosten voor je willen betalen als je certificaten zoals IMC of iets anders wilt doen en daar kun je ook vrijaf voor krijgen. En het is wel gereguleerd, je hebt wel je FSA papiertje nodig. Vriend van me volgt nu die route die vorig jaar is afgestudeerd. Kreeg 5 minuten nadat hij een mail had gestuurd met een client 2 telefoontjes, waarvan de laatste van de FSA was dat hij teveel informatie had doorgespeeld, maar het nog niet erg was omdat hij net begonnen was. Maar het is geen IB job, en ik heb me daar ook nog niet voor aangemeld. | |
Drive-r | woensdag 20 oktober 2010 @ 13:04 |
quote:Heb je het nu over jouw baan of een sales job? Mooie respons of je eerste 2 emails trouwens! | |
sitting_elfling | woensdag 20 oktober 2010 @ 13:35 |
quote:Equity/finance analyst baan bij BB. Maar als je daar werkt heb je altijd een soort van sales job. Maar zoals gezegd, heb nog niks geprobeerd bij IB's. Wil dat dus eerst spoedig proberen maar moet nog wat knutselen aan de coverletter. Interview bij BB is ook heel anders dan bij een IB. Geen assesment dag, geen tig rondes met verschillende taken. Twee interviews, thats it. | |
Drive-r | woensdag 20 oktober 2010 @ 13:50 |
quote:Ok, maar sales bij een IB of sales bij BB is wel twee compleet verschillende werelden natuurlijk. Klinkt wel leuk! | |
Ambitious | woensdag 20 oktober 2010 @ 21:15 |
Damn, ik zit net die cv's op wall street oasis te bekijken, en die Amerikanen hebben vaak al hele gespecialiseerde dingen gedaan. Ervaring bij financiele instellingen e.d. Om nog maar te zwijgen van die achtelijke rankings, als '4th in class of 76 for 1 semester' (wie houdt dat in godsnaam bij?), om hun cv's te pimpen. Ik heb redelijk wat baantjes bij de universiteit gehad en werk gedaan dat als vrijwilligerswerk geinterpreteerd kan worden, alhoewel ik er wel betaald voor heb gekregen. Deze zijn echter totaal niet finance gerelateerd. Zijn dit soort dingen toch de moeite waard om op je cv te zetten voor een IB? Drive-r, kun je me vertellen wat de motivatie is voor IBs om mensen aan te nemen die niet van ivy's en de betere Engelse universiteiten komen? Ik krijg het idee dat ze uit die pool alleen al genoeg geschikte mensen kunnen krijgen om hun teams te vullen, maar misschien vergis ik mij hierin. | |
Drive-r | woensdag 20 oktober 2010 @ 21:21 |
quote:Denk je echt dat mensen die naar een Ivy gaan inherent intelligenter zijn dan iemand die naar de Erasmus gaat? Het enige voordeel is, dat ze bij de Ivy zelf al een goeie selectie gedaan hebben. Zelfs als het onderwijs daar vervolgens iets beter is, is dat slechts een klein voordeel. Het gaat er uiteindelijk om of iemand intelligent is. Het is heel Nederland om opleiding te verwarren met "geschiktheid". Een bankier moet analytisch sterk zijn, sociaal "ok" en de juiste ambitie hebben. Kennis van finance is niet nodig. Ik was ingenieur voordat ik bij een IB ging werken en ik durf oprecht te zeggen dat ik na de 6 weken training beter was dan het gros van de Ivy's. Bleek ook in de jaarlijkse ranking, Nederlanders scoorden gek genoeg altijd hoog.... Ik denk dat we compenseren door gemiddeld iets ouder te zijn en daardoor iets volwassener/gebalanceerder te zijn. Iemand die Harvard doet, is iemand die in Nederland een goed cijfer op VWO haalt, dan goed studeert voor zijn SATS, en wat geld en connecties heeft. Het is geen rocket-scientist... | |
sitting_elfling | woensdag 20 oktober 2010 @ 22:51 |
Driver, heb jij al gehoord van die nieuwe aptitude test van Bloomberg? Komende maanden gaan veel bekende business uni's die toets maken. Het is een examen van 3 uur met 150 vragen met 12 verschillende richtingen. Je gegevens worden anoniem opgeslagen, en als een werkgever iemand zoekt die bijv. goed is in verschillende talen, regulatie van de markten en ethical reasoning kan hij daar op selecteren en krijgt hij op basis van die test, de resulaten te zien van studenten en kan dan beslissen om 1 van die studenten te mailen die voldoet aan het profiel wat hij zoekt. Alleen zullen de resultaten op nummer zijn en niet op naam. Dus wel anoniem. Wat vind je hier van? Zal dit gaan werken? Zie jij jezelf dat al doen? Wij hadden vandaag een presentatie van bloomberg op onze uni, zelfs 1 van die gasten die je wel eens op TV zag, en zijn daarna naar UCL, LSE etc. gegaan. Het klinkt allemaal wel aardig maar heb niet het idee dat het echt gaat werken. En bij toeval is onze uni de 1e die die toets gaat maken | |
Drive-r | woensdag 20 oktober 2010 @ 23:06 |
quote:Grappig, niet eerder van gehoord. Ik denk dat het tot een bepaald niveau werkt, maar uiteindelijk zullen de IB's van deze wereld toch nog vast houden aan hun eigen recruitment. Da's deels natuurlijk ook pure bureaucratie, en deels het feit dat ze nu eenmaal onderscheidend wensen te zijn. Ik zie mezelf niet zo'n toets doen, simpelweg omdat dat volgens mij niet de juiste ingang is voor de soort baan die ik zou willen. Mijn volgende baan verwacht ik ook gewoon via "de sector" te vinden. Als iemand op zoek is naar iemand van mijn profiel, dan weten ze me wel te vinden. | |
sitting_elfling | woensdag 20 oktober 2010 @ 23:14 |
quote:Oh sorry. Ik bedoelde eigenlijk dat jij zelf zoiets zou gebruiken om mogelijke studenten te screenen op basis van de volgende aspecten: Economics Financial Statement Reporting and Analysis Valuation Investment Banking - Corporate Finance and Financial Advisory Investment Banking - Capital Markets Issuance / Syndication Global Markets Investment Management Verbal Skills Math Skills Situational Judgment Ethical Reasoning Tasks Eigenlijk als vervanging van de SHL tests. Maar gezien je reply zal dat wel niet zo zijn. Van wat ik van BB heb gehoord is dat ze wel hun best doen op het moment om het echt aan de man te brengen en ook de 'grote' IB's hierbij betrokken te krijgen. Ben benieuwd. | |
Drive-r | woensdag 20 oktober 2010 @ 23:21 |
quote:Blijft een leuk bedrijf, BB. Zou best kunnen werken, ik ben benieuwd. Voor ons is het niet relevant, omdat wij geen starters aan nemen. Wij azen vooral op mensen die uit IB's komen, die zijn al getraind op kosten van de bank | |
Sokz | woensdag 20 oktober 2010 @ 23:27 |
Wat doe je nu ook alweer drive-r? Bij een boutique? | |
Drive-r | woensdag 20 oktober 2010 @ 23:35 |
quote:Ik investeer centjes, ik zal in het midden laten waar en hoe. | |
Ambitious | donderdag 21 oktober 2010 @ 18:23 |
quote:Bedankt voor de ontnuchtering. Ik ben inderdaad aan de Nederlandse scheiding gewend (mbo/hbo/wo) en trek die door naar de bekende buitenlandse universiteiten. Gewoon applyen dus Game error, succes morgen! | |
dennishk | vrijdag 22 oktober 2010 @ 12:43 |
quote:Inderdaad. In de VS ligt het ook anders dan in Nederland. Competitiedruk om te presteren is daar veel hoger, op de middelbare school studeren de meesten ook nog uren naast school. Tel daarbij op dat middelbare school "one size fits all" is en je komt al snel tot de conclusie dat een 9 of 10 daar halen niet zo bijzonder moeilijk is. Wat ook interessant is eigenlijk is dat de zesjes-cultuur in Nederland met zich meebrengt dat onze studenten gemiddeld gezien met grote waarschijnlijkheid intelligenter zijn dan wanneer bij ons dezelfde prestatiedruk zou heersen op de middelbare school en hoger. Immers, als iedereen veel harder zou studeren zouden mbo/hbo-ers misschien zelfs universiteit aankunnen. Die mentaliteit ontbreekt echter dus zullen ze dat niveau nooit halen, wie haalt dus wel universitair niveau? Mensen die gebrek aan inzet kunnen compenseren met intelligentie. Als voorbeeldje iemand uit mijn omgeving. VWO gedaan, universiteit afgerond en gepromoveerd. Door familie en vriendin (die allemaal niet gestudeerd hebben) wordt hij/zij natuurlijk gezien als "een echte slimmerik!". Echter heeft hij/zij wel tijdens middelbare school 3u/dag extra moeten leren, tijdens universitaire studie 40-50u per week moeten studeren en uiteindelijk beide met ~6,5 afgerond. | |
Outlined | vrijdag 22 oktober 2010 @ 13:06 |
quote:Iemand die wiskunde of natuurkunde aan Harvard doet is echt wel een rock-scientist. Denk ik zelf dan. Het nivo van dat soort studies ligt daar hoger dan hier in Nederland. | |
Outlined | vrijdag 22 oktober 2010 @ 13:09 |
Even over die numerieke test (20 korte sommetjes in 20 min). Ik krijg altijd het idee dat ik een 100% score moet halen, schiet daardoor vaak totaal in de stress (want er zit altijd wel een sommetje tussen die ik niet weet) en verknal dan die complete test. Wat is nou een goeie score voor zulk soort testen? | |
Kaas- | vrijdag 22 oktober 2010 @ 13:29 |
Volgens mij tellen die testen niet zo zwaar en werken ze vooral om de sollicitanten eruit te filteren bij wie het echt aan genoeg inzicht ontbreekt. Overigens word je naar het schijnt in het assesment-center getest op je prestaties onder druk/stress, dus ik hoop dat je er dan minder last van hebt. | |
Drive-r | vrijdag 22 oktober 2010 @ 14:07 |
quote:Ik neem aan dat je de verdere strekking van mijn verhaal begreep... | |
Outlined | vrijdag 22 oktober 2010 @ 14:35 |
quote:Ik had het echt over die specifieke zin, ik denk niet dat je daar gelijk in hebt. Had misschien de rest van je verhaal niet in de quote moeten zetten. | |
Drive-r | vrijdag 22 oktober 2010 @ 14:47 |
Ik bedoelde enkel dat je niet briljant hoeft zijn om Harvard te doen. Ik heb met tientallen Ivy grads gewerkt in de afgelopen jaren, ik merk het verschillen met de betere studenten (de boven 25 procent) aan de TuDelft ofzo echt niet. Sterker nog, die laatste groep doet het vaak beter op de werkvloer (ook al was het een Amerikaanse bank). | |
Outlined | vrijdag 22 oktober 2010 @ 15:23 |
quote:mijn inschatting is dat het wel voor de exacte studies geldt. | |
Drive-r | vrijdag 22 oktober 2010 @ 15:38 |
quote:Nogmaals, niet mijn ervaring. | |
kevin7 | vrijdag 22 oktober 2010 @ 19:33 |
Hoe kan ik het beste in contact komen met alumni van mijn universiteit? Is het hier misschien te vroeg voor aangezien ik pas 2de jaars student ben? | |
Kaas- | vrijdag 22 oktober 2010 @ 19:38 |
Als je op linkedin toevallig in dezelfde groep zit als een alumnus in de bankwereld (bijvoorbeeld een alumnigroep van je universiteit) zou je die persoon een berichtje kunnen sturen, mocht je dat willen. | |
sitting_elfling | vrijdag 22 oktober 2010 @ 19:50 |
quote:Of je stapt gewoon op een professor af en vraagt of hij nog wat mensen kent die in de sector werken waar in jij ook wilt werken die je eventueel kunnen helpen bij een interview of extra advies kunnen geven. Of ga naar een studentenvereniging van de universiteit waar nog wat alumni's aan verbonden zijn. En het maakt verder niks uit of uit 1e of 2e jaars bent. Waarom zou een 2e jaars daar te vroeg voor zijn? | |
kevin7 | vrijdag 22 oktober 2010 @ 20:47 |
Ik weet niet precies hoe alumni er tegenaan kijken als jongeren mensen hun benaderen met carrière vragen. | |
sitting_elfling | vrijdag 22 oktober 2010 @ 20:58 |
quote:Dat weet je pas als je het gaat vragen (: Daarom vroeg ik ook eerst aan de prof. omdat die wel een inschatting kan geven in hoeverre sommige alumni het kunnen waarderen dat je info van ze wilt hebben | |
Drive-r | zaterdag 23 oktober 2010 @ 09:32 |
Ik krijg vaak vragen van jongere mensen, maar ik vind het altijd alleen maar leuk. Volgens mij vindt bijna iedereen het wel leuk om jongere mensen een beetje advies te geven. Probeer wel alumni viavia te benaderen, da's altijd persoonlijker. Als je dus iemand vindt via de universiteit, kun je proberen erachter te komen wie die persoon weer kent en dat dan als referentie te gebruiken. "Ik begreep via Pietje dat jij ook in de City werkt, en het lijkt me leuk om daar een keer over te praten". Of je doet het via Fok!... | |
Kaas- | zaterdag 23 oktober 2010 @ 10:30 |
quote:Open sollicitatie? Grappig berichtje: quote:Had hier al eens over een soortgelijk onderzoekje van een van onze finance professoren geroepen, maar nu ook eens met een bericht met precieze cijfers. Wat is dit nu met al die duurbetaalde bellegingsanalisten zeg? Hebben ze geen idee waarmee ze bezig zijn of zijn ze misschien niet helemaal onafhankelijk? Hebben ze alleen bestaansrecht doordat het volk erin trapt? Hoe verdien je uberhaupt geld aan deze business, immers niemand die ervoor betaalt geloof ik, of is het gewoon een side-task van analisten die zich sowieso al met financiele markten bezighouden. Please tell me. | |
Drive-r | zaterdag 23 oktober 2010 @ 11:46 |
Beleggingsanalisten heb ik een weinig positieve indruk van. Hun rapporten gaan vaak erg oppervlakkig te werk, ze duiken niet echt in de financials en ze praten elkaar in elke industrie gewoon de trends aan. | |
sitting_elfling | zaterdag 23 oktober 2010 @ 12:46 |
quote:Dat soort cijfers geven vaak dit soort discussies. Ik kan me herinneren toen GS uitkwam met de kwartaal cijfers een aantal periodes terug dat ze op hun 'trading' divisie enorm goed geld verdienden maar wanneer je je geld bracht naar GS je daar bekaaid afkwam. Ik denk dat ze wel redelijk onafhankelijk zijn, de regels op die chinese muur zijn wel vrij streng al blijft het lullig dat een collega op een andere vloer eventueel meer weet over waar je in wilt beleggen maar dat qua beleid niet mag zeggen. En toch lijkt het me ontzettend leuk werk. Mede omdat er ook zoveel bagger werk in wordt geleverd hoop ik dat ik daar nog wel een kans in ga krijgen. Je kunt alleen als investeerder ook gewoon kijken naar de ranking van deze analysten dus ik verbaas me er sowieso al over dat men advies over neemt van analisten die keer op keer op keer fout zitten Ik laat daar zo wel even een passend voorbeeldje van zien. | |
sitting_elfling | zaterdag 23 oktober 2010 @ 13:02 |
quote:Tijdens mijn ervaring afgelopen zomer kwam ik er ook achter dat dit soort dingen ook gewoon erg gemakkelijk goed te praten zijn. Je moet een presentatie over een aandeel geven en kijken hoe dit in een eventueel portfolio past. En dan ga je gewoon op zoek naar ratio's die dit waardeloze aandeel goed praten. VAR, beta, standaard deviatie, wat financiele ratio's. En dan met name 'bragging' over groeiende cijfers, groei in dividend of groei in eps, je kent het wel. En staan sommige cijfers je niet aan skip je dat natuurlijk. Beetje analyst die dat moet presenteren heeft dusdanige pitching skills dat een investeerder daar met gemakkelijk intrapt. Nou, gooi op de 1e pagina de gehele disclaimer dat je het wel eens mis kunt hebben etc. en dat het toch best risicovol is en je hebt je fee binnen. Het is echt lang niet altijd de schuld van de analist. Investeerders vergeten soms ook gewoon door te vragen of men kijkt niet naar de financiele onderliggende waarde van een bedrijf. Al die waardes die ik net opnoemde mogen dan allemaal wel leuk zijn, als het bedrijf een enorme (LT) schuldenberg heeft die bizar snel groeit, negatieve profit margin heeft en bijv. enorm lage quick/current ratio's wil je daar niet in investeren | |
sitting_elfling | zaterdag 23 oktober 2010 @ 14:50 |
quote:Om even een voorbeeldje te geven. Deze analist geeft al vanaf 400 aan dat je het moet verkopen en heeft dat continu ten negatieve bijgesteld. Terwijl het vanaf die tijd alleen maar naar boven is gegaan | |
Rejected | zaterdag 23 oktober 2010 @ 15:06 |
Ben toch benieuwd hoe dat onderzoek is uitgevoerd (holding period na advies, welke soorten advies). Verder is de periode die ze nemen er eentje met veel een aantal black swans. | |
sitting_elfling | zondag 24 oktober 2010 @ 23:00 |
Ik sta op het punt om een enorme lading CV's de deur uit te sturen. Ben benieuwd. Ik denk dat m'n kansen ten opzichte van vorig jaar een stuk beter zijn. En het helpt natuurlijk ook als je mensen kent die je CV direct in het referral system van een IB stoppen | |
Rejected | zondag 24 oktober 2010 @ 23:03 |
Nice! Volgens mij heb jij best een indrukwekkend CV. We horen het wel als je het wordt, succes! | |
Drive-r | zondag 24 oktober 2010 @ 23:05 |
quote:Ik duim mee, een beetje geluk heb je altijd nodig! | |
Drive-r | zondag 24 oktober 2010 @ 23:06 |
quote:Meer een verwijzing naar de mensen die inmiddels via dit topic elkaar aan het helpen zijn... | |
Sokz | maandag 25 oktober 2010 @ 12:06 |
Succes SE. Wanneer hoor je of je erbij zit? | |
Japie_Tepel | maandag 25 oktober 2010 @ 14:57 |
quote:Welk menu is dit in Bloomberg? Wel interessant om eens te bekijken! | |
Drive-r | maandag 25 oktober 2010 @ 15:02 |
Als je naar ANR (uit mijn hoofd, kan me vergissen) gaat, zie je de verschillende brokers op een bepaald bedrijf. Vandaar kies je de broker en kan je zien hoe zijn estimates en recommendations over tijd veranderen. | |
kevin7 | maandag 25 oktober 2010 @ 20:16 |
Succes SE. Hoeveel CV's heb je verstuurd? | |
sitting_elfling | maandag 25 oktober 2010 @ 23:51 |
quote:Ik heb ze nog niet verstuurd. Ben gisteren enorm aan het twijfelen geraakt tijdens een discussie met een vriend die bij Citi werkt. Hij wou mijn CV bij het referral systeem gooien alleen stoppen ze daar over het algemeen een kleine bio bij. Hij wou hem dus niet toevoegen zonder bio. Nu ben ik dat normaliter niet gewend. Vandaar de twijfeling. Nu hoorde ik via via dat het niet echt nodig is en meer een persoonlijke smaak is. Je voegt immers vaak ook al een coverletter toe. En nu de twijfeling of ik de ene helft met en de andere helft zonder bio ga versturen Hoeveel? Neem zo'n beetje alle grote M&A, commodity, Trading boutiques en IB's bij elkaar. Dan heb je een leuk lijstje Voor de rest organiseren wij (onze studentenvereniging) een trading competitie tussen 11 Britse universiteiten en waren we vorige week op zoek naar sponsors. Paar dagen geleden een enorme lading mails de deur uit gedaan aan allemaal trading boutiques met offices in Londen. De reactie was vele malen beter dan verwacht. We hebben nu komende week een aantal (informele) gesprekken met toch best leuke en bekende boutiques. Gewoon een afspraak bij de lokale starbucks tijdens lunchtijd van die mensen, hier in het financieel district sinds onze universiteit midden in de city zit. Nooit verwacht zo gemakkelijk financiele contacten te leggen. En ze hadden het al over prijzen zoals graduate interviews en internships en wouden graag degene spreken die het opgericht hadden over enige werkgesprekken in de toekomst. Dit komt echt als positieve verrassing! We hebben nu al een aantal gegarandeerde sponsors. Toont maar weer eens aan dat je met blijven proberen toch een heel eind komt. (Er zijn immers al zo veel trading competities en we zijn by far niet de beste uni in de competitie maar zijn wel degene die het georganiseerd hebben). En het past leuk op een CV dat je zoiets presenteerd. We hebben ook op een groot event in November waar ik zo even de naam van ben vergeten 10 minuten spreektijd gekregen om het toernooi te presenteren aan eventuele laatste sponsors en geinteresseerden. | |
sitting_elfling | maandag 25 oktober 2010 @ 23:54 |
quote:Wat Driver-R zegt klopt precies. Niet dat je veel waarde aan ANR moet hechten, maar het is zoveel beter dan het gemiddelde beursadvies bij je eigen broker die je gebruikt in Nederland. | |
seventhseagulll | dinsdag 26 oktober 2010 @ 00:00 |
Misschien zit ik hier wel helemaal verkeerd, maar ik vind het toch het proberen waard; weten jullie toevallig wat voor paden de quants bewandeld hebben? Hoewel ik wel een studie doe wat volgens mij de goede richting op gaat, Technische Informatica, wordt er hier op de faculteit, waar ook Technische Wiskunde onder valt, geen onderzoek naar gedaan volgens mij. | |
Rejected | dinsdag 26 oktober 2010 @ 00:00 |
Was laatst bij een evenement waarbij The Letter Factory ook aanwezig was. En zij zeiden dat een bio/profielschets op je CV wel aan te raden is(en een kopje ambities aan het einde).quote:Wat mij betreft zit je hier wel goed. Ben eigenlijk ook wel benieuwd. | |
sitting_elfling | dinsdag 26 oktober 2010 @ 00:05 |
quote:Mja, maar het meeste hiervan staat al in mijn coverletter En ik ken mensen die ook gewoon de graduate baan hebben weten te pakken zonder bio in hun CV. En de meningen die ik er tot dusver over heb gehoord zijn erg verdeeld. Ik ga denk ik gewoon 50/50 doen. Ik heb CVs gezien van professionals die alles in kleurtjes hadden + foto erbij. Ik kan me niet voorstellen dat werkgevers dat op prijs stellen. (dit was de JOBS functie op BB, gewoon cv's afspeuren van profs en uitprinten ) | |
Rejected | dinsdag 26 oktober 2010 @ 00:13 |
quote:Kan me niet voorstellen dat werkgevers zich eraan zouden ergeren. Zie leuke (investments/securities) stages staan op de website van een grote IB van Nederlandse bodem. Ga me daar binnenkort voor aanmelden. Maar eerst even wat tentamens maken deze week. | |
Kaas- | dinsdag 26 oktober 2010 @ 08:55 |
Een bio(grafie?) toevoegen aan je cv, wat? Nog nooit van gehoord, is het niet gewoon standaard om een cover letter plus cv in te sturen? Sommige banken publiceren op hun website ook wat ze zoal in het cv willen terugzien, maar heb nog nooit iets gelezen over een bio.. Of is dit iets wat specifiek relevant is voor de tradingside? Enlighten me. P.S. Veel succes S_E, ik hoop echt dat je ergens een leuke aanbieding krijgt. | |
Drive-r | dinsdag 26 oktober 2010 @ 09:04 |
quote:Da's ook waar, hoewel je het niet te gek moet maken. Een korte paragraaf over jezelf is ok, maar de meeste mensen maken overdrijven er vaak mee en beschrijven zichzelf als Clark Kent... Welke grote IB, ING? | |
Rejected | dinsdag 26 oktober 2010 @ 10:20 |
Max 4 regels werd er gezegd voor de bio. Is niet specifiek voor trading hoor. Misschien is het gewoon een manier van opvallen door je te onderscheiden. Nee Kempen(ik dacht dat die de grootse was?). | |
Drive-r | dinsdag 26 oktober 2010 @ 10:37 |
quote:Kempen de grootste IB uit Nederland? Lijkt me niet, maar ik ken de exacte omvang van alles niet. Het hangt er vanaf wat je meet, maar ING/Abn zal snel groter zijn. Verder nog NIBC natuurlijk. | |
Rejected | dinsdag 26 oktober 2010 @ 10:56 |
Ah, dacht dat ik dat een keer had gelezen, maar zal het wel verkeerd hebben onthouden. NIBC is volgens mij ook wel leuk om bij te werken, was laatst bij een workshop(M&A) geweest. Van Kempen weet ik eigenlijk niet zoveel, kan iemand daar misschien meer over vertellen? | |
Drive-r | dinsdag 26 oktober 2010 @ 11:01 |
quote:Zowel Kempen & NIBC maken een goeie indruk op mij (ik werk met beide). Vaak beter nog dan de grotere banken. Ik denk dat Kempen vrij goed is qua relaties enzo, NIBC vind ik technisch misschien iets sterker. Lijkt me een goeie plek om te beginnen in Nederland. | |
Sokz | dinsdag 26 oktober 2010 @ 18:12 |
En die bank van Wiet Pot? Doet die een beetje mee? | |
Drive-r | dinsdag 26 oktober 2010 @ 18:14 |
quote:Moeilijk in te schatten. Lijkt me in ieder geval geen ideale plek om te beginnen. | |
Ambitious | dinsdag 26 oktober 2010 @ 20:52 |
In dit topic is nu al meerdere keren langsgekomen dat er in de (kleine) IBs in Nederland minder uren worden gemaakt dan in de UK en US. Ik vraag me af of iemand weet hoeveel uren er in Nederland gemiddeld gemaakt worden? Verschilt het salaris per uur hier ook? | |
Drive-r | dinsdag 26 oktober 2010 @ 21:04 |
quote:Het salaris overall zal lager zijn, wat dat dan per uur betekent is lastig zo uit te rekenen. Qua uren weet ik niet hoeveel het echt verschilt, uit mijn bolle hoofd zou ik gokken op 10-20% minder uren voor vergelijkbare jobs. | |
Sokz | woensdag 27 oktober 2010 @ 11:39 |
Maar als voor nederlandse bedrijven al amerikaanse IB"s worden ingezet, wat doet een ING en een ABN dan voor opdrachten? En de nóg kleineren? Doen die de slager op de hoek die de bakker ernaast over wil nemen? | |
Drive-r | woensdag 27 oktober 2010 @ 11:45 |
quote:ING en ABN concurreren ook gewoon met de Amerikaanse IB's. Daar ligt de ondergrens op deals van 300-500 miljoen, bij de ING en ABN iets lager, zo rond de 100 miljoen. De kleineren (Kempen/NIBC) doen groot tot en met nog iets kleiner, wellicht tot 20-50 miljoen. Vervolgens heb je weer boutiques die 5-50 miljoen doen, etc.... | |
sitting_elfling | woensdag 27 oktober 2010 @ 12:38 |
Zijn er hier nog studenten lid van een Nederlandse investmentclub studenten vereniging? Behalve FSA? We zijn op dit moment bezig met een trading competitie tussen universiteiten en het aantal sponsors groeit behoorlijk. We zijn op het moment met een aantal grote aan het vissen, oa. een uit Dubai die voorgesteld heeft om de trading competitie internationaal te doen voor een maand van Februari tot Maart. Waarin zij een aantal universiteiten in die regio zullen contractreren samen met de universiteiten die al van November tot December mee doen. Qua prijzen moet je denken aan gegarandeerde interviews en internship voor beste team, beste trader etc. En we zijn op het moment op zoek naar universiteiten in Duitsland, Nederland en Frankrijk. Teams zijn vanaf 2 personen per universiteit. Dus als er 2 Fokkers op de zelfde universiteit zitten kan dat ook als team meewerken | |
Rejected | woensdag 27 oktober 2010 @ 12:45 |
Zit alleen bij FSA. Doet die al mee? | |
sitting_elfling | woensdag 27 oktober 2010 @ 13:00 |
Nee die hebben we nog niet in overweging. We zoeken meer naar kleine specifieke groepjes van de universiteit. Er kunnen per Universiteit meerdere teams meedoen. FSA overwegen we natuurlijk nog wel maar volgens mij hebben die meer interesse in de traders trophy. | |
Rejected | woensdag 27 oktober 2010 @ 13:09 |
FSA heeft idd al de traders trophy en de national investment competition. Wel jammer, dat van jou lijkt me echt super! | |
sitting_elfling | woensdag 27 oktober 2010 @ 13:11 |
quote:Zoek een maatje van je universiteit en je kunt nog steeds joinen voor de Februari - Maart competitie. Dat zal dan gewoon Team (je universiteit) zijn. | |
Sokz | woensdag 27 oktober 2010 @ 13:39 |
Is dat ook ergens te volgen? | |
Rejected | woensdag 27 oktober 2010 @ 15:14 |
Wil wel meedoen ja, kan ik me alvast ergens aanmelden? | |
pieter_R | woensdag 27 oktober 2010 @ 15:50 |
quote:Dat geldt denk ik voor de meeste, zo niet alle financiële studieverenigingen in Nederland. Heb je een website waar wat meer informatie te vinden is S_E? [ Bericht 0% gewijzigd door pieter_R op 27-10-2010 16:03:23 ] | |
kevin7 | woensdag 27 oktober 2010 @ 16:12 |
Ik zit ook bij FSA, ik heb vorig jaar mee gedaan aan de traders trophy. | |
Rejected | woensdag 27 oktober 2010 @ 16:35 |
Lachen, welke sessie van de dag? Deed met m0m0 van dit forum mee aan die derde sessie.quote:Dat is idd waar, FSA is hoofdorganisator en de andere sluiten zich hierbij aan. | |
kevin7 | woensdag 27 oktober 2010 @ 16:51 |
Ik heb de middag sessie gedaan. Heb jij vorig jaar ook meegedaan? | |
Rejected | woensdag 27 oktober 2010 @ 17:24 |
Ja ik was eerste geworden bij de derde sessie vorig jaar. Was toen meer een uitkomst van geluk denk ik. | |
kevin7 | woensdag 27 oktober 2010 @ 18:23 |
Oke, netjes! Ga je dit jaar ook weer mee doen? | |
Rejected | woensdag 27 oktober 2010 @ 18:57 |
Ja 1 december is het dit jaar. Doe vooral mee omdat een vriend het organiseert. Ik heb me ingeschreven voor de ochtendsessie, misschien tot dan. | |
Finitio | woensdag 27 oktober 2010 @ 21:04 |
quote:Goed bezig S_e! | |
sitting_elfling | woensdag 27 oktober 2010 @ 21:35 |
quote:Nog niet. We zijn namelijk nog bezig met de opzet voor de 2e competitie. Dit hangt erg af van de sponsors en de website kan niet de lucht in zonder dat we de garantie hebben van de verscheidene sponsors. We zijn in onderhandeling met een aantal sponsors van verschillende asset classes zodat we eventueel de competitie kunnen uitbreiden naar niet alleen aandelen maar bijv. ook commodities sinds 1 van de sponsors een aantal universiteiten in Dubai wil uitnodigen. Dus dan moet je al snel denken aan een grote oil trader Als we minstens 2 NL'se universiteiten kunnen krijgen kunnen we ook kijken naar Nederlandse sponsors die locaties in Londen en Amsterdam hebben. En dat zijn er best veel. Ik zal spoedig denk ik eens op zoek naar investment clubs in Nederland als daar belangstelling is. Het plan nu is een tiental universiteiten in Engeland tegen elkaar, een maand lang, virtueel portfolio van 100k. Platform is online, via timetotrade. Alleen equities en alleen op de UK market. Prijzen zijn tot dusverrre een aantal professionele cursussen. Een aantal internships voor 2e jaars en graduate interviews voor 3e jaars. Je kunt je indelen als hedgefund team van 5, waar ieder 1 taak heeft, of als team van 2 of meer. Enig verschil is dat het hedgefund team meedingt naar prijzen voor de professionele curssusen en de kleinere teams niet. Waarom dan toch teams van 2 of meer toelaten? Je hebt per universiteit meerdere teams en niet iedereen wil altijd samenwerken. Maar op deze manier doen meer mensen mee en spreken mensen er wat sneller over . Je hebt dus prijzen voor beste team, beste trader, beste researcher, team wat het beste risico/reward heeft genomen. En aan het eind van de competitie een afsluitend event in Londen uiteraard waar de sponsors langskomen en je de prijzen uitgereikt krijgt door de sponsors. En een goede mogelijkheid waar je de mogelijkheid krijgt te netwerken. Vanochtend hadden we een afspraak met 1 van de sponsors van een groot educatief bedrijf bij starbucks. We wisten niet hoe hij er uit zag verder en ik dacht dat het gewoon iemand van HR of communications was. Gingen zitten, hij betaalde koffie voor ons. Deelde toen zijn businesskaart uit waarop stond CEO en Founder. Holy crap, dat was wel even schrikken. Gek dat je dan zo maar toch sneller gaat zweten. Gelukkig had ik hem al een hand gegeven | |
kevin7 | woensdag 27 oktober 2010 @ 21:53 |
Ik vind het erg interessant waar jij mee bezig bent SE. Volgens doe je erg veel naast je studie. | |
Drive-r | woensdag 27 oktober 2010 @ 21:56 |
Klinkt ook lekker ondernemend, goed werk! | |
sitting_elfling | woensdag 27 oktober 2010 @ 22:28 |
quote:Dat klopt. Maar ik denk niet heel veel meer dan de gemiddelde student. Zeker niet de gemiddelde Britse student. Ik probeer gewoon de focus op een aantal mindere zaken op mijn CV te 'verschuiven'. Je kunt nog zo veel doen, maar als je je gaat aanmelden voor de echt grote jongens en je hebt een relatief minder cijfer voor je VWO kom je misschien de 1e ronde nog niet eens door. En dat ligt niet aan het bedrijf zelf maar aan de eenvoud van de 1e schikking dat zo'n bedrijf doet. En wie weet komt uit dit evenement wel een mogelijkheid voor een baan naar boven. Heb inmiddels ook de eerste CV's nu echt de deur uitgedaan. En ook al zou het niet lukken, dan ga ik met alle plezier nog een jaar een master doen. Niemand neemt deze ervaring + contacten van je af. | |
Kaas- | vrijdag 29 oktober 2010 @ 12:19 |
En de hoogste bonussen van het jaar vielen once again toe te rekenen aan Goldman S... Nee wacht, deze keer toch echt niet: quote: | |
seventhseagulll | vrijdag 29 oktober 2010 @ 16:41 |
quote:Niemand die hier iets vanaf weet? | |
Drive-r | vrijdag 29 oktober 2010 @ 16:45 |
Quants hebben vaak inderdaad een beta achtergrond, maar hoeven geen finance ervaring ofzo te hebben. Er zijn weinig studies in die richting, en zoals overal in finance is een goeie dosis analytische skills wat ze zoeken. Bij quants natuurlijk nog iets meer dan dat, dan helpt een studies met echte sterke wiskunde natuurlijk ook enorm. Mij lijkt informatie wat dat betreft vrij goed, zeker als je na gaat denken over de betere algoritmes... | |
seventhseagulll | vrijdag 29 oktober 2010 @ 18:58 |
Bedankt voor je reactie. Ik zag wel een handjevol masters in dat gebied, zoals deze, maar dat is volgens jou dus niet zoveel beter dan een standaard master met een hoop wiskunde? | |
mies1983 | vrijdag 29 oktober 2010 @ 20:58 |
quote:Hier een pdfje met een hoop informatie over quants http://www.markjoshi.com/downloads/advice.pdf Volgens Joshi heeft een master (liever phd) in Financial Mathematics wel de voorkeur boven een standaard wiskunde master. | |
kevin7 | vrijdag 29 oktober 2010 @ 22:02 |
wallstreetoasis.com is een forum over IB, sales, trading enz., Daar zijn vaak nuttige dingen te lezen Bachelors in Computer Science of natuurkunde worden vaak genoemd. Een Phd in een wiskundig vak(natuurkunde e.a) kunnen je ook ver brengen http://www.wilmott.com/ is een site van een voormalig quant. Je hebt ook master aan bijvoorbeeld de VU en Erasmus op 't gebied van quant finance. Ik heb even gekeken op de website van de VU voor quant finance. Het is een honourstrack van de normale finance master. Hier de link: http://www.vu.nl/nl/oplei(...)ve-finance/index.asp | |
sitting_elfling | zaterdag 30 oktober 2010 @ 10:10 |
Wat is eigenlijk een beetje de gemiddelde datum wanneer mensen die bijna afstuderen solliciteren voor een baan als analyst graduate scheme bij een IB of andere instelling? Ik heb namelijk 1 mail terug gekregen dat het veel te vroeg was en voor dat ik bijna afstudeer het nog maar eens moet proberen. Gelukkig wel persoonlijke mail en niet zo'n random gecreëerde mail van het recruitment team. Ze kunnen toch niet verwachten dat je je pas aan gaat melden voor dit soort banen als je afgestudeerd bent? | |
Drive-r | zaterdag 30 oktober 2010 @ 12:51 |
quote:IB's hebben hun interviews vaak in Okt/Nov voor starters in Juni het jaar daarop, dus zo'n 9 maanden van tevoren al. Het merendeel krijgt ook na de internship een offer, dus al in Aug/Sept. | |
sitting_elfling | zaterdag 30 oktober 2010 @ 14:18 |
Cheers, dan beschouw ik deze mail als uitzondering. Ook al was het een nederlands naam@bank email adres. Dat is in ieder geval een opluchting ten opzichte van de graduationteam@bank adres met standaard rejection mail. | |
Kaas- | zaterdag 30 oktober 2010 @ 17:22 |
Sorry dat ik het hier zeg, maar s_e, leeg je mailbox eens. Ik kan geen pm terugsturen nu. | |
sitting_elfling | zaterdag 30 oktober 2010 @ 17:42 |
Check. | |
Sokz | zaterdag 30 oktober 2010 @ 17:56 |
hmm, behoorlijk offtopic. - [ Bericht 86% gewijzigd door Sokz op 30-10-2010 18:11:24 ] | |
Kaas- | zondag 31 oktober 2010 @ 00:28 |
Ben nu bezig met het opstellen van een cv om de applications voor de spring programmes uit de deur te doen. Het mergers&inquisitions-blog hamert er vaak op dat het vooral ook erg belangrijk is dat je als een interessant persoon overkomt die wat 'unusual stuff' onder interesses kan zetten. Nu ben ik bokskampioen van de 7 noordelijke provincies geweest en aan de NK meegedaan (3e). Zou het helpen om dat onder interesses te zetten (het getuigt opzich wel van doorzettingsvermogen etc.) of zou men een beetje neerkijjken op dit soort sporten en kan ik het beter weglaten? Aan de andere mensen die ook applyen voor de spring internships - misschien kunnen we elkaar een beetje helpen? Elkaars cv's/cover letters verbeteren of iets dergelijks. Als iemand denkt van ja mag je me wel een pm sturen ofzo. | |
Rejected | zondag 31 oktober 2010 @ 00:39 |
Een kennis had op z'n CV gezet dat hij een diploma had dat hij een cursus sigaar roken (of rollen weet niet meer) had gezet. Loopt nu 6 maanden stage bij JPM. Maar verder had hij wel een indrukwekkend CV. | |
sitting_elfling | woensdag 3 november 2010 @ 00:48 |
Oke, Bloomberg heeft officieel voor mij nu afgedaan. Ze deden erg interessant over een nieuwe ontwikkelde aptitude test die het voor bedrijven makkelijker en beter zou maken om studenten te screenen maar wat een enorme faal was dat deze avond. Vandaag hadden we de test in het hoofdkantoor. Test zou om 6 uur beginnen, vanaf half 6 moest je aanwezig zijn. Aantal vrienden en mijzelf zijn eerder naar BB gegaan om dat we er vaker zijn geweest, beetje relaxen in de eet hoek maar we mochten nog niet naar beneden. Kinderlijk gedrag Beneden hadden ze zo'n 60 pizza's klaar staan met frisdrank. Stel je 60 pizza boxen voor naast elkaar. Die geur is echt heel sterk. Dus op volle maag, pizza & frisdrank gingen we met z'n allen de computer ruimte in om pas om 18.30! te beginnen met het 3 uur durende examen. Ook een schamele introductie van de mensen die ons moesten helpen om te registreren voor de test. En voor degene die wel eens een seminar hebben gevolgd in Bloomberg in Londen in LG5,6 of 7. Die stoelen ben je al zat na een half uur En wat te denken van een niet al te beste pizza die 1.5 uur na je examen je darmen gaat lastig vallen En dan hadden we de 'oh zo revolutionaire' test die de bekende SHL test zou doen laten verdwijnen. Oi, wat een drama was dat zeg. 150 vragen in 3 uur verdeeld over 12 onderwerpen. 3 van de onderwerpen waren exact hetzelfde en die 3 onderwerpen waren bijna 40% van de hoeveelheid vragen . Er zaten een paar echt tricky vragen tussen die echt laten zien of je scherp bent maar dat was op 1 hand te tellen. De rest was echt een aanfluiting. Zo was er 1 sector genaamd 'wiskunde'. Nou nou, van de 11 vragen waren de eerste 5 bijna identiek. Je had een portfolio van 41.6 miljoen, je kocht voor 19.5% aandeel A, 24.5% aandeel B, 26.9% aandeel C. Vervolgens ging aandeel A met 5% omhoog, aandeel B met 2% en aandeel C met 4.65%. Hoeveel winst heb je gemaakt? En dit mocht je allemaal fijn gaan uitrekenen op je scientific calculator(!) via Windows. Niks niet papier met rekenmachine. Dit zijn toch geen rekenskills meer? En die scientific calculator werkt echt niet zo gemakkelijk als je snel formules wil invoeren Vooral als je snel de ' .' wil invoeren vergeet hij dat nog wel eens. En zelfs 1 wiskunde vraag was gewoon fout. De 4 antwoorden die er stonden kwamen niet overeen met de vraag We hadden zelfs professors die met deze test meededen en zij hebben ook zo hun beklag hier over gedaan. En wat te denken van de 'ethical reasoning' vragen! Dat was echt harde faal Bijvoorbeeld; "Je hebt het idee dat er iets in het bedrijf mis gaat. Wat doe je?" Je rent naar de MD en roept moord en brand? Je zet de gegevens op een blog en je geeft continu tips op de blog in de hoop dat andere het op zullen pikken. Je verkoopt het gerucht aan een krant voor veel geld. Je doet of je neus bloed, het zal jou toch een zorg zijn? Ik geef op dit soort stomme vragen gewoon domme antwoorden. Uiteraard heb ik gekozen voor het verkopen aan een krant voor veel centen Of nog een ander voorbeeld; "je ziet je nieuwe college met de handen in het haar en vreselijk ontrustend aan het werk, wat doe je?" Je rent naar je baas en meld het probleem zo dat hij het kan 'oplossen'. ( Zo stond het er ook echt!! ) Je gaat naar je collega toe, en vraagt of je hem kunt helpen. Je doet niks of je vraagt een collega die hem beter kent om hem te helpen. Natuurlijk was het juiste antwoord naar de MD gaan maar dat ga ik zelf in zo'n geval eerst echt niet doen. Altijd eerst even sociaal doen naar een collega en als die dan echt helemaal hotel de botel is het de baas vertellen. Ik ben echt niet zo iemand die eerst naar de baas gaat en direct gaat wijzen; 'Meneer, die knul bakt er niks van ' Mits die knul qua regulatie niks fout doet zal ik nooit als eerste naar mijn baas gaan. Naja, deze rant moest er echt even uit Ik heb de eerste reacties terug van de applicaties. 1 was direct rejected, de ander is pending (in afwachting op een papier wat ik extern naar ze moet sturen) En de rest nog niks van gehoord. | |
Outlined | woensdag 3 november 2010 @ 00:53 |
top post wat betreft die windows calculator had je natuurlijk de NUMLOCK aan kunnen zetten, nog steeds niet ideaal geef ik toe | |
sitting_elfling | woensdag 3 november 2010 @ 01:07 |
Heb je zelf die toets ook al gedaan? Of ga je dat nog doen? Het is niet aan te raden. Deze 'sample' vragen kwamen overigens allemaal terug op het examen | |
Rejected | woensdag 3 november 2010 @ 09:48 |
Die sample vragen zien er wel goed uit. Maar wat erg met die test Het lijkt wel alsof de maker van die vragen een behoorlijke cynist is. En dan ook nog vraag waarvan het antwoord niet klopt. Maar toch wel een beetje jammer! Zou een leuk bedrijf zijn om bij te werken denk ik. Waren de pizza's wel goed te doen? | |
sitting_elfling | woensdag 3 november 2010 @ 10:43 |
Ze hadden er echt een heel team van professionals op gezet om deze test zeer goed in elkaar te zetten. Mensen van de academische wereld, psychologen, etc. En dan komt dit er uit rollen. Echt jammer! Mijn inziens gewoon een gemiste kans. En ik zie echt niet in waarom bedrijven voor deze methode zouden gaan wat betreft selectering/schifting van studenten voor een baan. We hadden natuurlijk wel een leuke avond. Van grofweg 5 tot kwart over 10 in het kantoor gezeten is natuurlijk wel gezellig. | |
Sokz | woensdag 3 november 2010 @ 11:19 |
haha maar verwachten die mensen daar dan ook echt dat je zulke idiote antwoorden serieus zal invullen? :p | |
sitting_elfling | woensdag 3 november 2010 @ 11:27 |
Natuurlijk. Het gaat immers om een examen. En je wil zo goed mogelijk scoren. Je weet dat je het er misschien niet mee eens bent. Maar weet ook van nature dat naar de MD of je baas rennen in geval van zo'n probleem gewoon het goede antwoord is. | |
dennishk | woensdag 3 november 2010 @ 16:19 |
Over de uren heb ik trouwens wat concrete antwoorden gekregen van mensen die werken bij een BB IB. Analyst: Héél veel uren, als er iets moet gebeuren ben jij het haasje, ook op vrijdagavond, zaterdag of zondag. Gemiddeld gezien 4 avonden per week op kantoor eten (~10-11u weg), vrijdag meestal wel kans om rond etenstijd weg te zijn (~8u). Beginnen meestal ietwat later (tussen 9 en 10). All-nighters komen voor in drukke stadia van deals, maar absoluut niet aan de orde van de dag (of week). Kregen wel de kans om zelf echt te pitchen voor een deal. Associate: Ongeveer hetzelfde als de analyst, eigenlijk gewoon niet echt veel beter, behalve als je 2e/3e jaars associate bent (dus 5e/6e bij de firma), dan wordt het ietwat minder. Executive Director (~10 jaar in het vak): Deze man vertelde me dat hij op deze positie een beetje het gevoel krijgt "hier heb ik het voor gedaan, ik heb alles voor elkaar". Een zeer riant salaris dat hem de mogelijkheid geeft om 10 minuutjes van zijn werk te wonen (lopend). Is elke dag rond half 8 klaar dus eet elke dag gewoon met zijn/haar partner. Natuurlijk in deal tijd wel eens moeten overwerken, maar hoofdzakelijk een 60-uur-per-week baan met een salaris dat er eigenlijk niet bij past. | |
pieter_R | woensdag 3 november 2010 @ 16:24 |
Ik heb ook gehoord dat rond middernacht vaak wel de 'norm' was inderdaad. Finitio gaf laatst in zijn verslag volgens mij ook aan dat hij altijd wel tot na middernacht bezig was (als summer-intern). Corect me if I'm wrong. | |
dennishk | woensdag 3 november 2010 @ 16:25 |
Ik heb totaal niks business/economisch gestudeerd, maar zelfs zonder die kennis kan ik sommige vragen beantwoorden. Dat kan toch niet? | |
Outlined | woensdag 3 november 2010 @ 16:27 |
werken schijnt de hobby van veel mensen te zijn | |
Drive-r | woensdag 3 november 2010 @ 16:28 |
Klinkt redelijk zoals ik het ervaren heb. Het pitchen als analist is natuurlijk een beetje onzinnig, dat betekent voornamelijk dat je af en toe een stukje mag presenteren ergens. Maar goed, als dat voor de CEO van Philips is, is het nog steeds leuk. De associate werkt inderdaad iets minder, maar heeft voornamelijk meer controle en inzicht over de workload. Daardoor dus ook een iets relaxter leven, zelfs als die net zoveel uren blijft doen. Immers, geen controle hebben over je schema is als analist extra zwaar, dan kan je ook nog eens moeilijk iets plannen in je vrije tijd... Een executive director ben je na 6-7 jaar als, met 10 jaar moet je wel managing director worden en dat wordt pas een beetje relaxed imho. Een ED/VP is nog steeds het haasje als de MD dat wil. Maar goed, het is altijd al een verbetering natuurlijk. | |
Drive-r | woensdag 3 november 2010 @ 16:29 |
Nee, da's redelijk realistisch. Maar goed, je hebt drukke en minder drukke weken. Als je alles middelt, kom je rond de 70 uur per week uit, maar je doet meestal weken van 80 uur. Dan soms een paar relaxte weekjes die het jaar gemiddelde omlaag halen. | |
dennishk | woensdag 3 november 2010 @ 16:44 |
Banken verschillen onderling qua promoties blijkbaar wel wat. Bij deze bank is analyst/associate 3 jaar ongeacht prestaties (getuige de 3e jaars analyst die door elke senior banker als fanaticus/topper werd bestempeld). Analyst -> associate -> vp -> ed -> md is de route daar. Wat me overigens wel opviel is dat enkele bankiers nogal een "attitude" hadden. De senior bankers totaal niet, maar vooral de junior bankiers hadden een "ik ben wat jij wil zijn" attitude. Van de senior bankers kreeg ik dus ook business cards met de melding "hier is handig, bel/mail maar als je iets nodig hebt/wil eten. De junior bankers daarentegen.. | |
Outlined | woensdag 3 november 2010 @ 16:45 |
en ook dat verschilt per bank | |
Drive-r | woensdag 3 november 2010 @ 17:10 |
Dat is bij de bulge brackets meestal zo, "fast tracks" zie je weinig. In Nederland wil het wel verschillen. VP en ED zijn bij veel banken dezelfde titel (VP is een interne titel, ED een externe). Maar je hebt gelijk, ik ken een bank die dat anders doet... Junior bankiers willen nogal eens redelijke frusti's zijn, dat hangt een beetje van de bank af. Bij ons waren ze juist altijd erg relaxed, wij hielpen altijd wel veel mensen die interesse hadden enzo. Sterker nog, dat doe ik nog steeds. Ik weet gewoon nog hoe ik er toen door ben geholpen, dan doe je het graag voor mensen terug. | |
Kaas- | donderdag 4 november 2010 @ 20:53 |
Applications voor de spring internships van 10 banken gaan komend weekend de deur uit! Met mij nog meer mensen toevallig? | |
sitting_elfling | donderdag 4 november 2010 @ 21:22 |
Succes! (en de anderen ook!) Heb ze zelf bijna ook allemaal de deur uit. En voor de trading competitie zijn alle mails de deur uitgegaan voor de financiele studenten verenigingen in Nederland & Amerika. (als mensen hier de persoonlijke/studenten emails weten van de desbetreffende personen van die clubs die makkelijker te zijn bereiken, PM dan even. Meeste societies en investment clubs, ook enorm bekende zijn relatief moeilijk te bereiken. Men leest hun voorzitter@club mails erg weinig ) We hebben er al weer wat leuke prijzen bij gekregen. O.a een 4 maand gegarandeerde placement in Dubai We hebben nu al aardig wat internships/graduate placements dat ik in de competitie straks maar ook goed me best ga doen. Ik wil best naar Dubai | |
Sokz | donderdag 4 november 2010 @ 22:44 |
Niceee. kan ik meedoen als afgevaardigde van de nederlandse middelbare scholieren? ^^ | |
sitting_elfling | donderdag 4 november 2010 @ 23:39 |
Nee sorry. Het is met name bedoeld voor 2e, 3e jaars en master studenten. 1e jaars zijn ook welkom maar de enige prijs die we daar tot dusver voor hebben is een 2 daagse training bij een groot financieel educatief bedrijf waarin je 2 dagen lang in een virtuele situatie wordt gebracht waar in je in een hedgefund team zit en waar constant zaken veranderen en je daar zo goed mogelijk op moet anticiperen als team. Best leuk! | |
Drive-r | vrijdag 5 november 2010 @ 07:50 |
Waarom ook alweer spring internships en geen zomer stage? | |
leysha | vrijdag 5 november 2010 @ 10:40 |
Ik denk dat Spring weeks met name geschikt zijn als je nog niet zo veel van de industry weet, als eerste kennismaking. Ik kreeg de indruk dat spring weeks vergelijkbaar zijn met business courses van strategy consultants - kennismaken met het bedrijf, een eerste kennismaking met het werk, maar vooral veel netwerken. Is dit ook zo of heb ik nu een totaal verkeerde voorstelling? Verder, heeft iemand enig idee hoe moeilijk het is als overseas student om geselecteerd te worden voor een spring week? Wat is zo'n beetje het profiel dat ze zoeken, is dat vergelijkbaar met in consultancy? Ik dacht altijd dat IB veel selectiever was dan strategy consultancy, maar geen idee waar ik dat nou vandaan heb. | |
Drive-r | vrijdag 5 november 2010 @ 10:42 |
Het is redelijk vergelijkbaar. Spring weeks ken ik zelf niet zo goed, bij onze bank (net als bij veel anderen) had je ze namelijk niet. Maar als intro kan het natuurlijk nooit kwaad! | |
leysha | vrijdag 5 november 2010 @ 10:47 |
Dus - beta studie + hoge VWO cijfers + gevarieerde ECs + buitenlandervaring zo'n beetje? Hoeveel waarde wordt er gehecht aan WO cijfers? Ik weet dat dat in Consultancy harstikke meevalt zolang je goed op het VWO hebt gescoord en een zware studie doet, geldt dat ook voor IB? | |
Drive-r | vrijdag 5 november 2010 @ 10:54 |
Hoeft niet beta te zijn. Buitenland ervaring ook niet noodzakelijk, iets wat een beetje ambitie/leadership aan toont helpt qua ECs. VWO cijfers zijn redelijk belangrijk, maar je kunt het later goedmaken met studie of ECs. WO cijfers zijn minder belangrijk, ook omdat die moeilijk te vergelijken zijn (ik bedoel, hoe moet ik als werkgever een 8 voor Economie vergelijken met een 6.5 voor Lucht- en Ruimtevaart?). | |
Kaas- | vrijdag 5 november 2010 @ 11:09 |
Ben nu tweedejaars en verwacht vijf jaar te studeren, dus heb hierna nog minimaal 2 zomers die ik aan een stage kan spenderen. Heb een hele vette reis voor aankomende zomer gepland en denk bovendien dat het voor mij wel goed is als ik nog een jaartje ouder ben ten tijde van een echte summer internship. Wil me er volgend jaar pas echt op richten dus. Overigens schijnt het dat er op de spring weeks ook altijd een paar mensen al summer internships krijgen aangeboden of in ieder geval ge-'fast-tracked' worden richting die programma's, wat het ook precies mag betekenen.. Sowieso lijkt het me een fantastische manier om meer over de industrie, sfeer, werk, mensen etc. te leren alvorens te solliciteren voor het echte werk. Overigens is het niet zo onbekend toch? Vrijwel alle grote banken hebben een redelijk grootschalig programma hiervoor; solliciteer nu bij: BOA/ML, BarCap, Citi, CS, DB, GS, JPM, MS, RBS en UBS. | |
Drive-r | vrijdag 5 november 2010 @ 11:52 |
Van een aantal bovenstaande banken weet ik vrij zeker dat ze geen spring weeks hebben. Vaak wordt het wel ergens vermeld, maar is het nauwelijks of compleet niet beschikbaar. Mijn vroegere werkgever staat er ook tussen, en die heeft er nog nooit aan gedaan. Toch staat het (naar ik van anderen ook hoor) wel op hun website. Van de andere banken weet ik dat het juist vrij kleinschalig is. | |
Kaas- | vrijdag 5 november 2010 @ 12:05 |
Oke vaag, dat zou dan wel een fikse tegenvaller zijn. Hoop dat er tenminste een paar serieuze programma's tussen zitten. MS vertelde me dat ze in Londen ca. 80 studenten uitnodigen en als ik de spring-website van JPM moet geloven is dat programma ook redelijk serieus. Maar goed, dat zijn er pas twee kansen dus moet je wel een aardig hoge success rate hebben om offers te krijgen.. | |
Drive-r | vrijdag 5 november 2010 @ 12:20 |
We zullen wel zien, je mag mijn comments ook met een korrel zout nemen, dit soort dingen verschillen ook weer van jaar tot jaar. Van JPM weet ik dat ze het hele jaar door stages hebben, maar zover ik begrijp zijn die altijd 12 weken. Van MS begrijp ik dat ze twee stages doen, maar dat dat ook beide "volle" stages zijn. Ik blijf gewoon duimen, anders kom je hier een weekje op kantoor koffie rondbrengen (grapje)? | |
Kaas- | vrijdag 5 november 2010 @ 12:32 |
Haha. Je hebt mijn cv al, dus bij geachte bekwaamheid voor het zetten van een lekker bakje leut hoor ik het wel. | |
Drive-r | vrijdag 5 november 2010 @ 12:38 |
Nee, die rol is helaas komen te vervallen met de komst van de Nespresso automaat. Eigenlijk wel jammer, ik zou hier best af en toe een stagair willen aan nemen. Maar in onze organisatie is er eigenlijk gewoon geen ruimte voor, wij nemen bijvoorbeeld ook geen starters aan, dus missen die "infrastructuur". | |
sitting_elfling | vrijdag 5 november 2010 @ 15:35 |
Kun je niet iets 'off the book' doen? Ik ken wel gevallen die dit hebben gedaan, ook hier in Londen. Gewoon een persoon 2 week met je laten mee lopen als 'hulpje van alles' en hem de kneepjes van het vak leren en je receptionist/adminstratief medewerker een week op vakantie sturen. Koffie ophalen, babbeltje maken, hem scherp houden, info laten bijhouden etc. Tzal een onvergetelijke ervaring voor iemand zijn die nog nooit in die sector ook maar enige werkervaring heeft Uiteraard gaat dit in gevallen met de branche waarin jij zit denk ik wat lastiger ivm. regulatie en chinese walls maar ik ken gevallen van vrienden die op die manier een internship hebben weten te fixen. | |
Drive-r | vrijdag 5 november 2010 @ 15:45 |
Toen ik bij de bank werkte, deden we dit ook wel eens. Maar daar ben je meer gewend aan nieuwe mensen, kun je ze een beetje interessante klusjes geven en valt het niet zo op. Hier met vijf man in ons team is het wat lastig. Iedereen reist constant, is lekker druk en het is lastig om mensen dingen uit te leggen die we normaal alleen laten doen door mensen met minimaal 2-3 jaar ervaring. Dan eindig je met iemand die echt overal enkel mee loopt, en dat is voor veel mensen een tegenvallende ervaring... | |
sitting_elfling | vrijdag 5 november 2010 @ 15:57 |
Ik denk dat dat wel mee valt hoor. Met echt een goede screening vind je wel iemand die scherp genoeg is die zaken snel kan oppakken. Bijna iedereen die ik ken die iets op deze manier heeft gedaan heeft daar ook enorm veel ervaring van opgepikt. En dat is in vele gevallen een betere ervaring geweest dan bij een 'gescripte' zomer stage. Maarja, zoals gezegd, dit zie je niet snel in de sector waar je nu zit denk ik. Want dat wordt toch wel wat lastig ( niet alleen qua ervaring maar ook omdat de kennis er domweg niet is) Maar denk zelf eens terug aan de tijd voordat je aan het werk ging in de city. Stel dat je de mogelijkheid had om met iemand zoals je nu zelf bent, op pad te gaan voor een week of 2/3. Zou je daar wat van geleerd hebben? | |
Drive-r | vrijdag 5 november 2010 @ 16:04 |
Zeker wel, maar dat is gewoon anders in mijn huidige baan. We hebben nu een nieuw iemand met een paar jaar ervaring, en die voelt zich desondanks na een maandje nog steeds redelijk "disconnected". Het is gewoon wat meer strak georganiseerd qua workflow, dus moeilijk om in te stappen. Maar je hebt waarschijnlijk gelijk, we zouden het op zich moeten kunnen regelen. | |
sitting_elfling | vrijdag 5 november 2010 @ 16:56 |
Blijkbaar hebben financiele societies in Nederland (terecht of niet) weinig trek in ons voorstel wat betreft de trading competitie. Nog geen reply terug gekregen. Volgende week maar eens een belletje doen We hebben nu ook 1 van de betere Portugeze universiteiten kunnen bijschrijven. En zij zelf stelden al voor om alle andere economische/finance faculties in Portugal te vragen voor interesse. En we zijn in contact met een aantal ivy's. Succes Al denk ik wel dat een intern gebaat is bij een laid back figuur zoals jezelf en niet zo'n persoontje die in een vrij strak keurslijf zit en zo zijn werk ook aanpakt. Misschien een idee als je de toko ooit een keer zelf gaat runnen! | |
PBK91 | vrijdag 5 november 2010 @ 17:22 |
Hey! Ik volg dit topic al een tijdje en ik had een vraag. Ik ben nu net begonnen met een studie Bedrijfskunde, heb mijn VWO diploma in de zomer met allemaal 7ns behaald, mijn intressen liggen al vanaf jongs af aan in een aantal sectoren. Ik vind marketing erg leuk maar ook consulting lijkt me erg leuk, echter ik vraag me altijd af ishet werken in een IB ook een mogelijkheid met Bedrijfskunde is, misschien kunnen jullie hier even een mening plempen op iemand met Bedrijfskunde mbt het werken in een IB, en of dit wel reel is. | |
sitting_elfling | vrijdag 5 november 2010 @ 17:28 |
Zelfs al zou je studeren voor een Foundation Degree in Funeral Services maak je nog wel een kans om te werken bij een IB. Je hebt iig. 7ens voor je VWO wat grofweg het minimum is wat je nodig hebt. Het nadeel vind ik persoonlijk dat je het verschil tussen een 7.5 en een 8.5 op bedrijfskunde bijv. moeilijk kunt inschatten. | |
PBK91 | vrijdag 5 november 2010 @ 17:51 |
Nah weet je wat het is, Bedrijfskunde heeft ook vakken die best uit elkaar liggen. Zo wordt onze opleiding opgesplitst in zeg maar in bijvoorbeeld marketing, recht, ict ontwikkelingen, poltiek etc. Terwijl een Bedrijfseconmie zo 90% economie is. Ik denk dan ook altijd, wanneer ik alle ins en out leer van een bedrijf op een brede manier, kan ik beter hun positie in de markt bepalen en zo ook gauw weten of aandelen nou aan te raden zijn om van dit bedrijf voor een bedrijf te kopen. Echter hoor ik vaak dat er neer wordt gekeken op een studie als Bedrijfskunde, terwijl het best pittig is. Misschien minder wiskundig alleen is bedrijfskunde, maar ja eerlijkheid gebied te zeggen dat dan ook niet mijn sterkste punt is (wel 7 op eindlijst VWO) en dit zou toch ook wel van belang zijn om een kleine kans te hebben om in een gerenomeerde IB te werken, of niet? Haha en het zien van Wall Street 1 natuurlijk maakt je ook best nieuwgierig, maar een film is niet de reden hoor dat ik geintreseerd ben in het bankwezen in bijvoorbeeld Londen en NY. | |
Ambitious | vrijdag 5 november 2010 @ 18:06 |
Ik ben het er helemaal mee eens dat studies moeilijk vergelijkbaar zijn, maar vakken op de middelbare school eveneens. Hoe vergelijk je een 7 voor wiskunde B met een 9 voor A? Of het profiel E&M met N&T? Om hoge cijfers te halen heb je bij beide net wat andere kwaliteiten nodig (stampen vs analyseren), is mijn ervaring. Wel zijn er maar 4 profielen tegenover 100en studies, dus dat maakt de vergelijking makkelijker Ik heb laatst mijn VWO diploma uit de kast gehaald, en zag dat er enkele crap vakken als 'algemene natuurwetenschappen' op staan (terwijl ik wi, na, schei en bio heb gevolgd). Voor de anderen die solliciteren, zetten jullie dit soort vakken erbij? Ik kan me eerlijk gezegd niet herinneren dat ik hierin les heb gehad, laat staan wat ik er geleerd heb | |
Drive-r | vrijdag 5 november 2010 @ 18:36 |
Mensen kijken gewoon niet zo naar Wiskunde A, dat betekent voor hen al snel dat je de "makkelijke optie" hebt genomen. Tevens zijn gemiddeldes natuurlijk al wat relevanter. Mensen kijken gewoon naar een beta profiel en dan liefst met een redelijk cijfer, da's altijd bonus. Een andere profiel met goed cijfer is ook ok, maar niet meer dan dat. Er zit niemand als je cijfers te analiseren natuurlijk, je vliegt er vlug doorheen als je 50 applicaties hebt liggen en je net 80 uur gewerkt hebt... | |
Drive-r | vrijdag 5 november 2010 @ 18:43 |
Je moet de studie niet overschatten. Feitelijk leer je weinig over waarderingen en is het niet een enorm analytische studie. Je kunt het analyseren van bedrijf maar ten dele leren, het gaat voor de rest altijd nog om inzicht en dat is de reden dat je zoveel analytisch ingestelde mensen in de sector ziet. | |
Ambitious | vrijdag 5 november 2010 @ 18:44 |
Haha, ik vergeet soms het perspectief van de mensen die ernaar kijken, heel anders dan dat van een student die graag wil binnenkomen Dit is neem ik aan ook wat je bedoelt met dat je wat geluk moet hebben? | |
Drive-r | vrijdag 5 november 2010 @ 18:46 |
Ik zal eraan denken Hoewel ik tegen die tijd waarschijnlijk ook een dikke, vette, vervelende hork ben met teveel geld en te weinig manieren Maar serieus, ik begrijp je punt. Daarom vind ik het bijvoorbeeld ook leuk dat ik net een nieuwe collega heb, weer iemand waar je een beetje mee aan de slag kunt. En ik vind het leuk als anderen daarom hun baan weer leuk vinden. Alleen jammer dat ze dan erg slim blijken te zijn en meteen weer een stukje van je "zonnetje" inpikken | |
Drive-r | vrijdag 5 november 2010 @ 18:46 |
Ja, en dat de algemene cijfers tellen. Niemand die jouw 8 van Maatschappijleer gaat afwegen tegen een 9 voor wiskunde ofzo. Iederee kijkt gewoon naar profiel en gemiddelde, klaar. | |
draaier89 | vrijdag 5 november 2010 @ 19:56 |
Ben benieuwd wat ze tegen die tijd van mijn profiel gaan vinden. Heb een E&M met natuurkunde als extra vak, buiten het rooster. Altijd goed om wat extra's te doen, blijkt maar weer. | |
sitting_elfling | vrijdag 5 november 2010 @ 20:00 |
Ik ken daar in nog een goed verhaal van een vriend van me die ook continu genegeerd werd door al die grote IB's. Hij was het zo zat dat hij continu om 7.30 traders en HR ging bellen via hun desk, hij kreeg de nummers van een vriend bij BB. Sommige reacties waren like: 'Teh fuck?.. tu-tu-tu..' Maar bij 3 IB's hebben ze zijn CV naar voren gehaald en bij 2 heeft hij een interview gekregen. Bij 2 gaf de trader zelfs aan dat hij zijn CV naar z'n email adres kon sturen en hij er even naar kon kijken. | |
kevin7 | vrijdag 5 november 2010 @ 21:01 |
Ik lees net een artikel van Jim Rogers waarin hij kritiek heeft op Ben Bernanke. Voor de rest wil hij alle studenten die carrière plannen voor Wall Street of Londen een tip mee geven "schrap dit plan en ga mijnbouw of landbouw studeren." Link naar het artikel: http://www.rtl.nl/(/financien/rtlz/nieuws/)/components/financien/rtlz/2010/weken_2010/44/1105_1015_Rogers_Bernanke_snapt_niets_van_economie.xml | |
draaier89 | vrijdag 5 november 2010 @ 22:21 |
Ik zou het niet alleen voor het geld doen. Het is ook altijd al een hobby geweest. Ben o.a. gaan traden vanaf 13 met de beursbattle op belegger.nl, gewoon omdat ik het interessant vond, en leuk uiteraard. Dat is altijd een van de belangrijkste factoren. Dat er op dit moment in die sector veel geld valt te verdienen is natuurlijk mooi meegenomen, al kan dit natuurlijk veranderen. Ik zie mezelf niet snel als project leider o.i.d. werken. Gewoon weg niks voor mij, en ik denk dat dit voor veel mensen die op Wall Street werken/willen werken geldt, anders houd je de uren niet vol, lijkt me. | |
sitting_elfling | vrijdag 5 november 2010 @ 22:36 |
Ik heb het al wel eens vaker gezegd. Als ik wist wat ik nu weet een jaar of 5 geleden was ik voor een andere studie gegaan en een andere carrière. Ergens in het buitenland werken, en geleidelijk al het geld wat ik verdien op de beurs gooien. | |
draaier89 | vrijdag 5 november 2010 @ 22:48 |
Waarom? Staat 'het wereldje' je niet aan of is het te lastig om erin te komen o.i.d.? | |
sitting_elfling | vrijdag 5 november 2010 @ 23:01 |
Geen van beiden. Ik had alleen een stuk rustiger en relaxter kunnen leven als ik voor een andere studie had gekozen. Wat betreft de centen had er weinig verschil in gezeten. Het is meer dat een drukke week erg snel voorbij gaat. En dat is soms wel jammer. | |
Japie_Tepel | zaterdag 6 november 2010 @ 16:07 |
Wel grappig dat de nadruk ligt op VWO. Ik bedoel, ik deed geen reet op het VWO, omdat het simpelweg te makkelijk was. Dat is wel te zien aan mijn cijferlijst. Wiskunde, Economie en Aardrijskunde een 6. Maar ja, Bachelor 'met genoegen' afgerond en mijn master 'cum laude'. Dus wat zeggen die VWO cijfers dan nog over mij? Moest wel lachen om mijn wiskundecijfer aangezien ik nu econometrie doe en ik het toch goed kan volgen. | |
draaier89 | zaterdag 6 november 2010 @ 16:15 |
Omdat het wat zegt over je instelling. Hoe moeten ze je anders beoordelen? We hadden hier een Engelse bankier over de vloer vanmiddag dus we hadden het wat over beleggen e.d. Op gegeven moment vertelde hij me dat hij wel een stage plek voor me kon regelen tegen de tijd dat ik die nodig heb, altijd leuk om te horen. | |
Drive-r | zaterdag 6 november 2010 @ 16:18 |
Dat verhaal heeft iedereen altijd, en ik zie deel van je punt ook wel. Echter, iemand die echt bij de top 1% hoort, moet het ook zonder moeite wel kunnen en dan nog een goed cijfer halen. En dat zijn de mensen die ze zoeken. Je moet je natuurlijk afvragen wat voor instelling je hebt als het "te makkelijk" is en je daarom een 6 haalt? Ik bedoel, iedereen met een echt grote wiskunde knobbel kan een 8 halen zonder moeite in mijn ervaring. Neem het vooral niet persoonlijk op, ik praat hier in algemene termen. Iedereen heeft zijn redenen, maar over het geheel kijken mensen er zo naar. Ik zoek 1) een persoon die zo slim is dat hij zonder moeite hoog scoort of 2) een persoon die slim en ambitieus is en door hard werken hoog scoort. | |
Drive-r | zaterdag 6 november 2010 @ 16:20 |
Maar waar heb je destijds dan voor gekozen, voor een richting die later een goed salaris op zou leveren? Ik begrijp je punt wel, maar ik heb nooit zo het gevoel gehad dat je richting al vast ligt. Jij kan morgen een andere kant op, da's een kwestie van een nieuwe richting kiezen? | |
Rejected | zaterdag 6 november 2010 @ 16:27 |
Doe je nu de econometrie master? Heb veel mensen van jouw jaar gesproken, zitten veel aardige gasten bij. Verder is probeer ik nu ook voor cum laude te gaan, bachelor ook 'with pleasure' gehaald, maar dat stelt natuurlijk niet veel voor. | |
sitting_elfling | zaterdag 6 november 2010 @ 17:12 |
Zonder het al te persoonlijk laten worden. Ik wou met name weg om familie omstandigheden, hetgeen wat me lastig zat tijdens de middelbare school tijd. Dat kon ik mezelf niet nog een keer laten overkomen. Ik moest gewoon weg uit Nederland. Combinatie van mn economie leraar die er op hamerde dat ik iets moest doen met economie & wiskunde omdat ik vooral bezig was met beleggen en de school psycholoog en leraren die het gevoel hadden dat ik hier te veel geremd werd. En ik sprak vrij vloeiend engels, dus dan lag de keus al snel op Londen. Random 5 universiteiten ingevuld zonder te kijken naar ranking of wat dan ook. Bij 4 een conditional offer waaronder Cass Business School/City Uni. Bij puur toeval daar voor gegaan, niet veel later mail dat ze vol zaten. En toen voor die 'andere Uni' gegaan wat ik natuurlijk achteraf niet had moeten doen. (de 2 andere waren beter). Verder ook geen onderzoek gedaan destijds naar de inhoud van de studie. Ik was allang blij dat ik uit Nederland vertrok. Eerste weken direct op de finance profs. afgestapt. Toen kwam ik er al snel achter dat ik verkeerd zat met mijn economics. En switchen van deze uni naar een betere kon wel maar dan moest ik het 1e jaar weer over doen. Ik heb al vertraging, daar had ik dus geen trek in. Als ik slechts kleine veranderingen had gemaakt in mijn keuzes de afgelopen jaren was het solliciteren voor een internship of een baan zo veel gemakkelijker geweest. Of zelfs universiteiten of sponsors recruiteren voor de trading competitie die we nu runnen. Je wordt soms gewoon niet serieus genomen alleen al omdat je van die uni afkomt terwijl ik zeker weet dat wij gemiddeld een betere performance qua portfolio hebben. Salaris en toekomstplannen waren dus niet de reden om naar Londen te verhuizen. Je kent zelf de 'magie' van de financiele wereld ook wel. Het mag dan werk zijn, het is ook leuk. Je wordt er ingezogen, dat heb ik dus met belegggen en op die manier denk je even niet aan alle persoonlijke rotzooi om je heen En zo'n beetje alles wat ik de afgelopen jaren heb geleerd over beleggen was door zelfstudie en niet door toedoen van de universiteit of van die beleggings seminars die er dagelijks in Londen worden gehouden (! ) En ik kan hier dus ook niet zo maar stoppen met de opleiding. Dan hoef ik denk ik niet terug te komen naar Nederland. Oh, ze (familie) hadden er van te voren allemaal geen vertrouwen in dat ik ook maar 1 jaar zou volhouden in Londen.( ) En dat ik nu wel goede cijfers haal wordt er helemaal scheef gekeken naar mijn middelbare school periode. Nu wel en toen niet? Wat ben je ook een sukkel. En ja, ik wil graag vooruit kijken, maar je wordt er gewoon vaak aan herinnerd. Van RBS een mail gekregen dat alles goed en wel was voor een interview, maar ze alleen nog even een bevestiging wilden van mijn middelbare school die de omstandigheden van toen moet bevestigen Niet om het nu allemaal erg zielig over te laten komen. Het schoppen tegen 'de gevestigde orde' hoort er nu eenmaal bij als je niet aan gemiddelde plaatje voldoet. En als ik nu zou stoppen zou dat alleen nog maar meer voelen als failure. Pluspunt is wel dat ik dit jaar in een zeer sterke 3e jaars groep zit bij mijn uni. Vriend van me heeft een conditional offer gekregen van Cambridge om daar z'n master te gaan doen. W00t! | |
Sokz | zaterdag 6 november 2010 @ 17:21 |
Wat ik wel jammer vind is dat ze in het buitenland de 'simpelheid' van het Nederlandse profiel kiezen niet begrijpen. Ik had (en zou achteraf) gemakkelijk N&T / N&G (Beta) richting kunnen doen. Maar mij werd verteld van: 'Waarom zou je? Als je toch zeker weet dat je later 'iets in de economie' wilt doen?'. Hoppa E&M met Wiskunde A en alle zinloze kutvakken die bij dat profiel horen. | |
sitting_elfling | zaterdag 6 november 2010 @ 17:35 |
Wie vertelde je dat? Je mentor die CKV gaf zeker? | |
Sokz | zaterdag 6 november 2010 @ 17:40 |
Ja zoiets .. De studiebegeleider die er verstand van zou moeten hebben.. Maar ik denk dat het op vele scholen zo gaat. Wil je in de zorg? » NG. Wil je iets met techniek? » NT Wil je iets in de economie? » EM | |
draaier89 | zaterdag 6 november 2010 @ 17:45 |
Maar net hoe je het treft. En je had natuurlijk ook wat meer uit jezelf kunnen proberen te halen door Wiskunde B te doen. | |
Drive-r | zaterdag 6 november 2010 @ 17:47 |
Dat dus. Genoeg mensen die zichzelf liever niet vervelen en dus het moeilijkste profiel kiezen, ongeacht hun studiekeuze. In Delft zitten ook genoeg mensen die helemaal geen ir willen worden, maar die zichzelf gewoon denken te vervelen met een economische studie en liever iets zwaarders doen. Het is een instelling, eentje die goed aansluit bij wat ze zoeken. | |
Drive-r | zaterdag 6 november 2010 @ 17:48 |
Begrijpelijk. Wat ik bedoelde is ook niet om nu te switchen, maar eerder om na je studie gewoon te kijken waar je heen wilt en daar achteraan te gaan. Als je naar het buitenland wilt, zijn daar nog eindeloos veel opties voor, je hoeft niet in finance in Londen te blijven natuurlijk. Wat dat betreft heb je nog geen opties verloren volgens mij. | |
Kaas- | zaterdag 6 november 2010 @ 17:48 |
Dat is trouwens wel echt een probleem in het huidige middelbare onderwijs. Alle adviseurs die op middelbare scholen rondlopen pushen je richting een E&M profiel als je economische interesses hebt, daarbij totaal niet rekening houden met (a) de mate waarin dat profiel daadwerkelijk goed voorbereidt op een economische studie (totaal niet namelijk) en (b) je talenten (zo stond ik in jaar 1-3 van VWO altijd gemiddeld een 9 of 10 voor wiskunde en de natuurvakken maar ging ik op aanraden van de adviseur E&M doen). Eindigde met het hoogste cijfer van de school voor zowel wiskunde a1,2 als economie1,2 en met rotcijfers voor geschiedenis etc. Ik houd mezelf altijd graag verantwoordelijk voor mijn beslissingen, maar op die leeftijd overzie je dat gewoon niet. En als je dan ouders hebt die nooit verder dan de mavo zijn gekomen (in mijn geval, verder toffe ouders hoor ) wordt een dergelijke foute keuze ook echt niet rechtgezet door je familie. Maar goed, dat draai je natuurlijk niet meer terug en dat interesseert me ook niet zo aangezien het met hard werken echt wel recht te zetten valt. Daar kan je jezelf wél op afrekenen. Niet om een betoog te houden voor het aannemen van EM'ers overigens, Drive-r is al duidelijk genoeg geweest waarom er een bias richting NT is en ik zou zelf op precies dezelfde wijze selecteren. Wel is dit een probleem van het onderwijs wat best eens aangepakt mag worden. Rector van onze faculteit economie heeft hierover ook een open brief naar de minister van onderwijs gestuurd, dus dat is al een goed begin. | |
Kaas- | zaterdag 6 november 2010 @ 17:55 |
Zie het dit bericht voor statistieken over de prestaties van alpha- en beta-scholieren op de studie economie. Wat een verschil. | |
sitting_elfling | zaterdag 6 november 2010 @ 18:02 |
Dat ga ik dan ook doen als ik geen baan of stage weet te vinden | |
Kaas- | zaterdag 6 november 2010 @ 18:03 |
Je kunt ook weer naar Grunn beetje schapenhoeden ofzo. | |
JohnSpek | zaterdag 6 november 2010 @ 18:06 |
Vind dit veel te kortzichtig. Als je omgeving je niet stimuleert om te excelleren doe je dit ook niet. Op de HAVO vroeg ik wel eens of het uitmaakten of ik VWO deed of niet op de arbeidsmarkt. Reacties waren meestal in de trend van "Nee dat maakt niks uit, VWO is meer wetenschappelijk! HBO is al erg zwaar hoor, zonder plannen red je het daar niet." Als ze tijdens mijn jeugd één keer gezegd hadden dat er bepaalde bedrijven ook naar VWO cijfers keken, dan had ik niet op de HAVO gezeten. |